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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°57512207
incassable
Posté le 08-09-2019 à 07:57:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

clem3nt a écrit :


 
C'est ce qui a été fait aux US, ce qui sera fait au UK et bientôt Pays-bas / Allemagne.
Nous pendant ce temps là, on les augmente


 
ah bon ?? l’allemagne veut les baisser ?
ce serait nouveau :D
 
tous les 5 ans ils repoussent l’abrogation de la taxe de solidarité pour l’ex RDA alors que c’était prévu pour s’arrêter 20 ans après la chute du mur je crois, et que le pays est dans le positif depuis des années
 
(5.5% de notre IR comme même)


Message édité par incassable le 08-09-2019 à 07:58:26
mood
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Posté le 08-09-2019 à 07:57:58  profilanswer
 

n°57512210
artefact7
passenger of the universe
Posté le 08-09-2019 à 07:59:35  profilanswer
 

clem3nt a écrit :

Nous pendant ce temps là, on les augmente

Défiscalisation des heures supplémentaires? Passage de 14% à 11%? PFU? Ça ne compte pas?

Message cité 2 fois
Message édité par artefact7 le 08-09-2019 à 08:00:10
n°57512232
atlantel
Posté le 08-09-2019 à 08:18:08  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Défiscalisation des heures supplémentaires? Passage de 14% à 11%? PFU? Ça ne compte pas?


 
Un vrai choc fiscal qui pousse à la consommation pas des économies de bout de chandelle qui, au final coûtent cher à l'état, et ne poussent pas à la consommation comme la micron baisse d'IR en 2020
Le PFU, c'est très marginal. Les heures supp, pas pour tout le monde etc.  
Sans compter l'augmentation de la CSG non compensée en libéral, pour les fonctionnaires et les retraités.  
Pour la TH, bah, y a la révision des valeurs locatives des locaux d'habitation qui arrive. Ça va saigner niveau TF.

Message cité 2 fois
Message édité par atlantel le 08-09-2019 à 08:18:38
n°57512239
artefact7
passenger of the universe
Posté le 08-09-2019 à 08:20:48  profilanswer
 

atlantel a écrit :

Sans compter l'augmentation de la CSG non compensée en libéral, pour les fonctionnaires et les retraités.

Elle est compensée dans la FP.

n°57512245
atlantel
Posté le 08-09-2019 à 08:23:54  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Elle est compensée dans la FP.


 
Non. C'est ça l'ironie. Toute augmentation à venir ou tout nouvel entrant n'aura aucune compensation y compris pour les promotions.

n°57512252
artefact7
passenger of the universe
Posté le 08-09-2019 à 08:30:42  profilanswer
 

OK. Donc pour reprendre tes mots, des “bouts de chandelle” qui réduisent les impôts ne comptent pas (dans mon cas c'est quand même environ 120€/mois), par contre dans l'autre sens c'est la fin du monde (oh là là, j'ai été promu, mon indemnité compensatrice CSG n'a pas augmenté d'un euro!).
 
Y'a pas à dire, on aime bien râler nous les Français [:cosmoschtroumpf]  
 
Par ailleurs, cette baisse ne m'a pas vraiment fait consommer davantage, je suis mauvais citoyen :sweat:

n°57512300
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 08:53:50  answer
 

atlantel a écrit :

 

Un vrai choc fiscal qui pousse à la consommation pas des économies de bout de chandelle qui, au final coûtent cher à l'état, et ne poussent pas à la consommation comme la micron baisse d'IR en 2020
Le PFU, c'est très marginal. Les heures supp, pas pour tout le monde etc.
Sans compter l'augmentation de la CSG non compensée en libéral, pour les fonctionnaires et les retraités.
Pour la TH, bah, y a la révision des valeurs locatives des locaux d'habitation qui arrive. Ça va saigner niveau TF.

 

Tu oublies l impact de l augmentation de la csg crds de +25% pour les rentiers bailleurs. Moi ça m a fait mal.... Je me venge, j épargne +50% de mes loyers + deconsommation massive pour ne pas payer les 20% de tva.

 

[:korni]

 

Edit : 15.5% à 17.2% = 10% d augmentation et non 25%.pardon.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-09-2019 à 09:11:32
n°57512364
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 08-09-2019 à 09:22:40  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=lxFoNQ2nZSk
 
Charles Gave, Investir en Septembre 2019 : Fuir les Banques Centrales


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57512407
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-09-2019 à 09:34:40  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=lxFoNQ2nZSk

 

Charles Gave, Investir en Septembre 2019 : Fuir les Banques Centrales

 

Encore du contenu sans interet sur youtube, pour changer :D

 

Monsieur nous explique qu'il ne faut pas garder son epargne en cash ou en obligations d'Etat dans un contexte de taux negatif - parfait, cela fait bientot 10 ans qu'on le sait et qu'on le fait.
Les actions sont favorisees, le risque aussi, emprunter aussi. Rien de neuf sous le soleil, on peut fermer la video :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 08-09-2019 à 09:35:59
n°57512411
atlantel
Posté le 08-09-2019 à 09:35:45  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

OK. Donc pour reprendre tes mots, des “bouts de chandelle” qui réduisent les impôts ne comptent pas (dans mon cas c'est quand même environ 120€/mois), par contre dans l'autre sens c'est la fin du monde (oh là là, j'ai été promu, mon indemnité compensatrice CSG n'a pas augmenté d'un euro!).
 
Y'a pas à dire, on aime bien râler nous les Français [:cosmoschtroumpf]  
 
Par ailleurs, cette baisse ne m'a pas vraiment fait consommer davantage, je suis mauvais citoyen :sweat:


 
Tant mieux si tu en es à 120 euros, moi, ça sera la baisse à l'année. Aucune augmentation suite à la csg (seulement compensée je suis dans la fonction publique), mes activités annexes sont sur taxées avec la csg total, j'ai arrêté... Bosser le soir et le week-end pour avoir 15% de moins non.
Quant à l'augmentation, oui, je trouve ça injuste car ailleurs en cas d'augmentation c'est systématiquement compensé.  
 
De toute façon, j'ai drastiquement reduit mes dépenses car ça ne donne plus envie de consommer un peu comme  
 
 
 
Une amie est en train de vendre tous ses appartements, elle a commencé il y a 20 ans et en avait 8. Elle sort de l'ifi, garde le cash et je lui ai parlé de la bourse. Son mari trouve ça plus intéressant. Je les ai convertis... En fait non, l'augmentation de la fiscalité oui. Et l'effet taxe fait qu'ils consomment moins.  

mood
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Posté le 08-09-2019 à 09:35:45  profilanswer
 

n°57512435
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 09:44:52  answer
 

Sans compter l impact levier et surtout le risque impayés et législation clairement pro locataire. Ya un risque qui pèse et qui incite in consciemment à provisionner des imprévus sans prendre en compte la fiscalité croissante.
Je précise que j exploite ttes les niches fiscales de l immo : lmnp, déficit foncier location nue... Mais cela ne récompense pas assez le risque.
On est clairement plus serein avec des actions de rendement.

n°57512440
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 09:46:50  answer
 

Ashkaran a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=lxFoNQ2nZSk
 
Charles Gave, Investir en Septembre 2019 : Fuir les Banques Centrales


 

LooKooM a écrit :


 
Encore du contenu sans interet sur youtube, pour changer :D
 
Monsieur nous explique qu'il ne faut pas garder son epargne en cash ou en obligations d'Etat dans un contexte de taux negatif - parfait, cela fait bientot 10 ans qu'on le sait et qu'on le fait.
Les actions sont favorisees, le risque aussi, emprunter aussi. Rien de neuf sous le soleil, on peut fermer la video :jap:


 
Je l'écoutais y'a trois ans déjà.
Le mec est un  [:asoryan]  bis

n°57512484
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 09:57:21  answer
 

Mentions du mot Récession dans les newspapers et les comptes twitter sur les derniers mois
 
https://i.redd.it/g7ofuoal76l31.png

n°57512533
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 10:12:46  answer
 

Quand je vois que Lyft a perdu 29% en un mois
 
https://media2.giphy.com/media/3ohhwxqQJzrSXnvWoM/giphy.gif

n°57512655
footeure
Face x 50
Posté le 08-09-2019 à 10:40:39  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

OK. Donc pour reprendre tes mots, des “bouts de chandelle” qui réduisent les impôts ne comptent pas (dans mon cas c'est quand même environ 120€/mois), par contre dans l'autre sens c'est la fin du monde (oh là là, j'ai été promu, mon indemnité compensatrice CSG n'a pas augmenté d'un euro!).

 

Y'a pas à dire, on aime bien râler nous les Français [:cosmoschtroumpf]

 

Par ailleurs, cette baisse ne m'a pas vraiment fait consommer davantage, je suis mauvais citoyen :sweat:


+1
On ne peut pas critiquer le +1€ d'impôt et râler pour le -1€ d'impôt

n°57512680
Burracho
Posté le 08-09-2019 à 10:47:04  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Burry qui dit que la next crise sera liée aux ETFs.
Qu'en pense Josianne ?


 
Disons que Burry a raison la vraie question sera pourra t on continuer d en acheter sachant que l objet d une crise est d en profiter pour faire les soldes ?  :o  
 

n°57512818
evildeus
Posté le 08-09-2019 à 11:16:54  profilanswer
 

le pote a écrit :

Vu que les taux descendent, la charge de la dette Francaise devrait progressivement descendre aussi. Logiquement, ça devrait faire baisser les impôts. Non ?
 
EDIT: A moins que l'Etat en profite pour dépenser encore davantage en conneries :o


Ou réduire la dette non?  :o

n°57512845
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 11:22:34  answer
 

Je n'arrive pas à trouver le ratio PE de l'Ishares MSCI World
https://finance.yahoo.com/quote/URTH/
 

Citation :

PE Ratio (TTM) N/A


 
Alors que pourtant Ishares donne le ratio PE de pas mal d'ETF
https://etfdb.com/compare/lowest-pe-ratio/
 
Je serais intéressé de voir à combien est le World...

n°57512866
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 08-09-2019 à 11:26:31  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Ou réduire la dette non?  :o


 [:france_insoumise:2]


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°57512868
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 08-09-2019 à 11:26:44  profilanswer
 

Un gars de bfmb ( louis de montalembert ?) dit que les actions sont à leur valorisation médiane historique.
Donc prix normal en absolu
Le même intervenant compare avec des obligations dont les taux baissent fortement voire en négatif.
Donc les actions sont peu chères en relatif aussi.

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 08-09-2019 à 11:31:55

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57512904
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-09-2019 à 11:36:08  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Un gars de bfmb ( louis de montalembert ?) dit que les actions sont à leur valorisation médiane historique.
Donc prix normal en absolu
Le même intervenant compare avec des obligations dont les taux baissent fortement voire en négatif.
Donc les actions sont peu chères en relatif aussi.


 
Ce mot 'valorisation' est extremement trompeur au fil des annees. Ils prennent les profits des entreprises et le multiple. Les profits sont tellement obscenes dans les pays developpes chez les entreprises qu'effectivement les valorisations sont 'normales' dans le sens dans la moyenne historique.
 
En revanche les profits sont vraiment tres hauts et il ne faut pas beaucoup pour que ces profits n'augmentent plus, ralentissent, diminuent selon differents facteurs : augmentation des couts de production (matiere premiere, salaire), pression de la competition sur les prix et enfin, taxes. C'est ce tryptique qui est un peu plus fragile et a surveiller. C'est deja 'bien' que les multiples ne soient pas aberrants.

n°57512912
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 11:38:08  answer
 

P/E Ratio Ishares World ~ 18,5
Ce qui est correct.
 
/merci LeamAs

n°57512931
artefact7
passenger of the universe
Posté le 08-09-2019 à 11:41:05  profilanswer
 
n°57512941
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 11:42:42  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Ce mot 'valorisation' est extremement trompeur au fil des annees. Ils prennent les profits des entreprises et le multiple. Les profits sont tellement obscenes dans les pays developpes chez les entreprises qu'effectivement les valorisations sont 'normales' dans le sens dans la moyenne historique.
 
En revanche les profits sont vraiment tres hauts et il ne faut pas beaucoup pour que ces profits n'augmentent plus, ralentissent, diminuent selon differents facteurs : augmentation des couts de production (matiere premiere, salaire), pression de la competition sur les prix et enfin, taxes. C'est ce tryptique qui est un peu plus fragile et a surveiller. C'est deja 'bien' que les multiples ne soient pas aberrants.


 
Donc selon toi, correction similaire à fin 2018 oui mais big krach de -40% non ?

n°57512992
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 11:53:37  answer
 

Je regardais la Lockup period de Uber.
Apparemment, elle se termine début novembre : https://articles2.marketrealist.com [...] yesterday/
 

Citation :

Uber’s IPO lockup period expiring soon
 
Another concern regarding Uber’s stock has to do with the expiration of the IPO lockup period on November 6.
As reported by Yahoo Finance, Wedbush analyst Dan Ives said, “Unless Uber shows a material step change in its financial performance in the third quarter, early investors may use the lockup period expiration to dump the stock aggressively into year end.”


 
A voir si on mise sur la baisse de l'action en fin d'année...

n°57512995
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 08-09-2019 à 11:53:49  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Défiscalisation des heures supplémentaires? Passage de 14% à 11%? PFU? Ça ne compte pas?


 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381412
 
On peut admirer la pause fiscale de Hollande :D
 
C'est sympa les exemples que tu donnes, mais on peut en donner bien d'autres dans le sens inverse. Par exemple ma taxe foncière a augmenté (ou hausse de la CSG mais j'ai pas l'age de la retraite :o). C'est pas grand chose, 30 €, mais quand tu expliques que la TH va disparaître mais que tu la reportes d'un an, mais en fait non, mais en fait pas pour tout le monde, mais en fait ce sera pour 80%, mais en fait pour tout le monde mais en 2023, et surtout que ce ne sera pas reporté sur la TF... bah tu envoies de mauvais signaux

n°57513244
arylol
Posté le 08-09-2019 à 12:47:12  profilanswer
 

clem3nt a écrit :

 

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381412

 

On peut admirer la pause fiscale de Hollande :D

 

C'est sympa les exemples que tu donnes, mais on peut en donner bien d'autres dans le sens inverse. Par exemple ma taxe foncière a augmenté (ou hausse de la CSG mais j'ai pas l'age de la retraite :o). C'est pas grand chose, 30 €, mais quand tu expliques que la TH va disparaître mais que tu la reportes d'un an, mais en fait non, mais en fait pas pour tout le monde, mais en fait ce sera pour 80%, mais en fait pour tout le monde mais en 2023, et surtout que ce ne sera pas reporté sur la TF... bah tu envoies de mauvais signaux

 


C'est marrant la mienne a baissé pour la premier fois, 40e de plus pour loucher  [:lady gaga:4]

n°57513258
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 12:49:08  answer
 

Petit pois par petit pois, on rempli la boîte à petit pois.
 
"Buyandhold2012 mother" sur SA, portefeuille de plusieurs millions de dollars.

n°57513261
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-09-2019 à 12:49:28  profilanswer
 

 

Ben non on ne peut rien en déduire ainsi.

 

On est juste pas dans une situation comme en 2000 ou les multiples étaient à 22+ et une correction de valo sans chute économique était 'facile'

 

Un éclatement violent parce que récession brutale pour raison x ou y est toujours possible. Ou fraude massive, du genre Google qui disparaît ou Intel qui fait faillite du jour au lendemain, faisant culbuter toute la supply chain électronique mondiale, etc... On n'est jamais protégé contre ça :)

n°57513434
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 13:23:45  answer
 

une fraude massive genre GE par exemple ^^

n°57513548
incassable
Posté le 08-09-2019 à 13:52:40  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ben non on ne peut rien en déduire ainsi.
 
On est juste pas dans une situation comme en 2000 ou les multiples étaient à 22+ et une correction de valo sans chute économique était 'facile'
 
Un éclatement violent parce que récession brutale pour raison x ou y est toujours possible. Ou fraude massive, du genre Google qui disparaît ou Intel qui fait faillite du jour au lendemain, faisant culbuter toute la supply chain électronique mondiale, etc... On n'est jamais protégé contre ça :)


 
et du coup Lapin devient millionaire avec AMD :p

n°57513706
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 08-09-2019 à 14:26:48  profilanswer
 

gros minet a écrit :

Un avis sur Figeac Aero ? j'en ai depuis 2-3 ans, à l'époque j'avais acheté quand ils avaient signés pour des gros contrats ; mais je suis en parte de 50% et je me tâte pour prendre ma perte et passer à autre chose, vu comme ça végète en tendance baissière depuis quelques années :/


 
Les Ratios sont intéressants, mais ...
PVBE lui a vendu
 

n°57513722
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 08-09-2019 à 14:30:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ce mot 'valorisation' est extremement trompeur au fil des annees. Ils prennent les profits des entreprises et le multiple. Les profits sont tellement obscenes dans les pays developpes chez les entreprises qu'effectivement les valorisations sont 'normales' dans le sens dans la moyenne historique.
 
En revanche les profits sont vraiment tres hauts et il ne faut pas beaucoup pour que ces profits n'augmentent plus, ralentissent, diminuent selon differents facteurs : augmentation des couts de production (matiere premiere, salaire), pression de la competition sur les prix et enfin, taxes. C'est ce tryptique qui est un peu plus fragile et a surveiller. C'est deja 'bien' que les multiples ne soient pas aberrants.


 
Louis de monthalembert : ce gars est plutot bon en terme de perf.

n°57515819
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 19:04:09  answer
 

Je lance une louchette de AI pour demain au nominatif.
 
Juste pour avoir un chiffre rond même s'il y a les rompus.
 
Actuellement 355 AI + 5 AI : 360 AI
 
36 AI gratuites en octobre, prime de fidélité +10% si 2 ans de détention, 3 AI, j'en prendrai 2 en octobre pour faire 400 AI.  
 
J'aime les chiffres ronds mizote. ça me tracasse, même s'il ya des rompus...

n°57515841
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 08-09-2019 à 19:10:00  profilanswer
 

Le compte est bon  [:mirror:3]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57515984
bourseq
Posté le 08-09-2019 à 19:31:24  profilanswer
 
n°57516018
langoisse
Posté le 08-09-2019 à 19:37:56  profilanswer
 


 

Citation :

Le compte est bon  [:mirror:3]


 
Je crois pas
 
355 + 5 = 360 +  36  + 3 = 399  il t'en manqueras qu'une .

Message cité 1 fois
Message édité par langoisse le 08-09-2019 à 19:39:10
n°57516034
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 19:39:30  answer
 

langoisse a écrit :

 


355 + 5 = 360 + 36 + 3 = 399 il t'en manqueras qu'une .

 

Un Frer qui suit !

 

Effectivement, il ne m en restera qu une à acheter pour avoir 400 AI.

 

n°57516049
arylol
Posté le 08-09-2019 à 19:41:43  profilanswer
 


Ca représente quel % de ton pf AI ?

n°57516062
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2019 à 19:43:31  answer
 

arylol a écrit :


Ca représente quel % de ton pf AI ?

 

19.4%

 

[:ti_thom]

n°57516069
langoisse
Posté le 08-09-2019 à 19:45:10  profilanswer
 


 
5 % ici  :hello:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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