Reprise du message précédent :

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Après je n'ai pas de fonds euro mais pour d'autres raisons que le risque de celui-ci.

Pourquoi les assureurs évoquent le fait que le fonds euros ne soit plus garanti ?
 
Justement, le risque n'est plus rémunéré.

Ils peuvent bien évoquer ce qu’ils veulent

C'est un peu HS mais je veux bien savoir pourquoi.
Depuis que je suis fortement exposé à l'immo (achat RP) c'est devenu mon placement liquide n°1, même si au fur et à mesure que je refait mes finances et que je réduit mon endettement, je baisse mécaniquement mon exposition

 
C'est aussi où j'allais en venir. Si l'Etat n'est plus en mesure de garantir 70 mille pauvre euros par contrat d'AV, c'est que l'économie aura sacrément morflé par ailleurs...

Peux t on aussi faire un parallèle entre 2008 et une prochaine crise à venir ?
 
En 2008, on pouvait trouver du fonds en euros à 5%/rdt versus un rendement moindre pour les actions.
 
Si crise il y a, ou va aller le pognon ? Puisque plus rien ne rapporte ? Dans des obligations à taux négatifs ?

 
Au hasard, j'aurais avancé le fait qu'un assureur touche une com' quand il alloue des fonds chez ses "copains".

Ah tiens en parlant d'AI, je vais demander le nominatif pur.  

 
Bienvenu au club  

Hello la team pognon.
 
Pour les experts de binck savez vous pourquoi un turbo qui a touché son seuil ne disparaît pas du portefeuille et s’arrête a +/- -50% svp ? Ca fausse le montant du portefeuille ça me perturbe ;o)
 
Et plus d'actualité, mes actions FDJ ne peuvent ni être achetées ni vendues, les boutons sont grisés avec écris "non négociable", vous avez le pb aussi ?

Faut vendre un put à 100 ou 110  

c'est parce que le titre ne sera échangeable qu'à partir de lundi

La thèse, c'est tous les GJ qui n'ont pas pu avoir leurs actions  .

Honnêtement la FDJ c'est dur à prévoir, après globalement ça devrait rester au-dessus de 20 un certain temps. Après dépasser 25, dur à dire car le rendement n'est plus terrible terrible...
Surtout par rapport au livret U  

Je suis tenté par le turbo put S657Z sur FDJ avec barrière à 26€

Il faut mener une campagne nationale pour dire aux français d’etre actionnaire de leur centre commerciale préféré

 
Quand on ne comprend pas quand une action cote on n’essaie pas d’acheter des produits dérivés dessus

OK merci, c'est le post de StephaneF qui disait avoir vendu qui m'a perturbé.  

Ne jamais croire les gens de ce topic quand ils disent avoir fait une PV, en réalité ça n'arrive jamais

parce qu'ils perdent de l'argent à cause des taux d'interets négatifs si ils continuent à garantir le fonds euro...
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] le-1145979

Tu as compris le produit ? Ou tu vas revenir dans 6 mois me demander de t'expliquer pourquoi tu n'as gagné que 6 euros alors que l'action a pris 30% et ensuite ne plus répondre ?  

  tu dois confondre avec qqun d'autre
des turbos j'en achète depuis 10 ans, bien avant que tu n'apparaisses sur ce topic

 
Les acteurs sérieux ont encore de belles réserves pour les fonds euros. Même si l'arnaque des transferts aux fonds "euro-immo" m'est restée en travers de la gorge

La garantie en capital du fonds euro est possible car jusqu'ici les obligations qui composaient une grosse partie des actifs du fonds euro étaient des obligations qui:
- Payaient des intérêts (coupons) à des taux variables suivant le niveau de risque, mais même les obligations "sûres" payaient un coupon minimum (1% ou 2%).
- Etaient remboursées au pair à l'échéance (capital de départ 100, capital remboursé à l'échéance = 100)
Pour simplifier de manière caricaturale, un fonds euro c'était un peu comme une obligation avec un capital de 100 payant 2% de coupon par an pendant 10 ans --> Si l'épargnant verse 100 dans le fonds euro en N, le fonds euro investit ce montant dans l'obligation --> L'épargnant touche 2% pendnat 10 ans et quand il sort du fonds euro en N+10 il récupère son capital "garanti" (le pair de l'obligation).

Les taux négatifs posent deux problèmes vis-à-vis de ce modèle:
- Les taux : Désormais les obligations peu risquées (qui composent une grosse partie des fonds euros) ne payent pas ou très peu d'intérêts --> Rémunération du fonds euros
- Le remboursement de l'obligation à l'échéance: Les obligations à taux négatif sont remboursées à l'échéance en dessous du pair --> Impossible de garantir le capital des épargnants puisque l'obligation souscrite à 100 par l'emprunteur est remboursée à 97 ou 98 à l'échéance… Impossible donc de garantir à l'épargnant qui verse 100 qu'on lui remboursera 100 dans 10 ans (principe de la garantie en capital) puisqu'en tant que prêteur, si j'arrive à l'échéance d'une obligation à taux négatif j'ai MOINS de capital qu'au départ

La solution pourrait être d'investir dans des obligations plus risquées qui sortent plus de rendement et sont remboursées au pair MAIS, dans ce cas le risque de défaut augmente et la garantie en capital est également impossible vu que les occurrences de défaut/faillite sont beaucoup plus élevées et deviennent suffisamment significatives pour entamer le capital investi.

La crise de 2008, imagine qu'il y'a 100 pièces de 1 euro en circulation dans l'économie mondiale.

Du "jour au lendemain" (grosso modo) on se rend compte que 5 pièces sont en fait des pièces en chocolat (valeur = 0 euros). Mais personne ne sait qui les détient car elles sont strictement identiques à une vraie pièce (les subprimes repackagées dans des produits financiers opaques) --> Tous les échanges entre acteurs financiers s'arrêtent car personne ne sait qui a les pièces en chocolat. Or, la plupart des acteurs du monde financier ont un besoin vital que les pièces circulent, sous peine de faire faillite (crise de liquidité). Intervention des états/QE pour assurer la liquidité et garantie en dernier ressort (si quelqu'un se retrouve avec une pièce en chocolat je l'échange contre une vraie pièce).

pas sûr qu'une future crise majeure vienne de ça. Amha plutôt d'un bon vieux excess leverage pas trop sophistiqué.

oui mais quand tu vois que Société Générale et Credit Mutuel qui doivent recapitaliser leur assurance vie, c'est qu'il n'y a plus d'argent dans les caisses
donc si il devait y avoir un bankrun suite à krach, ces 2 banques qui vont se retrouver à poal

 
crise de 2008 y'a eu 5000milliards de capitalisation boursière qui sont partis en fumée

ça en fait du chocolat

Je simplifie à l'extrême mais même en simplifiant, 5 ou 10% de l'ensemble des actifs financiers, ça représente rapidement des milliers de milliards

C est la conséquence et non la cause

 
J'ai également vendu, j'ai la ligne correspondant aux promesses, aussi bien à l'achat qu'à la vente (donc 2 lignes, grisées)

la prochaine crise risque d'etre plus violente

 
Il y a tout de même un important effet d'emballement.

Ah oui la non réponse n'était pas de toi. C'est le fan de casino  

Mais donc ça donne quoi ce turbo ? Tu gagnes beaucoup si ça dépasse 26euros?

Ça fait des chocapic

Et après on s'étonne du nombre d'obeses aux us alors que l'explication était simple.

au contraire, dans ce cas-là je perds quasiment tout
c'est un turbo put donc un pari sur la baisse du titre, sans qu'il passe d'abord par 26€

Dans ce cas, je te conseille plutôt de prendre du AMD  

tu vois FDJ continuer à monter ?

Ça me semble évident  

En gros, on n'en sait rien mais je ne serai pas étonné que ça monte, en tout cas ca me semble loin d'être impossible car il y 1 beaucoup daffects sur cette valeur et beaucoup de non habitués qui sont sur la valeur et qui pourraient renforcer (surtout ceux qui voulaient plus que les 2k). Bref ça me semble risqué de pouvoir tout perdre si ça monte à 26 euros. Enfin faut voir les gains si ça baisse à 18/20 ou si ça reste à 22/24 pour comparer.

Ca y est Argan vient de dépasser les + de 70% chez moi en un peu plus d'un an

Pb avec FDJ : Binck m'en a refusé la vente car il faut d'abord transformer les actions acquises par IPO en "actions cessibles", par mail avec qq jours d'attente    
Donc ceux qui disent avoir vendu hier :
1 se vantent...?
2 ont vendu des actions achetées après IPO ?
3 ont un broker qui procède différemment (mais pas réglementairement car les actions issues de l'IPO sont dans une catégorie spéciale pour pouvoir obtenir l'action gratuite au bout de 18 mois) ?