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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
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1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
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6.  short World
 
 
0.9 %
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7.  short S&P500
 
 
11.3 %
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8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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9.  short CAC40
 
 
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°57237923
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2019 à 12:15:18  answer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

Ce topic :D

 

Les krachs ne sont pas du tout identiques les uns les autres et donc chaque krach implique des variations differentes des actifs.

 

Un krach de type systemique ou on a peur que des pays fasse faillite, que meme la dette IG fasse defaut... alors l'or monte.

 

A l'autre extreme, une situation d'hyperinflation ou les banques centrales seraient en injection extreme... alors que l'economie tourne bien, alors l'or monte pourtant ce n'est pas un krach du tout.

 

En revanche si tu as un simple ajustement de multiples sur un secteur donne par exemple, comme la Tech, qui emporte le reste du marche avec comme en 2001, l'or ne fait pas grand chose, voire meme baisse.

 

Etc...

 

Le plus gros risque actuel n est il pas un krach systémique et un défaut sur la dette d État ?

mood
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Posté le 04-08-2019 à 12:15:18  profilanswer
 

n°57237938
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-08-2019 à 12:18:36  profilanswer
 

Ben pas du tout non, selon moi encore une fois.

 

Le systeme economique mondial est actuellement plutot sain, pas vraiment de bulle sur les actifs financiers, banques centrales bien gerees...

 

...evidemment, le niveau de dette des Etats est tres eleve, je le reconnais, mais en cas de vrai probleme, la capacite a lever de nouveaux impots est importante car on a plutot fait face a un cycle de baisse d'impot dans le monde important (sur les entreprises principalement).

 

Bref je trouve qu'on est en plein age d'or du capitalisme. Ca n'empechera pas des corrections bien violentes :D Mais un risque systemique lourd non je n'y crois pas actuellement. Je ne crois pas non plus au risque de guerre US/Chine tant que les deux pays seront aussi prosperes.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 04-08-2019 à 12:19:03
n°57238095
gimly the ​knight
Posté le 04-08-2019 à 12:50:44  profilanswer
 

R-jac a écrit :

 

Tu te pointes à ta banque (pas Boursorama :o) tu demandes un lingot et voilà [:klemton]

 

[:athlonsoldier]

 

Dans un contexte collapsoligique, l'or s'achete en "petites coupures", c'est à dire naps ou équivalent, et sous les radars (de la main à la main ou sur ebay par exemple).

 

Ceci pour deux raisons principales. Le fait que sa raison premiére d'être, est de l'echanger aprés le collapse, et également parce que lorsque ca part vraiment en vrille, l'etat saisi l'or ou oblige à l'échanger contre du papier qui ne vaut rien (jurisprudence Assignats)

 

Au delà des délires de fin du monde, il ne me semble pas malsain de posséder quelques % de son patrimoine en or et argent acheté hors circuit et planqué dans sa baraque.

n°57238124
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-08-2019 à 12:58:33  profilanswer
 

Oui, quelques rouleaux de 20f Or (Nap) ne font jamais de mal a personne - maintenant ce n'est pas ce genre de somme qui va radicalement changer la donne si la situation est catastrophique mais c'est toujours ca.

n°57238151
R-jac
Posté le 04-08-2019 à 13:03:10  profilanswer
 

 

https://images.lecho.be/view?iid=dc:101816369&context=ONLINE&ratio=0/0&width=1280&imageType=JPEG&ts=1490634865000

 
gimly the knight a écrit :

 

[:athlonsoldier]

 

Dans un contexte collapsoligique, l'or s'achete en "petites coupures", c'est à dire naps ou équivalent, et sous les radars (de la main à la main ou sur ebay par exemple).

 

Ceci pour deux raisons principales. Le fait que sa raison premiére d'être, est de l'echanger aprés le collapse, et également parce que lorsque ca part vraiment en vrille, l'etat saisi l'or ou oblige à l'échanger contre du papier qui ne vaut rien (jurisprudence Assignats)

 

Au delà des délires de fin du monde, il ne me semble pas malsain de posséder quelques % de son patrimoine en or et argent acheté hors circuit et planqué dans sa baraque.

 

Remplace lingot par pièces c'est la même chose

n°57238263
fredo3
Posté le 04-08-2019 à 13:27:34  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ceci pour deux raisons principales. Le fait que sa raison premiére d'être, est de l'echanger aprés le collapse, et également parce que lorsque ca part vraiment en vrille, l'etat saisi l'or ou oblige à l'échanger contre du papier qui ne vaut rien (jurisprudence Assignats)


Mouais, j'y crois pas trop en l'or. En cas de collapse, ca sera le chaos, et si quelqu'un apprend que t'as de l'or (ce qui sera le cas si tu fais des transactions avec quelqu'un), ca ne m'étonnerait pas que tu te fasses braquer dans la journée...

n°57238266
i486DX2-66
Maître du L 2025
Posté le 04-08-2019 à 13:29:53  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Soutenons les soldats Ukrainiens : https://www.amazon.de/hz/wishlist/ls/1KGEWUOE3O2DT
n°57238281
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2019 à 13:33:23  answer
 


Et quand on va voir les chiffres, ca donne quoi ?
Or vs ton ETF (en rouge devenu VanEck Vectors Gold Miners ETF à piori) vs NovaGold (en vert) sur 10 ans :
https://reho.st/medium/self/6a9e643d8e242b9a1e459bbcf4ac7a4adaa4fb5c.jpg
Bon NovaGold étant en CAD vs les 2 autres en USD, faudrait hedger tout ça.


Message édité par Profil supprimé le 04-08-2019 à 13:43:48
n°57238314
-Patrick-
Posté le 04-08-2019 à 13:38:03  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Je ne crois pas non plus au risque de guerre US/Chine tant que les deux pays seront aussi prosperes.


Mince pour la TEAM LIQUIDE  
 


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57238464
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2019 à 14:01:35  answer
 

Y a t il un risque important selon vous que Xi XInping impose une taxe sur les casinos US de Las Vegas Sands à Macao ?
 
Cela expliquerait en partie la dégringolade récente...
 
Car les chiffres ne sont pas dégueux. +20%/annuel de fréquentation touristique pour Macao (marché entier). Hausse du FCF, BNPA, dividende largement couvert par FCF, dividende croissant.

mood
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Posté le 04-08-2019 à 14:01:35  profilanswer
 

n°57238505
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 04-08-2019 à 14:06:38  profilanswer
 

S'il y a bien un secteur casse-gueule en bourse c'est les casinos. Et Trump peut en parler aussi  :sol:  
 
À voir sur quelques foncières qui possèdent les murs.
J'ai du Emperor Holdings et Cathay Real Estate qui en ont.

n°57238576
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2019 à 14:16:32  answer
 

HK c'est pas la joie en ce moment aussi frer Kool.

n°57238664
incassable
Posté le 04-08-2019 à 14:29:02  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Oui, quelques rouleaux de 20f Or (Nap) ne font jamais de mal a personne - maintenant ce n'est pas ce genre de somme qui va radicalement changer la donne si la situation est catastrophique mais c'est toujours ca.


 
conseil du grand père teuton qui a connu la guerre: « toujours avoir une belle montre sur toi, on sait jamais, ça peut te permettre de soudoyer quand il le faudra »
les pièces d’or cachées dans le jardin, idem, j’y crois pas trop, un potager aura bien plus de valeur pour les findumondistes

n°57238901
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2019 à 15:07:39  answer
 

Un site pas mal pour les frers actionnaires directement ou indirectement de casinos, murs de casinos en Asie :
 
http://www.ggrasia.com/
 
(aucune volonté de HS modéracion)

n°57239442
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-08-2019 à 16:04:42  profilanswer
 

lapin a écrit :

il me semble que d'après julien Flot il faut acheter plusieurs gros ou très très grosses compagnie minières celles qui minent de l'OR et si l'OR monte la valeur des Compagnie minière qui minent de l'OR va monter.


 
 
Le fameux Julien FLOT.
Et avec lui le POGNON coule à FLOT  [:clooney24]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57239468
leamAs
на зарееее
Posté le 04-08-2019 à 16:06:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Le fameux Julien FLOT.
Et avec lui le POGNON coule à FLOT  [:clooney24]


J'avais posté sans même voir ce post de Lapin. :D
On le connait par coeur à force.

n°57239574
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2019 à 16:16:26  answer
 

nico6259 a écrit :

 


Le fameux Julien FLOT.
Et avec lui le POGNON coule à FLOT [:clooney24]


 :lol:

n°57239747
gimly the ​knight
Posté le 04-08-2019 à 16:31:26  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


Mouais, j'y crois pas trop en l'or. En cas de collapse, ca sera le chaos, et si quelqu'un apprend que t'as de l'or (ce qui sera le cas si tu fais des transactions avec quelqu'un), ca ne m'étonnerait pas que tu te fasses braquer dans la journée...

 

Certes, mais on peut aussi simplement imaginer une hyperinflation passagère durant laquelle ca peut être bien utile.

 

Une diversification comme un autre, et c'est vraiment sympas de faire tinter une poignée de louis d'or entre ses doigt, il faut le savoir.

n°57240101
360no2
I am a free man!
Posté le 04-08-2019 à 17:02:05  profilanswer
 

bobor a écrit :

Voilà. Même celles qui se militent à l'exploitation, sans exploration .

Je sais que les militants sont souvent limités, mais de là à faire la métonymie... :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57240159
360no2
I am a free man!
Posté le 04-08-2019 à 17:10:18  profilanswer
 
n°57240168
360no2
I am a free man!
Posté le 04-08-2019 à 17:11:56  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Certes, mais on peut aussi simplement imaginer une hyperinflation passagère durant laquelle ca peut être bien utile.

 

Une diversification comme un autre, et c'est vraiment sympas de faire tinter une poignée de louis d'or entre ses doigt, il faut le savoir.

Peut-on parler de diversification lorsque l'actif pèse moins de 1‰ du patrimoine ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 04-08-2019 à 17:14:54

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57240234
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2019 à 17:21:03  answer
 

360no2 a écrit :

Les Russes qui recommencent à faire n'importe quoi avec l'atome, alors qu'ils n'ont plus vraiment les moyens de maintenir leur arsenal (voire pas même ceux de confiner leurs déchets) m'inquiètent davantage...
[:simchevelu:5]

 

Subtil dans la forme. Intéressant dans le contenu.

n°57240619
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2019 à 18:36:07  answer
 

360no2 a écrit :

Peut-on parler de diversification lorsque l'actif pèse moins de 1‰ du patrimoine ? :o


C'est comme les placements ISR où autres trucs du genre ... le plus gros effet notable sur le propriétaire, c'est de lui permettre de bien / mieux dormir la nuit.
Avoir quelques piécettes enterrées dans son jardin, c'est la "tisane verveine" de l'investisseur qui a été trop biberonné aux théories de fin du monde :o

n°57240819
dd_pak
Posté le 04-08-2019 à 19:12:01  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
si tu achète de l'Or papier en bourse, et que y a un énorme problème genre une crise bancaire et financière et que y a genre un banque RUN, et que si tu demande à convertir ton OR Papier en OR Physique et bien tu ne sera pas servie ou pas en totalité et une bonne partie de ton Or papier va partir en Fumé, car il n'y a pas assez D'or Physique sur terre que d'Or papier du coup c'est pire qu'un bulle c'est une arnaque pure et simple car cet Or papier n'est pas couvert par quelque chose de physique.
 
il ne sert à rien de spéculé sur du vent, hors l'OR papier c'est à plus de 60% du vent, si un jour y a un problème c'est comme les pyramides de PONZI et bien tu te rend compte que tu avais acheter du vent en croyant que s'était de l'OR.
 


 
Dans ce cas va vite retirer tout ton argent de la banque... Pour info il y a plus de monnaie virtuelle que physique aussi ;)
Si véritable crise  :o , ton or papier est aussi inutile que l'argent sur ton compte... faut un potager et un flingue.

n°57240944
Infinity4D
Au-delà de l'infini...
Posté le 04-08-2019 à 19:31:45  profilanswer
 

dd_pak a écrit :


 
Dans ce cas va vite retirer tout ton argent de la banque... Pour info il y a plus de monnaie virtuelle que physique aussi ;)
Si véritable crise  :o , ton or papier est aussi inutile que l'argent sur ton compte... faut un potager et un flingue.


 
lapin a raison.
 
l'or papier ça vaut rien.
 
L'or est une assurance, pas un actif.
 
il sert à se prémunir d'un possible krach boursier voir même d'un effondrement du système économique et financier (vraiment très grave).
 
du coup, lapin a raison.

n°57241025
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-08-2019 à 19:51:14  profilanswer
 

"voir même"  [:mr mala:1]  
 
OK c'est bon, parce que "voire même" est incorrect :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57241075
leamAs
на зарееее
Posté le 04-08-2019 à 20:02:39  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

"voir même" [:mr mala:1]

 

OK c'est bon, parce que "voire même" est incorrect :o


https://youtu.be/EU3Ysuqv4sI [:donkeyshoot]

n°57241207
kokola
!!!
Posté le 04-08-2019 à 20:26:11  profilanswer
 

...

Message cité 2 fois
Message édité par kokola le 14-11-2024 à 15:54:44

---------------
Viendez tous jouer au JDD :D
n°57241220
lapin
Posté le 04-08-2019 à 20:28:56  profilanswer
 

kokola a écrit :

Alors, à votre avis, demain le CAC finira Green ou red ?
Et celui qui me trouve à combien il sera (5pts de marge) gagne...
 
 
 
Une photo de passe-partout :o


 
 
Je dirai GREEN au fixing sur le CAC40.


Message édité par lapin le 04-08-2019 à 20:29:24
n°57241473
360no2
I am a free man!
Posté le 04-08-2019 à 21:05:30  profilanswer
 
n°57241779
evildeus
Posté le 04-08-2019 à 21:42:13  profilanswer
 

kokola a écrit :

Alors, à votre avis, demain le CAC finira Green ou red ?
Et celui qui me trouve à combien il sera (5pts de marge) gagne...
 
Une photo de passe-partout :o


5409 [:delarue4]


Message édité par evildeus le 04-08-2019 à 21:42:35
n°57242089
lapin
Posté le 04-08-2019 à 22:34:07  profilanswer
 

question que pensez vous de cet Article sur SEEKINGALPHA !!??
 
https://seekingalpha.com/article/42 [...] rump-tweet
 

n°57242739
outlaw6
Posté le 05-08-2019 à 07:18:47  profilanswer
 

Je ne comprends pas comment vous pouvez considérer l'or comme une valeur refuge. Il n'existe aucun placement garanti à 100%.
 
L'or physique répond à son cours. Si le cours décroche de 30% pour x raisons, l'or physique également. Ca ne produit pas d'intérêts, pas de dividendes, tu payes (si grosse quantité) des frais de stockage dans une banque. Tu payes une "prime" à l'achat (trouvez-moi un endroit où acheter de l'or à prix coutant...)
 
Ce n'est pas irréaliste de dire qu'il faut plusieurs mois de hausse du cours pour espérer "retomber sur ses pas"
 
Sans compter l'illiquidité, autant les naps, je veux bien, ça se revends facilement, mais dès qu'on monte en poids...  


---------------
I am a fucking armpits licker
n°57242857
outlaw6
Posté le 05-08-2019 à 08:16:51  profilanswer
 

ça va saigner ce matin de nouveau


---------------
I am a fucking armpits licker
n°57242867
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 05-08-2019 à 08:20:12  profilanswer
 

Très bons résultats d'HSBC et le PDG qui démissionne dans la foulée [:ms 45:8]

n°57242868
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-08-2019 à 08:20:40  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=VWo [...] pp=desktop
 
3 stratégies pour investir en bourse
 
Bordel, criminels ses 3 conseils pour investir en bourse sans risque  :pfff:  :
1/ Actions à 1€, technique Lilith Unique
2/ Et au lieu de 10% par an on va gagner 30-40% en faisant du DCA
3/ Et la fameuse technique des dividendes
 
Je vous invite à lâcher des coms et pouces vers le bas :o
Et cette dame a pignon sur rue, elle passe régulièrement à la TV.

Message cité 3 fois
Message édité par nico6259 le 05-08-2019 à 08:21:22

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57242882
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-08-2019 à 08:26:39  profilanswer
 

Cool, plus que 10M de vidéos youtube à traiter.

n°57242896
zad38
Posté le 05-08-2019 à 08:31:52  profilanswer
 

Lilith Unique dont on est sans nouvelles. C'est dommage j'aurais bien aimé connaître la perf' de ses investissement à base d'action < 10€ et de [:barracus:3] quand une action au pif' se mangeait -30%.

n°57242990
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 05-08-2019 à 09:02:25  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
 [:athlonsoldier]  
 
Dans un contexte collapsoligique, l'or s'achete en "petites coupures", c'est à dire naps ou équivalent, et sous les radars (de la main à la main ou sur ebay par exemple).
 
Ceci pour deux raisons principales. Le fait que sa raison premiére d'être, est de l'echanger aprés le collapse, et également parce que lorsque ca part vraiment en vrille, l'etat saisi l'or ou oblige à l'échanger contre du papier qui ne vaut rien (jurisprudence Assignats)
 
Au delà des délires de fin du monde, il ne me semble pas malsain de posséder quelques % de son patrimoine en or et argent acheté hors circuit et planqué dans sa baraque.


 
Personnellement, en cas de fin du monde, je compte bien plus sur mon hectare de terrain pour manger mes légumes que sur un random métal arbitrairement décrété comme précieux  :whistle:  
Je ne parle même pas du potentiel LIMMOCEDUSOLID en cas de passage en constructible :o (hypothèse extrêmement farfelue dans mon cas, mais infiniment plus crédible qu'une fin du monde malgré tout :o ).
 

kiwai10 a écrit :

Cool, plus que 10M de vidéos youtube à traiter.


 
 [:hophophop]

n°57243020
burnout62
Posté le 05-08-2019 à 09:08:04  profilanswer
 

Eh bah, ça donne envie d'acheter ces valeurs, mais bon j'ai plus trop de quoi mettre et ça fait quand même hésiter... ^^


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°57243057
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 05-08-2019 à 09:13:07  profilanswer
 

CO toujours verte cela devient un gag  cette action on dirait un put CAC

mood
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Posté le   profilanswer
 

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