╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Profil supprimé

Reprise du message précédent :
General Dynamics aussi pour la défense.

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Profil supprimé

LooKooM a écrit :

Pas stupide effectivement, mais ils ont deja sacrement repris lors de l'annonce du nouveau CEO. Pour que ca remonte encore il faudrait qu'il y ait des nouvelles sur la certif FAA et/ou qu'ils annoncent des contrats de defense.
Le conflit iranien n'implique pour le moment pas de nouveaux deploiement de troupes mais si c'est ton pari alors effectivement, meme si UTC/Raytheon et Lockheed son encore plus positionnes defense que Boeing.

Lockheed oui j'en ai déjà
Mais pour Boeing j'aimerais aussi surtout jouer la forte décote liée au problème du MAX (plus que les évènements au Moyen Orient qui je pense ne vont pas aller beaucoup plus loin que ça), je me dis qu'à plus ou moins long terme ça devrait progressivement revenir à la normale

Mevo

Divergent

corran a écrit :

Ce post informatif mériterait un +1 de réputation

Tu peux toujours aller me le mettre en face si tu y tiens Ca sera apprécié à sa juste valeur, j'en suis sûr Précise bien que c'est pour un post sur HFR pour t'assurer d'avoir le double effet Kisscool en retour

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"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell

Profil supprimé

https://www.zerohedge.com/geopoliti [...] commanders

Herr General, voici le dernier rapport.

Les troupes sont en attente de vos instructions. Stop.

Samourai

Mais que se passe-t-il?

Mevo a écrit :

Frer Samourai, j'va essayer de te répondre au mieux. Juste pour qu'on s'entende bien sur l'énoncé: Un ordre stop "classique" (parce que tu as des "stop limite". En bon Français il s'agit d'ordres à seuil de déclenchement pour le stop "classique" et et à plage de déclenchement pour le "stop limite" ) se transforme en ordre "au marché" quand le seuil est atteint ou dépassé. Nous parlons je suppose ici d'un stop "classique" pour A et d'un ordre "au marché" pour B. Donc au final 2 ordres "au marché". Ton raisonnement se tient, à quelques détails éventuels:

* Il faut voir à quel moment l'ordre "au marché" de B est réellement transmis. Que lui l'ait saisi à un certain moment est une chose, l'important est quand il est transmis par le broker à l'échange (transmission logiquement impossible lorsque l'échange est totalement fermé)

* Il faut voir si le stop est géré par l'échange ou par le broker: Est-ce que c'est le broker qui gère le stop en interne, surveille le prix et transmet un ordre au marché quand les conditions l'exigent, ou est-ce que le broker transmet l'ordre stop à l'échange et c'est ensuite directement géré par l'échange ? Ca dépend du broker et de l'échange. Si tu traites du Forex ou du CFD, ca va sans doute à quasi coup sûr être géré par le broker (de plus, il n'y a pas réellement d'échange dans ce contexte, c'est majoritairement du gré à gré). Sur de la bourse, il faut voir si l'échange gère le type d'ordre que tu veux utiliser (ici un "stop" donc) de façon "native": Est-ce que les brokers peuvent directement lui filer l'ordre avec ses paramètres et qu'il s'en charge ? Ce n'est pas forcément le cas de tous les échanges pour tous les types d'ordres. Au marché et limite, ca fonctionne partout. Au-delà, il faut regarder la documentation de l'échange pour s'en assurer ("stop", c'est super courant). Si l'échange ne supporte pas l'ordre, soit tu n'y a pas accès chez ton broker, ou alors ton broker le gère et transmet un ordre supporté quand il le faut (ce qui peut induire un léger risque que ton broker fasse mal le boulot, ou un petit délai). Certains brokers un peu évolués te permettront de choisir sur un ordre stop. Ne pas le transmettre mais faire que le broker le garde en attendant, permet de mieux s'assurer qu'il soit masqué (si tu veux t'en assurer encore mieux, tu gères toi-même sur ton propre serveur).

* Il faut voir s'il y a une pré-ouverture ainsi qu'un pré-marché et s'ils sont pris en considération, dans les deux cas (pour A et pour B). Un broker un peu évolué te permettra aussi normalement de choisir certains de ces paramètres. Ca dépend du point précédent: Qui gère l'ordre ? La question d'après étant: Comment est-il géré ? Il faut voir d'après les réglages éventuels (si disponibles) et d'après les documentations de ton broker et/ou de l'échange si tu veux vraiment savoir et vraiment connaitre tous les détails.
Par exemple, si pré-ouverture, est-ce que l'ordre au marché est déjà inséré à ce moment là si le seuil est atteint ? Si pré-marché, est-ce que l'ordre passe en pré-marché ou pas ? (Réglable avec un bon broker. Casse-gueule sur un produit peu liquide, voir dans l'absolu avec le peu de participants en pré/post-marché).

Donc, ton raisonnement de fond se tient dans l'absolu (en tout cas, il semble logique), mais ca n'est pas forcément aussi simple. Dans la majorité des cas, hors stimulation intellectuelle, je dirais que les gens s'en fichent et que ca ne leur change pas grand chose (s'ils se retrouvent même jamais dans la situation décrite). Si, tu veux faire des choses qui demandent que tu saches que tu vas être premier, il faut que tu pousses le raisonnement plus loin.

(PS: Tu parles d'un ordre placé il y a "6 mois". Il faut aussi faire gaffe à ce qu'il ne soit pas supprimé. La majorité des échanges et brokers ne laissent pas les ordres "trainer" plus d'un certain temps. Il sont supprimés automatiquement après une certaine période. Je te dis ca de tête, il faudrait que tu recherches si ca t'intéresse: Je crois qu'il y a même des échanges qui ne supportent plus les ordres "GTC" ["Good Till Cancelled" = Bon jusqu'à que tu le supprimes], et n'acceptent plus que des ordres journaliers. Ce sont les brokers qui retransmettent les ordres tous les jours. Je crois même qu'il y a eu une tendance vers cela ces dernières années, mais à vérifier. En général, les gens qui se posent réellement les questions que tu soulèves, n'utilisent pas d'ordres placés x temps avant)

Merci d'avoir pris le temps de me répondre.
Je réflechissais au moyen de limiter les pertes en cas de gros gap d'un jour sur l'autre.

Stop loss classique versus alerte fortuneo par texto (gratuit apparamment).
Et du coup je me suis posé cette question

Message cité 2 fois

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Nihon, gambare !

artefact7

passenger of the universe

Samourai a écrit :

Je réflechissais au moyen de limiter les pertes en cas de gros gap d'un jour sur l'autre.

Tu ne peux pas. Les cours de bourse ne sont pas continus. Tu n'as jamais aucune garantie sur le prix d'exécution d'un ordre.

Mevo

Divergent

Samourai a écrit :

Je réflechissais au moyen de limiter les pertes en cas de gros gap d'un jour sur l'autre.

Comme le dit Artefact7. A moins d'ordres stop "garantis" (payants) chez certains brokers, mais plutôt du coté CFDs alors.
La seule réelle solution: Vendre la veuille, AVANT le gap. ( )

gundam13

Fan de T-1000

Pas assez bas mon fils [:liammanziel]

TheBigO

ShowTime!

ça a l'air de bien cramer en australie
y'a quoi qu'on peut investir la bas?

Message cité 2 fois

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HFR tools

gundam13

Fan de T-1000

TheBigO a écrit :

ça a l'air de bien cramer en australie
y'a quoi qu'on peut investir la bas?

L'eau

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Koolklem

Rooftop Korean

TheBigO a écrit :

ça a l'air de bien cramer en australie
y'a quoi qu'on peut investir la bas?

Bah le ASX200

Il y a pas mal de belles boîtes et foncières ouvertes sur l'Asie.
J'ai du ANSELL d'ailleurs.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/S%26P/ASX_200

Message cité 1 fois

corran

Koolklem a écrit :

Bah le ASX200

Il y a pas mal de belles boîtes et foncières ouvertes sur l'Asie.
J'ai du ANSELL d'ailleurs.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/S%26P/ASX_200

Plein de belles boîtes en Australie et marché boursier très développé du fait des fonds de pension locaux + documentations en anglais évidemment.
Par contre difficile à trader depuis l'Europe avec le décalage horaire, à moins de veiller la nuit il faut accepter de passer des ordres à l'aveugle qui seront exécutés à l'ouverture (cote de minuit à 6h l'hiver, 22h à 4h l'été)

feuyeb

https://www.boursorama.com/bourse/a [...] f1a8fefe57

Profil supprimé

Le 28 AMD
Le 29 ça va être chaud

Message cité 1 fois

artefact7

passenger of the universe

Tu oublies le CES la semaine prochaine.

gundam13

Fan de T-1000

La dernière semaine et la 1ere semaine de février ce Rally :ouch:

Profil supprimé

Sauf si l'Iran déclenche les ténèbres.

Message cité 1 fois

Mevo

Divergent

Frer, avant que ca n'arrive, et comme c'est le week-end ... Je me creuse un peu la tête sur ton avatar. Bon, déjà c'est pas grand, donc pas facile à bien identifier. Sauf pour la photo en haut à gauche, là, y'a aucun problème En bas à droite, un camion. Un camion en particulier ? Il y a une signification ? Ainsi que les deux images restantes, où là, je ne suis même pas totalement sûr de ce que je regarde C'est la plage en haut à droite, et la famille en bas à gauche ?
Mais le global est très joli. Je me demandais juste s'il y avait des choses à comprendre derrière le joli.

EDIT: Oh, je viens de percuter, c'est du Pastis en haut à droite Une bouteille et un verre. C'est ca ?

Message édité par Mevo le 04-01-2020 à 22:36:10

Profil supprimé

C'est Frer kiwai qui me l a fait. Il représente une partie de ma vie. L OM, le pastis (apero avant match), le camion Air Liquide (20% de mon pf) et la femme de ménage (mon job, le ménage de mes Airbnb).

Message cité 1 fois

Mevo

Divergent

Ah ouais, Air Liquide, logique ! C'est un peu marrant quand-même: T'encaisses les loyers de tes AirBNB, nan ? Mais tu considères que ton job, c'est le ménage ? Le pognon que tu touches et la location en soi, c'est accessoire, quoi La majorité des gens penseraient sans doute l'inverse, qu'ils sont bailleurs (et bah, le ménage, ca fait parti).

(PS: Même en sachant que c'est supposément une femme de ménage, je n'arrive pas à la voir Je vois plutôt 3 personnes. 2 et un enfant ou une et deux enfants. On va faire confiance au taulier. S'il dit que c'est une femme de ménage, c'est une femme de ménage)

Profil supprimé

Non ya un sceau et un balai c'est pas des personnes tu as du confondre les silhouettes.

Oui c'est rémunérateur mais physique. En tout cas, plus physique que d encaisser des dividendes et cliquer pour virer le pognon sur son CC.

Mon objectif à l issue des prêts étant 100% bourse.

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Pas cool la vieillisse frer mevo

kiwai10 a écrit :

https://i.ibb.co/nD1SZys/9aad1108e3 [...] 0dc5da.jpg

[:m3e30:2]

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

100% bourse [:kratos77]

Message cité 2 fois

vonfleck

oculos habent sed non vident

je pense ce soir qu'on peut faire une croix sur le petrole irakien dans les prochains jours....pres de 4.5 millions de bbls/j

ainsi que le petrole libyen vu les evenements de la soirée à tripoli...encore 0.8 millions debbls en moins

aux dernieres nouvelles c'est assez calme au Gabon
[:mur-mur:1]

Message édité par vonfleck le 04-01-2020 à 23:06:37

Profil supprimé

gundam13 a écrit :

100% bourse [:kratos77]

Prenons 100ke.

Tu as un studio avec un locataire. Celui ci ne paie plus et tu n as pas de GLI ? Combien as tu à la fin du mois ?

Tu as un portefeuille d actions diversifiées d entreprises à fort MOAT et très faible volatilité comme JNJ, KO, FP, PEP, PG, PFZ, GE.
GE coupe le dividende, il te reste les dividendes des autres entreprise pour bouffer.

Qu est ce qui est le plus safe, le moins chronophage ?

Et encore j ai pas parlé de la fiscalité instable, en faveur du locataire...

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-01-2020 à 23:02:33

glandoll

gundam13 a écrit :

100% bourse [:kratos77]

C'est même possible de faire 150% en bourse

Message cité 2 fois

Mevo

Divergent

kiwai10 a écrit :

Pas cool la vieillisse frer mevo

Ah, ben y'a bien 2 personnes, qu'est-ce que vous me faites ? J'ai juste pris le truc encore à droite pour un enfant.
Tu sais, taulier adoré, même à mon age, j'aurais réussi à mieux centrer le texte

Nan, mais il est classe cet avatar, et c'est cool de ta part d'avoir fait ca pour Este [:m0zart]
(EDIT: OK, je viens de remonter dans les messages, et je vois que c'est sur une base de Ash en fait. Ca n'est pas pour lui mettre le problème de centrage sur le dos On voit ceux qui n'ont pas suivi le topic pendant leur ban ...)

Message édité par Mevo le 04-01-2020 à 23:17:03

Mevo

Divergent

Euh, zéro, je suppose. Avec des emmerdes à régler en bonus.

Le problème semble être le ticket d'entrée qui est beaucoup plus élevé. Comme si chaque action valait 100ke. Si tu avais plein de studios diversifiés géographiquement (sans compter la partie gestion/ménage/etc. Admettons qu'elle soit déléguée), tu pourrais avoir la même chose.
C'est sûr que la diversification est bien plus simple et facile en bourse. Le gros levier sans trop de risque de margin call, c'est inégalable sur l'immo, par contre.

Message édité par Mevo le 04-01-2020 à 23:11:51

ZaZ59

Pig in a poke

C'est du 43ème degré hein ? [:hide]

EDIT : Je crains le pire je viens de voir que tu es du 59 et que tu supportes Marseille [:docteur g] [:calimefrog:2]

Message édité par ZaZ59 le 04-01-2020 à 23:24:00

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TheBigO

ShowTime!

glandoll a écrit :

C'est même possible de faire 150% en bourse

c'est à dire?
t'empruntes pour placer en bourse?

Message cité 1 fois

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glandoll

TheBigO a écrit :

c'est à dire?
t'empruntes pour placer en bourse?

Utilisation de marge. Tu n'as pas lu le bilan de corran ?

Message cité 2 fois

Mevo

Divergent

Zaz: Je suis pas trop sûr pour l'histoire du 59 (Est-ce qu'il est originaire du Nord ?), mais il habite Marseille, donc il ne va pas supporter le PSG ...
TBO: Tu empruntes directement auprès de ton broker => Marge/Effet de levier (EDIT: Grillé). Ou par l'intermédiaire de produits dérivés.

Message édité par Mevo le 04-01-2020 à 23:42:22

ZaZ59

Pig in a poke

Avec google finance on ne peut pas suivre les SICAV ? :??:

Message cité 1 fois

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Profil supprimé

ZaZ59 a écrit :

Avec google finance on ne peut pas suivre les SICAV ? :??:

On est censé pouvons suivre les fonds communs de placement, mais peut-être uniquement des fonds US : https://support.google.com/docs/answer/3093281?hl=fr

Pour les autres, un IMPORTXML() pour récupérer la VL via une requête Xpath est le meilleur moyen.

Message cité 1 fois

corran

glandoll a écrit :

Utilisation de marge. Tu n'as pas lu le bilan de corran ?

La différence c'est que personne ne m'aurait prêté si je leur avais demandé d'emprunter 200k pour investir 400 en bourse

Message cité 2 fois

Profil supprimé

J'ai appris un nouveau mot aujourd'hui : bursite.

La bursite se caractérise par une inflammation et un gonflement au niveau de la bourse.
https://www.passeportsante.net/fr/M [...] bursite_pm

Message cité 2 fois

Mevo

Divergent

Une video assez positive sur Tesla par rapport au futur model Y. Pas vraiment axée investissement, mais quand même au final. Assez sympa, et ca change un peu du bashing sur Tesla que j'ai pas mal lu: https://www.youtube.com/watch?v=DiD7ZDc7kJ4 (11 minutes 18, en Anglais)

Profil supprimé

https://twitter.com/realDonaldTrump [...] 5838163968

Trump veut du rouge ce lundi hop hop hop [:pzu]

Message cité 5 fois

Mevo

Divergent

Pas la bourse à laquelle je pensais (et non, je ne pensais pas à celle où on achète des actions ...) Mais c'est vrai que c'est plutôt au pluriel pour ce à quoi ca me faisait penser

ZaZ59

Pig in a poke

Oué n'ayant rien trouvé j'ai bricolé un truc que je partage pour ceux qui sont intéressés :

Code :

=REGEXEXTRACT(SUBSTITUTE(IMPORTXML("https://www.morningstar.fr/fr/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04GA7","//td[@class='line text']" ), ",", "." ), "(EUR) (.*)" )

Ca va automatiquement vous donner la devise dans la colonne A et le Prix dans la colonne B.

:sol:

Message cité 1 fois

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mattgiver

joueur de bouse

Citation :

.targeted 52 Iranian sites (representing the 52 American hostages taken by Iran many years ago), some at a very high level & important to Iran & the Iranian culture, and those targets, and Iran itself, WILL BE HIT VERY FAST AND VERY HARD. The USA wants no more threats!
4 812 réponses 9 756 Retweets 32 545 j'aime

On va voir si les iraniens vont réagir mais Trump doit faire gaffe les Perses savent y faire ...

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

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