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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°57091572
nobuko-san
Posté le 17-07-2019 à 15:24:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Oui je pense que c’est bien fait. Et que ça a du sens à l’instant t.

mood
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Posté le 17-07-2019 à 15:24:29  profilanswer
 

n°57091609
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2019 à 15:27:57  answer
 

Salut,
 
Je suis en PV de 14% sur Air liquide, je garde ou je bazarde en espérant une baisse pour en reprendre ?
 
Merci :)

n°57091621
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2019 à 15:28:51  answer
 

Et là je regarde covivio hôtels à 6% de rdt. Faut me sevrer là. Un vrai drogué de l immo.

 

[:padmasana:3]

n°57091630
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2019 à 15:29:28  answer
 

 
Ecoute ton Coeur  [:deep thought:5]

n°57091636
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2019 à 15:29:54  answer
 

 

C'est une blague ?

 

Jamais tu ne vendras AI.

 

JAMAIS.

 

Répète après moi.

n°57091664
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-07-2019 à 15:32:09  profilanswer
 


 
J'ai fait un pic a 40% en raison de mes biens physiques oui.La pour info je suis en train de vendre un bien en 2019 et je veux vendre un second en 2020 et ne garder que ma RP a terme. Ces biens sont 100% a credit, meme ma RP est tres fortement a credit aussi.
En patrimoine financier j'ai moins de 7% de SIIC/REITs, pas de SCPI.
 
 
 
Apres, evidemment qu'il y a des dossiers qui font envie, c'est bien normal et humain de s'y interesser :DC'est juste qu'il faut un bon gros socle de S&P500/MSCI Europe aussi :jap:

n°57091695
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2019 à 15:34:16  answer
 

LooKooM a écrit :

 

J'ai fait un pic a 40% en raison de mes biens physiques oui.La pour info je suis en train de vendre un bien en 2019 et je veux vendre un second en 2020 et ne garder que ma RP a terme. Ces biens sont 100% a credit, meme ma RP est tres fortement a credit aussi.
En patrimoine financier j'ai moins de 7% de SIIC/REITs, pas de SCPI.

 


 
LooKooM a écrit :

 

Apres, evidemment qu'il y a des dossiers qui font envie, c'est bien normal et humain de s'y interesser :DC'est juste qu'il faut un bon gros socle de S&P500/MSCI Europe aussi :jap:

 

Je te rachete ton studio sur la promenade des anglais pour faire du Airbnb.

 

[:cdtf:1]

n°57091716
glandoll
Posté le 17-07-2019 à 15:35:37  profilanswer
 


 
pourquoi ?
si le rendement est de vraiment 15%
ca doit donner du cash flow positif  :D

n°57091746
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-07-2019 à 15:37:51  profilanswer
 


 
Il est rue de la Buffa, hauteur du Negresco, T2 de 42m2, renove completement en 2014 lors de mon achat. Achete 220 + 30 de travaux. Aujourd'hui ca partirait a 270-290. Bref je n'ai pas fait l'affaire du siecle sincerement, en revanche effectivement ca genererait un rendement tres bon AirBnb. Mais je deteste tellement le concept que je refuse d'y participer.

n°57091762
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2019 à 15:38:56  answer
 

glandoll a écrit :

 

pourquoi ?
si le rendement est de vraiment 15%
ca doit donner du cash flow positif :D

 

Quartier nord de Marseille, clientèle difficile, impayés, aller chercher le loyer tt les mois, TF croissante, Fdn pour garage de 14%, fiscalité location nue.

 

Ça vaut vraiment le coup ?

mood
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Posté le 17-07-2019 à 15:38:56  profilanswer
 

n°57091764
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-07-2019 à 15:39:14  profilanswer
 
n°57091779
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2019 à 15:40:09  answer
 

LooKooM a écrit :

 

Il est rue de la Buffa, hauteur du Negresco, T2 de 42m2, renove completement en 2014 lors de mon achat. Achete 220 + 30 de travaux. Aujourd'hui ca partirait a 270-290. Bref je n'ai pas fait l'affaire du siecle sincerement, en revanche effectivement ca genererait un rendement tres bon AirBnb. Mais je deteste tellement le concept que je refuse d'y participer.

 

[:emmanuel_micron:5] GGLE Map distance gare.

 

Edit : emplacement top !

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-07-2019 à 15:41:56
n°57091787
leamAs
на зарееее
Posté le 17-07-2019 à 15:41:14  profilanswer
 


C'est rapide en Uber/Vélo :o
En plus la ligne 2 du tram ne doit pas passer loin :)

 

Edit : ah ouais même à pied c'est 11 minutes :D


Message édité par leamAs le 17-07-2019 à 15:43:21
n°57091797
KoRni
Vision analogique
Posté le 17-07-2019 à 15:41:40  profilanswer
 


 
:jap: je vais jeter un oeil
 

Ashkaran a écrit :


CHef,
sincèrement "suivre" c est se polluer la tête et augmenter bêtement le risque de faire de mauvais ordres.
 
suis ta stratégie et rdv dans 10 ans  [:mooms:1]


 
C'est pas faux, et je suis en grande partie d'accord avec ce que tu dis mais ma stratégie nécessite de suivre un minimum (SRD etc). Mais c'est pas impossible que je me mette seulement des alertes.


---------------
Signature Loading...
n°57091806
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2019 à 15:42:06  answer
 

LooKooM a écrit :


 
J'ai fait un pic a 40% en raison de mes biens physiques oui.La pour info je suis en train de vendre un bien en 2019 et je veux vendre un second en 2020 et ne garder que ma RP a terme. Ces biens sont 100% a credit, meme ma RP est tres fortement a credit aussi.
En patrimoine financier j'ai moins de 7% de SIIC/REITs, pas de SCPI.
 


 
Du coup est ce que tu trouves que l'acces au credit est une bonne excuse pour justifier une surponderation de l'immo (ce que je suis également en train de faire)

n°57091836
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-07-2019 à 15:44:06  profilanswer
 

KoRni a écrit :


 
:jap: je vais jeter un oeil
 


 

KoRni a écrit :


 
C'est pas faux, et je suis en grande partie d'accord avec ce que tu dis mais ma stratégie nécessite de suivre un minimum (SRD etc). Mais c'est pas impossible que je me mette seulement des alertes.


Présent depuis 2012 sans présentation FP ?  [:ashkaran:4]  [:ashkaran:5]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57091900
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 17-07-2019 à 15:49:01  profilanswer
 


 
Demande au chef local combien il te prend pour assurer la sécurité de tes places de parking :o

n°57091933
Suzebull
Posté le 17-07-2019 à 15:51:16  profilanswer
 


On en parlait hier sur Epargne.
 
Je pense que pour beaucoup de monde (ceux qui épargnent peu par choix ou par obligation), l'immo à crédit est le seul moyen de se constituer un patrimoine.
 
Et les stock options aux US sont beaucoup plus fréquents qu'en France.

n°57091975
arylol
Posté le 17-07-2019 à 15:53:53  profilanswer
 

KoRni a écrit :

Qu'utilisez vous comme appli sur Android pour suivre vos valeurs / indices mais aussi vos portefeuilles ? Très peu d'applis permettent de rentrer nos PRU pour calculer les PV/MV latentes.


my stocks portfoglio

n°57092068
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2019 à 16:02:22  answer
 


Et si on sort des % pour parler numéraire, ca donne quoi ?
Wouhou, je vais me polluer mon temps à négocier avec la faune locale [:dannyocean:1][:shit hahat:4][:totoz:2] pour gagner 100 balles (euros ou 7.62 au choix) par mois mais tu te rends compte, ca fait moultes % !§!
Ok, next ...

n°57092087
KoRni
Vision analogique
Posté le 17-07-2019 à 16:03:42  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Présent depuis 2012 sans présentation FP ?  [:ashkaran:4]  [:ashkaran:5]


 
Ok chef :D
*Quel courtier? Boursedirect, ING
*Quelles enveloppes fiscales (AV, PEA, PEAPME, CTO) ? AV PEA CTO
*Horizon de placement ? 10 ans pour PEA et AV, 5 ans pour CTO voire moins.
*Montant ou % de ton patrimoine investi ? 50% environ
*Quelle taille est ta "louche" (c'est le montant moyen quand tu investis en une fois) ? Pas de louche, ça dépend du contexte et de la valeur (de 50€ à + de 5000€)
*Secteurs privilégiés, géographie, capitalisation ? Nouvelles technos, FRA, USA


---------------
Signature Loading...
n°57092095
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 17-07-2019 à 16:04:24  profilanswer
 


 
Bah ton acharnement à m'emmerder est un problème oui, je viens pas faire un retour d'experience ici pour que tu me livres ton sarcasme & ton ironie à longueur de journée, et cela, presque tous les jours, et alors même que tu agis dans le sens contraire de ce que tu prones ici.  
 
Sincèrement: on a jamais eu un échange constructif que quelque sujet que ce soit, sans qu'immédiatement, tu te foutes de ma gueule. Concrètement, t'aime pas les SIIC, t'aime pas l'immo, t'as jamais eu d'argument pour étayer ton propos (et c'est dommage car j'aime bien le débat, sincèrement) : je pense que tout le monde a compris et que tu peux passer à autre chose non ?  
 
Moi je vais pas m'amuser à signaler, en revanche je peux très facilement ajouter forum.hardware.fr#?#table.messagetable:-abp-has(b:-abp-contains(Finkbrau1)) sur Adblock qui aura le même effet qu'un TT en CDI.  
 
 [:dolores:3]  

n°57092198
kokola
!!!
Posté le 17-07-2019 à 16:12:31  profilanswer
 

...


Message édité par kokola le 14-11-2024 à 15:53:53

---------------
Viendez tous jouer au JDD :D
n°57092205
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 17-07-2019 à 16:13:11  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


forum.hardware.fr#?#table.messagetable:-abp-has(b:-abp-contains(XXX))


 
J'ai quelques idées [:zogfix_weapon357]
 
A ajouter en FP ?

n°57092212
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 17-07-2019 à 16:13:45  profilanswer
 

de rien les gars :o

n°57092230
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2019 à 16:15:05  answer
 

Agmoh a écrit :


 Concrètement, t'aime pas les SIIC, t'aime pas l'immo, t'as jamais eu d'argument pour étayer  


Il aime pas les gens  [:audessusclesoleil:5]

n°57092320
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-07-2019 à 16:23:54  profilanswer
 
n°57092338
nobuko-san
Posté le 17-07-2019 à 16:25:28  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

de rien les gars :o


Possible de trouver un truc pour l’appli ?
J’ai aussi deux ou trois candidats :/

n°57092346
leamAs
на зарееее
Posté le 17-07-2019 à 16:26:08  profilanswer
 


Tu confonds vraiment Marseille et Nice ?  [:siluro]
Patron qu'est-ce qu'il se passe ?  [:smb2307:1]

n°57092360
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-07-2019 à 16:27:28  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Tu confonds vraiment Marseille et Nice ? [:siluro]
Patron qu'est-ce qu'il se passe ? [:smb2307:1]


"C'est désolant de voir ça" : à Marseille, des jeunes jettent des trottinettes à la mer pour s'amuser''
[:rootsayen:2]
Pardon je me suis trompé de message à citer.


Message édité par Ashkaran le 17-07-2019 à 16:27:58

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57092363
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2019 à 16:27:55  answer
 

Je voulais me prendre une banque commerciale depuis longtemps. C'est chose faites avec WFC : 100 actions à 45.50 dollars, rdt à terme 4.22% (proposition d'augmentation du dividende de +13%), charlie munger a rechargé, Loan to deposit ratio 75%, le problème faible croissance des revenus.

n°57092373
glandoll
Posté le 17-07-2019 à 16:28:27  profilanswer
 


 
pourquoi ce fort biais US ?  
tu lis trop IH ?  :o

n°57092430
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 17-07-2019 à 16:33:35  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Je suis oblige de reagir a ce message.

 

Il y a autant de 'remontee des taux' que de situations economiques et geopolitiques, tout ne se met absolument pas dans le meme sac.

 

1/ Remontee des taux forte a cause d'une hyperinflation, augmentation des salaires OU pression enorme sur le prix des matieres premieres, c'est deja deux cas tres differents.
- Si c'est en raison d'une augmentation des salaires, clairement les actions baissent car ca fait baisser la profitabilite fortement...en revanche les obligations tiennent normalement correctement car les spreads de risque se compriment en meme temps que les taux montent. Bref, le GOV et IG souffrent fort car peu de spread a comprimer en revanche le HY est stable ou s'erode a peine mais resiste bien. Les actions a dividendes et les foncieres souffrent tres fortement car l'inflation va beaucoup eroder les marges de ces business + hausse des taux qui les rend moins attractives en relatif
- Si c'est en raison d'une augmentation du prix des matieres premieres, les actions parfois se portent bien si les matieres premieres explosent en raison de la demande ou en preparation d'une guerre consideree comme 'gagnee d'avance' par l'occident. Les actions peuvent evidemment aussi gravement chuter si c'est en raison de risques geopolitiques systemiques lourds evidemment. Dans ces situation, les obligations GOV, IG et HY se comportent comme au dessusLes actions defensives et les foncieres ont tendance a correctement se comporter car percue comme actions 'refuge' en cas de risques systemiques.

 

2/ Remontee des taux forte a cause d'une perte de credibilite de remboursement de la zone qui emet cette dette (=imposee par les marches)
Rerating a la baisse de tout le segment obligataire, GOV d'abord puis IG et HY en cascade qui sont 'cappes' par la note de credit de la dette GOV de leur zone. Augmentation des spreads de risque monstrueuse + hausse des taux brutale. Double whammy qui detruit beaucoup de valeur sur tous les segments obligataires clairement. Toutefois, les taux de defauts n'augmentent pas necessairement fortement et c'est finalement bien souvent une excellent opportunite d'achat et/ou de garder ses obligations a echeance. Si veritablement le pays va a la faillite ou quasi faillite, c'est un bain de sang generalise (=Argentine, Islande... et Grece dans une certaine mesure meme si beaucoup s'est correctement tenu au final) :sweat:Les actions defensives et les foncieres ont tendance a correctement se comporter car percue comme actions 'refuge' en cas de risques systemiques.

 

3/ Remontee des taux moderee dans un contexte economique favorable et controlle, bref le scenario de 90% du temps, celui de la FED en 2015, peut etre celui de la BCE un jourScenario tout a fait positif, les actions ne souffrent pas vraiment, au contraire ca montre que l'economie se porte bien.Les obligations GOV/IG souffrent un peu (-2,3,4%) en raison de la hausse des taux mais les spreads de risque IG se compriment fortement et compensent en partie (duration de 6-8 ans sur le IG)
Les obligations HY souffrent tres peu (-1/2%) voire progressent car les spreads de risque se compriment plus fortement bien souvent que l'effet de hausse des taux (duration de seulement 4-5 ans sur le HY)Les actions a dividendes et les foncieres souffrent un peu de ce scenario car:
- les investisseurs sont rassures par l'etat de l'economie et pensent qu'ils vont plus gagner a etre sur des actions de croissance que sur ce segment defensif
- les dividendes sont moins attractifs relativement aux taux IG/HY et donc pourquoi s'embeter a prendre le risque action

 

Intéressant merci pour ce message :jap:


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°57092431
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 17-07-2019 à 16:33:43  profilanswer
 

Ça coûte cher d’etre rentier, j’ai l’impression que frer este achète une boite par jour :o

n°57092432
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2019 à 16:33:44  answer
 

glandoll a écrit :


 
pourquoi ce fort biais US ?  
tu lis trop IH ?  :o


 
Pas le choix. L'euro va exploser. Il faut se réfugier, vite, vite.
 
Plus sérieusement, je crois à un retour à la parité parfaite euro/dollar donc je vois le dollar comme une valeur refuge.
 

n°57092434
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2019 à 16:34:08  answer
 

Adieu Agmoh si tu me lis [:budykiller:5]

n°57092521
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2019 à 16:41:21  answer
 

kiwai10 a écrit :

Ça coûte cher d’etre rentier, j’ai l’impression que frer este achète une boite par jour :o


Je pense que c'est plus le syndrome du "j'ai des liquidités qui trainent sur le CTO" entrainant une fièvre acheteuse.

 

Sinon, CAC sous les 5600, S&P 500 sous les 3000, ca y est, le krach est enfin là :o


Message édité par Profil supprimé le 17-07-2019 à 16:42:49
n°57092547
glandoll
Posté le 17-07-2019 à 16:42:37  profilanswer
 


 
pourquoi ne pas acheter du dollar alors ?  :o

n°57092559
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 17-07-2019 à 16:43:28  profilanswer
 

Et sur BfmB ils parlent de "risques à la hausse" [:deep talk:4]

n°57092631
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2019 à 16:48:03  answer
 

glandoll a écrit :


 
pourquoi ne pas acheter du dollar alors ?  :o


 
Lorsque j'ai vendu un appart en mai. J'ai balancé directement 96ke sur mon cto en dollars. Donc effectivement j'ai de la liquidité et je constate que le dollar se renforce.
 
Dur, dur de lisser. Faut que j'arrête ces achats compulsifs. Bon, après j'essaye quand même d'acheter du qualitatif. C'est pas du Genfist ou une sombre biotech.
 
Edit : l'idée générale du futur de l'UE pour moi, c'est à peu près ça :
 
http://www.objectifeco.com/economi [...] -2022.html

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-07-2019 à 16:55:41
n°57092709
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-07-2019 à 16:53:23  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Et sur BfmB ils parlent de "risques à la hausse" [:deep talk:4]


je viens de l entendre aussi  [:tyberzann]  [:mooms:1]

 

"le PAIN TRADE" ( ou PAIN TRAIN ? ) le marché monte, ça me fait mal alors de RAGE j'achète :fou:


Message édité par Ashkaran le 17-07-2019 à 16:53:48

---------------
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