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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°58032425
blinkfan70
Posté le 07-11-2019 à 11:06:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

outlaw6 a écrit :

On peut souscrire à la FDJ sur boursedirect.


 
Je vais en prendre 2000 balles


---------------
Dura lex, sed lex
mood
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Posté le 07-11-2019 à 11:06:09  profilanswer
 

n°58032696
evildeus
Posté le 07-11-2019 à 11:23:17  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Je vais en prendre 2000 balles


Ok, donc offre a 10k?  :whistle:

n°58032831
frankie_fl​owers
Posté le 07-11-2019 à 11:32:22  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
1/ Total est à 44€, il reste 3 mois avant l’échéance. L’option coutera plus que 100€, 150€ par exemple. Donc il sera plus intéressant de vendre l’option à 150€ que d’exercer l’option (qui ne fait «gagner» que 150€.

Tu voulais dire 100€ j'imagine.
 
Je comprends. En gros l'acheteur a payé cher pour bénéficier d'une longue période pour que son pari à la baisse se réalise.
Si celui-ci se réalise rapidement, cette valeur temps résiduelle est encore importante, donc il serait stupide d'exercer.
 

glandoll a écrit :


3/ Frais de courtage, ca dépend de ton courtier. Chez degiro, c’est 1€ pour l’exercice par exemple et si on est exercé, on se retrouve évidemment avec les 100 actions

OK donc aux 1€ de frais d'exercice de l'option, il faut ajouter les frais de 0.1% * 45 * 100 d'achat des actions (exemple, je ne connais pas les tarifs) ?
 
+ encore 1€ de frais de vente initiale de l'option non ?
 
Et côté acheteur du put, c'est la même chose niveau frais ?

n°58032894
blinkfan70
Posté le 07-11-2019 à 11:35:57  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Ok, donc offre a 10k?  :whistle:


 
Hein? non je vais en prendre 2k


---------------
Dura lex, sed lex
n°58032915
incassable
Posté le 07-11-2019 à 11:37:08  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

 

Hein? non je vais en prendre 2k

 

semble que le "consensus" ici soit que si tu demandes 2K on va te filer 2 actions à 16 € :o

Message cité 1 fois
Message édité par incassable le 07-11-2019 à 11:37:21
n°58032943
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 07-11-2019 à 11:39:19  profilanswer
 

Hop, largage en totalité de ma ligne BPOST @ 11.20 € suite à la remontada fulgurante de ces derniers temps.
Petite MV de -5% mais en ayant touché pas mal de dividendes depuis la création de la ligne (1.5 louche). On peut parler de crapoussinage :o
Je simplifie encore, et serait bientôt au 3/4 liquide sur le PEA.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58032972
glandoll
Posté le 07-11-2019 à 11:41:06  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Tu voulais dire 100€ j'imagine.
 
Je comprends. En gros l'acheteur a payé cher pour bénéficier d'une longue période pour que son pari à la baisse se réalise.
Si celui-ci se réalise rapidement, cette valeur temps résiduelle est encore importante, donc il serait stupide d'exercer.
 


 
oui exactement  :jap:  
 

frankie_flowers a écrit :

OK donc aux 1€ de frais d'exercice de l'option, il faut ajouter les frais de 0.1% * 45 * 100 d'achat des actions (exemple, je ne connais pas les tarifs) ?
 
+ encore 1€ de frais de vente initiale de l'option non ?
 
Et côté acheteur du put, c'est la même chose niveau frais ?


 
non les frais de 0.1%*45*100, ca dépend des brokers.
0 frais chez degiro par exemple.
 
les frais de vente initial ca dépend du marché chez Degiro entre 0.85€ et 2.5€ par contrat (acheté ou vendu)

n°58033083
frankie_fl​owers
Posté le 07-11-2019 à 11:49:16  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
oui exactement  :jap:  
 


 

glandoll a écrit :


 
non les frais de 0.1%*45*100, ca dépend des brokers.
0 frais chez degiro par exemple.

 
les frais de vente initial ca dépend du marché chez Degiro entre 0.85€ et 2.5€ par contrat (acheté ou vendu)

:??:  
 
C'est pas gratuit d'acheter du FP sur DeGiro (bon c'est 0.04%, pas 0.1%)
https://i.imgur.com/ru1Nolq.png
 
On est d'accord qu'en cas d'exercice, c'est l'acheteur ET le vendeur du put qui devront payer ces frais de transaction ?
 
En tout cas merci pour tes éclairages ;)

n°58033094
nobuko-san
Posté le 07-11-2019 à 11:50:29  profilanswer
 

Bon, RIP mon renforcement URW, je ne sais pas quand on reverra les 130.... tout le marché s’envole, même les trucs dont personne ne voulait sont en mode fusée.
Heureusement qu’il me reste mes lignes turques et grecques pour compenser :P

n°58033096
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 07-11-2019 à 11:50:34  profilanswer
 

Je suis entré dans l'histoire
 

Spoiler :

Louche FDJ posée


 
Petit coup de chaud au moment de regarder le carnet d'ordre qui indique "quantité = 1000". Après vérification, c'est bien 1000 € :D

mood
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Posté le 07-11-2019 à 11:50:34  profilanswer
 

n°58033271
R-jac
Posté le 07-11-2019 à 12:04:23  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Hop, largage en totalité de ma ligne BPOST @ 11.20 € suite à la remontada fulgurante de ces derniers temps.
Petite MV de -5% mais en ayant touché pas mal de dividendes depuis la création de la ligne (1.5 louche). On peut parler de crapoussinage :o
Je simplifie encore, et serait bientôt au 3/4 liquide sur le PEA.

 

Petit joueur, j'ai un PRU de 18€ :o

n°58033275
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2019 à 12:04:36  answer
 

Axa qui prend 2%  [:sent mal_homme:6]  
 

Citation :

Global re/insurer AXA increased its revenues by 5% to €79.7 billion during the first nine months of 2019, helped by its AXA XL division, which recorded a strong performance despite above-average catastrophe losses.


https://www.reinsurancene.ws/axa-re [...] at-losses/

n°58033322
Esska
Posté le 07-11-2019 à 12:11:13  profilanswer
 

Maisons du Monde continue de prendre très cher  [:shlavos]  
Qui attrape le couteau qui tombe ?  [:lamite:5]

n°58033327
croustx
Modoadorateur
Posté le 07-11-2019 à 12:11:30  profilanswer
 

Bon, vous pensez que c'est interessant de loucher sur du Erytech  ?

n°58033366
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 07-11-2019 à 12:16:19  profilanswer
 


 :cry:  :cry:


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°58033405
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 07-11-2019 à 12:19:40  profilanswer
 

Esska a écrit :

Maisons du Monde continue de prendre très cher  [:shlavos]  
Qui attrape le couteau qui tombe ?  [:lamite:5]


je te conseille Orchestra premaman dans le genre à prendre es risques


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°58033412
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2019 à 12:20:26  answer
 


YESSSSSS  [:sent mal_homme:8]

n°58033427
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 07-11-2019 à 12:21:48  profilanswer
 

sadique ! :o


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°58033467
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 07-11-2019 à 12:26:38  profilanswer
 

Cette folie pour la FDJ, voici le message de fortuneo dans l'espace bourse

Citation :

Bonjour,
 
Nous faisons actuellement face à un grand nombre d’appels. Si votre demande concerne une souscription à la privatisation de la Française des jeux, nous vous informons que vous pouvez saisir votre instruction en ligne selon le procédé suivant :
 
-          Sélectionnez tout d’abord dans la colonne de gauche le compte bourse sur lequel vous souhaitez souscrire ;
 
Pour toute autre demande, nous vous invitons à patienter ou, si cela vous est possible, à différer votre appel.
 
Nous vous remercions de votre compréhension
 
Le Service Clients



---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°58033519
evildeus
Posté le 07-11-2019 à 12:32:13  profilanswer
 


+1  :(

n°58033581
bogey
Posté le 07-11-2019 à 12:40:59  profilanswer
 

Pour bpost ça ne vous surprends pas que ça monte malgré les résultats?

n°58033638
blinkfan70
Posté le 07-11-2019 à 12:48:44  profilanswer
 

 

Je prévois d'en prendre quand ça sera en dessous de 20 mais c'est pas pour tout de suite.


Message édité par blinkfan70 le 07-11-2019 à 12:49:53

---------------
Dura lex, sed lex
n°58033675
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2019 à 12:52:42  answer
 

Tous ceux qui disent "j'en prends quand ça descend en dessous de XX", pourquoi vous shortez pas le titre si vous êtes aussi sûr de vous ?
 
Je sais pas, je comprends toujours pas la logique.

n°58033694
glandoll
Posté le 07-11-2019 à 12:55:23  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

:??:  
 
C'est pas gratuit d'acheter du FP sur DeGiro (bon c'est 0.04%, pas 0.1%)
https://i.imgur.com/ru1Nolq.png
 
On est d'accord qu'en cas d'exercice, c'est l'acheteur ET le vendeur du put qui devront payer ces frais de transaction ?
 
En tout cas merci pour tes éclairages ;)


 
non justement, pas chez Degiro (au moins en cas d'exercice de vente de put).

n°58033700
leamAs
на зарееее
Posté le 07-11-2019 à 12:55:49  profilanswer
 


Le short implique beaucoup plus de risque. Dans le cas que tu évoques, si ca ne baisse pas tu ne perds que le coût d'opportunité.

n°58033707
blinkfan70
Posté le 07-11-2019 à 12:56:16  profilanswer
 

 

Parce que je ne sais pas si ça atteindra ce niveau un jour. Mais c'est le prix que j'aimerais mettre versus le dividende versé.


Message édité par blinkfan70 le 07-11-2019 à 12:56:40

---------------
Dura lex, sed lex
n°58033709
glandoll
Posté le 07-11-2019 à 12:56:20  profilanswer
 


 
 :whistle:  
tu sais ce qu'est un short ???

n°58033721
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2019 à 12:58:02  answer
 

glandoll a écrit :


 
 :whistle:  
tu sais ce qu'est un short ???


 
 [:phosphoreloaded:1]

n°58033767
PJ IRL
Posté le 07-11-2019 à 13:04:12  profilanswer
 

50kmh a écrit :

Il y a des spécialistes de Boeing ici ?


 
Pas spécialiste, mais que veux-tu savoir en particulier?
 
En vrac:
 
Gros problèmes:

  • Q3 2019 commercial aircraft revenue -41% yoy (perte vs. $2bn de profits)
  • chaque jour apporte son lot de surprise (encore ce matin, Ryanair a mis au sol 3 737-800 pour des "picke fork cracks"
  • Livraisons de widebody un poil plus élevées yoy (57 vs. 52) mais seulement 5 (!) 737s vs. 138
  • Quasiment tout repose sur le segment narrowbody. Si la re-entry in service du 737Max (expected Q4 2019 aux US, avec l'EASA qui suivra Q1 2020) est encore retardée, la profitabilité de Boeing sera impactée pour encore quelques années
  • des petites blagues comptables (program accounting) qui avaient été plus ou moins occultées par la méga-profitabilité du 737 mais qui désormais sont clairement visibles
  • avec McAllister parti, le NMA est probablement mort  


Donc a priori j'y toucherais pas avec un bâton (même si mon ETF Aerospace est sur-pondéré Boeing...).
 
Ceci étant:

  • résilience absolument incroyable du stock (still up YTD!!) grâce à (1) super-cycle des narrowbodies (le 737Max reviendra bien en service un jour), une stratégie hors pure commercial aviation aircraft que je trouve cohérente (KLX; portefeuille militaire cohérent avec des plateformes vraiment intéressantes type P-8 et T-7A; grosse présence dans le spatial) et (2) une structure d'actionnariat compliquée (énormément de fonds de pension)

Message cité 3 fois
Message édité par PJ IRL le 07-11-2019 à 13:06:02
n°58033840
Hansaplast
Hello.
Posté le 07-11-2019 à 13:11:13  profilanswer
 

PJ IRL a écrit :


 
Pas spécialiste, mais que veux-tu savoir en particulier?
 
En vrac:
 
Gros problèmes:

  • Q3 2019 commercial aircraft revenue -41% yoy (perte vs. $2bn de profits)
  • chaque jour apporte son lot de surprise (encore ce matin, Ryanair a mis au sol 3 737-800 pour des "picke fork cracks"
  • Livraisons de widebody un poil plus élevées yoy (57 vs. 52) mais seulement 5 (!) 737s vs. 138
  • Quasiment tout repose sur le segment narrowbody. Si la re-entry in service du 737Max (expected Q4 2019 aux US, avec l'EASA qui suivra Q1 2020) est encore retardée, la profitabilité de Boeing sera impactée pour encore quelques années
  • des petites blagues comptables (program accounting) qui avaient été plus ou moins occultées par la méga-profitabilité du 737 mais qui désormais sont clairement visibles
  • avec McAllister parti, le NMA est probablement mort  


Donc a priori j'y toucherais pas avec un bâton (même si mon ETF Aerospace est sur-pondéré Boeing...).
 
Ceci étant:

  • résilience absolument incroyable du stock (still up YTD!!) grâce à (1) super-cycle des narrowbodies (le 737Max reviendra bien en service un jour), une stratégie hors pure commercial aviation aircraft que je trouve cohérente (KLX; portefeuille militaire cohérent avec des plateformes vraiment intéressantes type P-8 et T-7A; grosse présence dans le spatial) et (2) une structure d'actionnariat compliquée (énormément de fonds de pension)


+ CST-100 avec parachute foiré il y à quelques jours (donc encore du temps avant que les USA puissent envoyer en routine des hommes dans l'espace)
Le SLS qui devient officiellement le lanceur le plus cher de l'histoire à cause des retards et qui passe à 2 milliards par tir (plus qu'une Saturn V). Mais dans ce dernier cas ça reste de la subvention déguisée.  
le KC-46 qui coute aussi du pognon.


Message édité par Hansaplast le 07-11-2019 à 13:11:52
n°58033895
Suzebull
Posté le 07-11-2019 à 13:16:52  profilanswer
 


Ils disent plutôt "j'en prendrai si ça descend en dessous de XX".
Rien à voir avec une certitude que ça va descendre donc aucun rapport avec le fait de shorter.

n°58033902
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2019 à 13:18:00  answer
 

Suzebull a écrit :


Ils disent plutôt "j'en prendrai si ça descend en dessous de XX".
Rien à voir avec une certitude que ça va descendre donc aucun rapport avec le fait de shorter.


Mouais c'est limite.
Je crois que beaucoup se croient plus INTELLIGENT que le marché.
Donc qu'ils aillent au bout de leurs idées et short le marché  [:sneijder:3]

n°58033929
Suzebull
Posté le 07-11-2019 à 13:20:44  profilanswer
 


C'est pas comme ça que je le comprends en tout cas.
 
Tu parles plutôt de ceux qui annoncent sans arrêt une crise imminente, non ? (coucou Delamarche  :hello:)

n°58033930
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2019 à 13:20:50  answer
 

Burracho a écrit :


La rédemption des gens de gauche par le capitalisme par l'achat d'actions dans une des sociétés de vices, elle a pas voté insoumis pour parfaire le tableau ?  :o


 
 
 

incassable a écrit :

semble que le "consensus" ici soit que si tu demandes 2K on va te filer 2 actions à 16 € :o


 

mattgiver a écrit :

Cette folie pour la FDJ, voici le message de fortuneo dans l'espace bourse


 

PJ IRL a écrit :


Pas spécialiste, mais que veux-tu savoir en particulier?


 

Suzebull a écrit :


Ils disent plutôt "j'en prendrai si ça descend en dessous de XX".


 
Chefs  [:hurle]  
 

n°58033962
outlaw6
Posté le 07-11-2019 à 13:23:41  profilanswer
 


ça te dérange en quoi ? Laisse les gens faire, si ils veulent acheter des actions à un tel prix, c'est leur choix. Tu peux ranger ton arrogance.


---------------
I am a fucking armpits licker
n°58033992
evildeus
Posté le 07-11-2019 à 13:26:36  profilanswer
 

C'est une question valide ceci dit :o, moi pas d'options car PEA, ca peut etre une reponse aussi :D

n°58034059
R-jac
Posté le 07-11-2019 à 13:33:46  profilanswer
 

bogey a écrit :

Pour bpost ça ne vous surprends pas que ça monte malgré les résultats?

 

Ça ne me surprend pas, le pain gris commence à être mangé, Radial retrouve ses atouts

n°58034083
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2019 à 13:35:56  answer
 

outlaw6 a écrit :


ça te dérange en quoi ? Laisse les gens faire, si ils veulent acheter des actions à un tel prix, c'est leur choix. Tu peux ranger ton arrogance.


Non, je m'en branle.
Mais c'est toujours mieux d'agir plutôt que de dire "je ferai ça si...".
Surtout qu'il y a aucun fondamentaux pour dire qu'à XX€, l'action sera à un bon prix.
C'est du doigt mouillé de boursicoteur du dimanche 20h.

n°58034131
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 07-11-2019 à 13:41:51  profilanswer
 

Techniquement tu peux déterminer une tranche de prix suivant le nombre d'actions dispo, le secteur, le CA, son passif et son marché en sachant que sur ce dernier point, c'est interprété de manière très spéculatif.

 

Après dans les faits, le gars lambda, il va pas se faire chier :o


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°58034163
zad38
Posté le 07-11-2019 à 13:45:33  profilanswer
 


Simple : les situations et opérations respectives ne sont pas du tout symétriques.

n°58034167
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 07-11-2019 à 13:45:52  profilanswer
 


 
100% faux.
Pour un particulier, l'investissement lazy est gagnant, donc mieux vaut ne rien faire  [:afrojojo]  

mood
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