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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°57101132
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2019 à 15:45:57  answer
 

Reprise du message précédent :

incassable a écrit :

True story: on va quitter notre appart en loc, je check la cave aménagée (etat de la peinture etc...) et je decouvre un mur humide et deja de la moisissure.
Technicien arrive, l'eau vient de SOUS la maison (divisée en 3 apparts), ce sont des murs préfabriqués qui ont été posés sur la chappe de beton, il va falloir creuser le long de cette chappe pour trouver la crevasse dans le joint ...
#immomagik


Les maisons divisées en apparts ... meilleur moyen pour avoir une isolation phonique de merde et (sur)vivre avec ses voisins :o

 

Autre histoire d'#immomagik, achat d'un pavillon sur sous sol pour #fairedelaloc afin de se #constituerunpatrimoine via un #locatairequipaielamaison.
Travaux dans la rue et foirage complet de l'évacuation des eaux de pluie.
Entre 20 et 40 cm d'eau dans le sous sol à chaque pluie.
La mairie veut pas (re)faire les travaux #coutecher + #c'estpasnotrefaute
Le proprio n'a légalement pas le droit d'arranger la situation #domainepublic
Et dire qu'à l'achat, le nouveau proprio voulait faire un studio dans le sous sol pour maximiser la rentabilité :o
Pavillon à vendre à nouveau avec dans l'annonce "sous-sol complet (étanchéité à prévoir)" Tu m'étonnes ! :o

 

L'immo papier, l'immo qui fait pas chier ! :o


Message édité par Profil supprimé le 18-07-2019 à 15:50:36
mood
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Posté le 18-07-2019 à 15:45:57  profilanswer
 

n°57101223
incassable
Posté le 18-07-2019 à 15:53:01  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Tu t'en fous, tu te casses.


 
moi oui, parce que je suis locataire
mais je pense a la proprio :D

n°57101304
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 18-07-2019 à 15:59:38  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
mais est-ce que ca aidait pour investir / prendre des décisions ?
 


 
Non mais ca cultivait
 

glandoll a écrit :


 
en fait, sur Unibail, soit tu es long terme soit non.
Tu me sembles être long terme donc imaginons tu vends à 126.20
 
Avec les résultats, ca remonte à 130 direct, tu fais quoi dans ce cas ?
Ok si ca baisse à 120, tu avais raison mais bon ca semble spéculatif....
 
Les vends de puts, par exemple à 110, je récupère de la prime et si Unibail reste au dessus de 110, je garde la prime, sinon je dois acheter à 110
Pareil à 130 sauf que c'est un achat à 130  :o


 
Si je vend un PUT 110, et qu'URW reste au dessus de 110, je garde la prime de quoi ? La différence entre le cours à une date donnée et 110 ?  
Et au pire des cas je dois acheter à 110, même si elle plonge à 90, c'est ça ?  

n°57101308
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2019 à 15:59:59  answer
 


La common, j'y touche pas.
Le management (famille Landy) fait de la merde en se prenant pour un fonds d'investissement et préfère acheter du CBL / WPG avec la thune de MNR plutôt que d'acheter des propriétés.
Le dividende n'augmente (quasi) jamais.

 

C'est là qu'il faut "switcher" de mentalité pour l'investisseur entre la common et une pref.
La pref, tu te fous totalement que le business soit flat depuis des années du moment qu'il y a assez de cash qui rentre.

 

Dans la galaxie Landy et connaissant ton amour pour payer sous le par, tu peux regarder du côté de UMH-D.
Tu remplaces des entrepôts par des manufactured homes, tu gardes le côté relou d'investissements dans des couteaux qui tombent et c'est la même chose.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-07-2019 à 16:02:16
n°57101325
glandoll
Posté le 18-07-2019 à 16:01:05  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Non mais ca cultivait
 


 
tu as un exemple ?
 

Agmoh a écrit :


 
Si je vend un PUT 110, et qu'URW reste au dessus de 110, je garde la prime de quoi ? La différence entre le cours à une date donnée et 110 ?  
Et au pire des cas je dois acheter à 110, même si elle plonge à 90, c'est ça ?  


 
la prime de la vente de l'option
je veux bien débattre et je veux bien que tu compares la vente d'options avec vendre l'action pour la racheter après les résultats (malgré la hausse) mais si faut t'expliquer avant ce qu'est une option, il faut me le dire  :o

n°57101381
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 18-07-2019 à 16:04:33  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
la prime de la vente de l'option
je veux bien débattre et je veux bien que tu compares la vente d'options avec vendre l'action pour la racheter après les résultats (malgré la hausse) mais si faut t'expliquer avant ce qu'est une option, il faut me le dire  :o


 
 :whistle:  
Honnetement, oui :D Fin je comprends que c'est des genre de pari sur le cours futur. mais j'en ai jamais fait.

n°57101578
Suzebull
Posté le 18-07-2019 à 16:24:33  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
 :whistle:  
Honnetement, oui :D Fin je comprends que c'est des genre de pari sur le cours futur. mais j'en ai jamais fait.


Ce qu'il faut retenir tient en un graph :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e8/Short_d%27un_put.png/325px-Short_d%27un_put.png
Les caractéristiques de l'option :
p = prime
K = strike
La maturité (ou échéance) = la fin du contrat

n°57101622
artefact7
passenger of the universe
Posté le 18-07-2019 à 16:28:51  profilanswer
 

C'est la valeur intrinsèque, donc ce n'est vrai que à expiration. Il faut un minimum comprendre les greeks.

n°57101758
glandoll
Posté le 18-07-2019 à 16:37:43  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

C'est la valeur intrinsèque, donc ce n'est vrai que à expiration. Il faut un minimum comprendre les greeks.


 
plutôt comprendre la valeur temps (que les greeks en elles-mêmes)

n°57101796
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 18-07-2019 à 16:42:05  profilanswer
 

Du coup, ça, ça veut dire quoi concrètement ?  
Unibail-Rodam 120 Put W 18.09.2019 (UCR)  0,259 €  
 
https://web.binck.fr/SecurityInform [...] Id=4919333

mood
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Posté le 18-07-2019 à 16:42:05  profilanswer
 

n°57101828
glandoll
Posté le 18-07-2019 à 16:44:45  profilanswer
 

le 0.259 est bizarre
 
Mais ca veut dire que si tu vends le put120 sept 19 tu recois 240€ (en regardant le vrai cours sur Degiro).
Le 18/09, si Unibail est au dessus de 120, tu gardes tes 240€ (la valeur diminue au fil du temos), si Unibail est sous 120, tu es obligé d'acheter Unibail à 120.
 
Entre temps, tu peux racheter ton put pour prendre ta PV ou ne pas être exercé par exemple.

n°57101831
artefact7
passenger of the universe
Posté le 18-07-2019 à 16:45:16  profilanswer
 

glandoll a écrit :

plutôt comprendre la valeur temps (que les greeks en elles-mêmes)

Aussi volatilité, et taux d'intérêt. Sinon on se retrouve avec des questions du style “j'ai acheté un call, le prix de l'action a grimpé, pourquoi le prix de mon option a baissé” [:xxantoinexx:3]

n°57101843
glandoll
Posté le 18-07-2019 à 16:47:04  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Aussi volatilité, et taux d'intérêt. Sinon on se retrouve avec des questions du style “j'ai acheté un call, le prix de l'action a grimpé, pourquoi le prix de mon option a baissé” [:xxantoinexx:3]


 
sauf que volatilité c'est les grecs et ca rentre dans la valeur temps....
si l'action baisse et que le prix de l'option baisse, ca veut dire que la valeur temps a diminué

n°57101889
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2019 à 16:51:03  answer
 


 
Allez 100 UMH-D pour la route. Marrant cette reit de pré-fabriqués ^^ Si récession, la common va décoller si les expulsions explosent comme en 2008.
 
Je vois ça comme un business ultra défensif et First Call 01/2023. Pas mal !
 
Je suis allé voir le site directement, 20k dollars le mobil home, je serais bien là-dedans mi ^^ Me faut une green card !!!!

n°57101976
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 18-07-2019 à 16:59:22  profilanswer
 

glandoll a écrit :

le 0.259 est bizarre
 
Mais ca veut dire que si tu vends le put120 sept 19 tu recois 240€ (en regardant le vrai cours sur Degiro).
Le 18/09, si Unibail est au dessus de 120, tu gardes tes 240€ (la valeur diminue au fil du temos), si Unibail est sous 120, tu es obligé d'acheter Unibail à 120.
 
Entre temps, tu peux racheter ton put pour prendre ta PV ou ne pas être exercé par exemple.


 
J'ai pas compris  [:poutrella]  
 
Si j'essaye d'en acheter un par exemple, il me dit :  
 
 
Sens Achat
Valeur Unibail-Rodam 120 Put W 18.09.2019 (UCR)
Quantité 1
Type d'ordre Marché
Validité Jour (18 juillet 2019)
Estimé hors frais et fiscalité (voir Aide) -0,28 €
 

n°57102000
glandoll
Posté le 18-07-2019 à 17:02:03  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
J'ai pas compris  [:poutrella]  
 
Si j'essaye d'en acheter un par exemple, il me dit :  
 
 
Sens Achat
Valeur Unibail-Rodam 120 Put W 18.09.2019 (UCR)
Quantité 1
Type d'ordre Marché
Validité Jour (18 juillet 2019)
Estimé hors frais et fiscalité (voir Aide) -0,28 €
 


 
j'écris : si tu vends
 
et toi tu veux acheter  :whistle:  
 
Un peu de lecture :
https://m-x.ca/f_publications_fr/fr.guide.options.pdf
 
En plus court et avec une jolie madame  :o  
https://www.youtube.com/watch?v=JZdefly4H6s
 

n°57102024
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 18-07-2019 à 17:04:37  profilanswer
 

Jolie...  [:junk1e:3]  
Votre position actuelle est insuffisante pour effectuer cet ordre de vente.
 
J'ai 14 € de liquide  [:la chancla:1]

n°57102034
glandoll
Posté le 18-07-2019 à 17:05:49  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Jolie...  [:junk1e:3]  
Votre position actuelle est insuffisante pour effectuer cet ordre de vente.
 
J'ai 14 € de liquide  [:la chancla:1]


 
1 contrat d'options = 100 actions
 
c'est pour cela qu'il faut du capital pour investir/trader des options et être diversifié

Spoiler :

ou investir dans un fonds spécialisé dans les options  :o

n°57102046
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 18-07-2019 à 17:07:01  profilanswer
 

Ah ok, donc c'est un pari à 1200 balles là en gros, c'est ça ?

n°57102095
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-07-2019 à 17:11:13  profilanswer
 
n°57102099
glandoll
Posté le 18-07-2019 à 17:11:44  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Ah ok, donc c'est un pari à 1200 balles là en gros, c'est ça ?


1 C'est pas un pari
2 manque un 0
 :D

n°57102116
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 18-07-2019 à 17:13:00  profilanswer
 

Ah, voila pourquoi j'ai vite arreté de m'y interesser :o

n°57102155
glandoll
Posté le 18-07-2019 à 17:17:23  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Ah, voila pourquoi j'ai vite arreté de m'y interesser :o


Par contre faut t'enlever de la tête que c'est des paris  :D

n°57102166
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-07-2019 à 17:18:01  profilanswer
 

Est-ce que kurto t’as parlé des bonus cappés :o ?
 
Ça se vend par une action :o

n°57102183
artefact7
passenger of the universe
Posté le 18-07-2019 à 17:19:50  profilanswer
 

Pas forcément, l'avantage des options c'est qu'en les combinant tu peux imaginer à peu près toutes les combinaisons possibles de gains/pertes, limités ou non, en fonction du scénario. Il ne faut pas toujours se fier au nominal pour évaluer le risque.


Message édité par artefact7 le 18-07-2019 à 17:22:10
n°57102253
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 18-07-2019 à 17:28:07  profilanswer
 

Netflix [:sigmund frog]
 
 
ELASTIC N.V [:pzu:5]


---------------
Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
n°57102262
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 18-07-2019 à 17:29:27  profilanswer
 

Biroute a écrit :

Netflix [:sigmund frog]

 


ELASTIC N.V [:pzu:5]

 

J'utilise Elastic, je savais même pas qu'ils avaient une solution payante.
Et sincèrement, si je devais prendre elastic dans le cloud, je prendrai Algolia.

 

Edit: En tant que developpeur, je veux dire.


Message édité par Agmoh le 18-07-2019 à 17:32:09
n°57103303
Jahaa_sv
Posté le 18-07-2019 à 20:46:14  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

si RP:
tu veux acheter quoi ? Maison.
quel financement ? Emprunt
tu paies quel loyer ? 800 hors charge.

 


 


Apres cest un projet a 3 ans :o

 

Je désespère de mon absence de cerise à venir, de mes cerises à planter à venir (il faudra que je paie pour mes parents), et au final j ai l'impression que l'épargne sur revenue n est pas suffisante pour devenir aisé à terme.

 

Mais l immo a un effet loto pour moi. Comme avec une voiture d occaz sans historique :o


Message édité par Jahaa_sv le 18-07-2019 à 20:47:55
n°57103387
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2019 à 21:03:23  answer
 

Te plains pas, moi j’ai épousé une sans dents endettée dont les parents auront besoin d’aide. Et j’ai déjà filé des ronds pour les études du beau frère  [:jacenx]


Message édité par Profil supprimé le 18-07-2019 à 21:03:42
n°57103404
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 18-07-2019 à 21:07:05  profilanswer
 

Tu devais être sacrement amoureux... ou désespéré.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°57103422
footeure
Face x 50
Posté le 18-07-2019 à 21:11:01  profilanswer
 

C'est une 9/10 mini j'espère


Message édité par footeure le 18-07-2019 à 21:11:08
n°57103444
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2019 à 21:13:56  answer
 

Franchement elle est fraîche

n°57103446
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2019 à 21:14:17  answer
 

Et accepte la seau d'eau j'espère

n°57103448
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-07-2019 à 21:14:28  profilanswer
 
n°57103567
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 18-07-2019 à 21:25:18  profilanswer
 

Pics :o

n°57103595
arylol
Posté le 18-07-2019 à 21:28:18  profilanswer
 

J'ai honte j'ai répondu 5% liquide ce matin alors que je le suis a 25% maintenant grâce a solution 30  [:raztapeaupoulos]

 

Et ma femme qui n'est pas un 9/10 comme préconisé malgré qu'elle ait investi dans l'immo  [:so-saugrenu]

n°57104071
Deathvalle​y
Posté le 18-07-2019 à 22:27:55  profilanswer
 

arylol a écrit :

Et ma femme qui n'est pas un 9/10 comme préconisé malgré qu'elle ait investi dans l'immo  [:so-saugrenu]


 [:nukhca+lete:7]


Message édité par Deathvalley le 18-07-2019 à 22:31:31

---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°57104428
360no2
I am a free man!
Posté le 18-07-2019 à 23:19:37  profilanswer
 
n°57104495
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 18-07-2019 à 23:35:21  profilanswer
 


 
pourquoi ? no redface, je connais peu cette boite.

n°57104656
bouchara_b​is
Posté le 19-07-2019 à 01:04:40  profilanswer
 

360no2 a écrit :

AI, au nominatif, tu passeras. [:rogerlelapin]


 
Avec AI, être flat sur 5 ans tu découvriras  [:cerveau galatee]

n°57104666
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2019 à 01:09:38  answer
 

bouchara_bis a écrit :


 
Avec AI, être flat sur 5 ans tu découvriras  [:cerveau galatee]


Avec les dividendes et deux distributions d'actions gratuites sur cette période, ça me paraît difficile d'être flat.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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