╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

nobuko-san

Reprise du message précédent :

Oui je pense que c’est bien fait. Et que ça a du sens à l’instant t.

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Salut,

Je suis en PV de 14% sur Air liquide, je garde ou je bazarde en espérant une baisse pour en reprendre ?

Merci

Message cité 3 fois

Profil supprimé

Et là je regarde covivio hôtels à 6% de rdt. Faut me sevrer là. Un vrai drogué de l immo.

[:padmasana:3]

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Ecoute ton Coeur [:deep thought:5]

Message cité 1 fois

Profil supprimé

C'est une blague ?

Jamais tu ne vendras AI.

JAMAIS.

Répète après moi.

Message cité 3 fois

LooKooM

Modérateur

J'ai fait un pic a 40% en raison de mes biens physiques oui.La pour info je suis en train de vendre un bien en 2019 et je veux vendre un second en 2020 et ne garder que ma RP a terme. Ces biens sont 100% a credit, meme ma RP est tres fortement a credit aussi.
En patrimoine financier j'ai moins de 7% de SIIC/REITs, pas de SCPI.

Apres, evidemment qu'il y a des dossiers qui font envie, c'est bien normal et humain de s'y interesser C'est juste qu'il faut un bon gros socle de S&P500/MSCI Europe aussi :jap:

Message cité 2 fois

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LooKooM a écrit :

Apres, evidemment qu'il y a des dossiers qui font envie, c'est bien normal et humain de s'y interesser C'est juste qu'il faut un bon gros socle de S&P500/MSCI Europe aussi :jap:

Je te rachete ton studio sur la promenade des anglais pour faire du Airbnb.

[:cdtf:1]

Message cité 1 fois

glandoll

pourquoi ?
si le rendement est de vraiment 15%
ca doit donner du cash flow positif

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

Il est rue de la Buffa, hauteur du Negresco, T2 de 42m2, renove completement en 2014 lors de mon achat. Achete 220 + 30 de travaux. Aujourd'hui ca partirait a 270-290. Bref je n'ai pas fait l'affaire du siecle sincerement, en revanche effectivement ca genererait un rendement tres bon AirBnb. Mais je deteste tellement le concept que je refuse d'y participer.

Message cité 1 fois

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glandoll a écrit :

pourquoi ?
si le rendement est de vraiment 15%
ca doit donner du cash flow positif

Quartier nord de Marseille, clientèle difficile, impayés, aller chercher le loyer tt les mois, TF croissante, Fdn pour garage de 14%, fiscalité location nue.

Ça vaut vraiment le coup ?

Message cité 2 fois

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Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

stratégie ? [:mooms:1]

Message cité 1 fois

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LooKooM a écrit :

[:emmanuel_micron:5] GGLE Map distance gare.

Edit : emplacement top !

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-07-2019 à 15:41:56

leamAs

на зарееее

C'est rapide en Uber/Vélo
En plus la ligne 2 du tram ne doit pas passer loin

Edit : ah ouais même à pied c'est 11 minutes

Message édité par leamAs le 17-07-2019 à 15:43:21

KoRni

Vision analogique

:jap: je vais jeter un oeil

Ashkaran a écrit :

CHef,
sincèrement "suivre" c est se polluer la tête et augmenter bêtement le risque de faire de mauvais ordres.

suis ta stratégie et rdv dans 10 ans [:mooms:1]

C'est pas faux, et je suis en grande partie d'accord avec ce que tu dis mais ma stratégie nécessite de suivre un minimum (SRD etc). Mais c'est pas impossible que je me mette seulement des alertes.

Message cité 1 fois

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LooKooM a écrit :

Du coup est ce que tu trouves que l'acces au credit est une bonne excuse pour justifier une surponderation de l'immo (ce que je suis également en train de faire)

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

KoRni a écrit :

:jap: je vais jeter un oeil

KoRni a écrit :

C'est pas faux, et je suis en grande partie d'accord avec ce que tu dis mais ma stratégie nécessite de suivre un minimum (SRD etc). Mais c'est pas impossible que je me mette seulement des alertes.

Présent depuis 2012 sans présentation FP ? [:ashkaran:4] [:ashkaran:5]

Message cité 1 fois

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kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Demande au chef local combien il te prend pour assurer la sécurité de tes places de parking

Suzebull

On en parlait hier sur Epargne.

Je pense que pour beaucoup de monde (ceux qui épargnent peu par choix ou par obligation), l'immo à crédit est le seul moyen de se constituer un patrimoine.

Et les stock options aux US sont beaucoup plus fréquents qu'en France.

arylol

KoRni a écrit :

Qu'utilisez vous comme appli sur Android pour suivre vos valeurs / indices mais aussi vos portefeuilles ? Très peu d'applis permettent de rentrer nos PRU pour calculer les PV/MV latentes.

my stocks portfoglio

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Et si on sort des % pour parler numéraire, ca donne quoi ?
Wouhou, je vais me polluer mon temps à négocier avec la faune locale [:dannyocean:1] [:shit hahat:4] [:totoz:2] pour gagner 100 balles (euros ou 7.62 au choix) par mois mais tu te rends compte, ca fait moultes % !§!
Ok, next ...

KoRni

Vision analogique

Ashkaran a écrit :

Présent depuis 2012 sans présentation FP ? [:ashkaran:4] [:ashkaran:5]

Ok chef
*Quel courtier? Boursedirect, ING
*Quelles enveloppes fiscales (AV, PEA, PEAPME, CTO) ? AV PEA CTO
*Horizon de placement ? 10 ans pour PEA et AV, 5 ans pour CTO voire moins.
*Montant ou % de ton patrimoine investi ? 50% environ
*Quelle taille est ta "louche" (c'est le montant moyen quand tu investis en une fois) ? Pas de louche, ça dépend du contexte et de la valeur (de 50€ à + de 5000€)
*Secteurs privilégiés, géographie, capitalisation ? Nouvelles technos, FRA, USA

---------------
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Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

Bah ton acharnement à m'emmerder est un problème oui, je viens pas faire un retour d'experience ici pour que tu me livres ton sarcasme & ton ironie à longueur de journée, et cela, presque tous les jours, et alors même que tu agis dans le sens contraire de ce que tu prones ici.

Sincèrement: on a jamais eu un échange constructif que quelque sujet que ce soit, sans qu'immédiatement, tu te foutes de ma gueule. Concrètement, t'aime pas les SIIC, t'aime pas l'immo, t'as jamais eu d'argument pour étayer ton propos (et c'est dommage car j'aime bien le débat, sincèrement) : je pense que tout le monde a compris et que tu peux passer à autre chose non ?

Moi je vais pas m'amuser à signaler, en revanche je peux très facilement ajouter forum.hardware.fr#?#table.messagetable:-abp-has(b:-abp-contains(Finkbrau1)) sur Adblock qui aura le même effet qu'un TT en CDI.

[:dolores:3]

Message cité 3 fois

kokola

!!!

...

Message édité par kokola le 14-11-2024 à 15:53:53

---------------
Viendez tous jouer au JDD :D

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

Agmoh a écrit :

forum.hardware.fr#?#table.messagetable:-abp-has(b:-abp-contains(XXX))

J'ai quelques idées [:zogfix_weapon357]

A ajouter en FP ?

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

de rien les gars

Message cité 1 fois

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Agmoh a écrit :

Concrètement, t'aime pas les SIIC, t'aime pas l'immo, t'as jamais eu d'argument pour étayer

Il aime pas les gens [:audessusclesoleil:5]

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

https://mobile.francetvinfo.fr/econ [...] ef=acc_dir

Marseille [:clooney8]

Message cité 1 fois

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nobuko-san

Agmoh a écrit :

de rien les gars

Possible de trouver un truc pour l’appli ?
J’ai aussi deux ou trois candidats

leamAs

на зарееее

Ashkaran a écrit :

https://mobile.francetvinfo.fr/econ [...] ef=acc_dir

Marseille [:clooney8]

Tu confonds vraiment Marseille et Nice ? [:siluro]
Patron qu'est-ce qu'il se passe ? [:smb2307:1]

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

leamAs a écrit :

Tu confonds vraiment Marseille et Nice ? [:siluro]
Patron qu'est-ce qu'il se passe ? [:smb2307:1]

"C'est désolant de voir ça" : à Marseille, des jeunes jettent des trottinettes à la mer pour s'amuser''
[:rootsayen:2]
Pardon je me suis trompé de message à citer.

Message édité par Ashkaran le 17-07-2019 à 16:27:58

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Je voulais me prendre une banque commerciale depuis longtemps. C'est chose faites avec WFC : 100 actions à 45.50 dollars, rdt à terme 4.22% (proposition d'augmentation du dividende de +13%), charlie munger a rechargé, Loan to deposit ratio 75%, le problème faible croissance des revenus.

Message cité 1 fois

glandoll

pourquoi ce fort biais US ?
tu lis trop IH ?

Message cité 1 fois

Fred Warrah

Chairman of the bored

LooKooM a écrit :

Je suis oblige de reagir a ce message.

Il y a autant de 'remontee des taux' que de situations economiques et geopolitiques, tout ne se met absolument pas dans le meme sac.

1/ Remontee des taux forte a cause d'une hyperinflation, augmentation des salaires OU pression enorme sur le prix des matieres premieres, c'est deja deux cas tres differents.
- Si c'est en raison d'une augmentation des salaires, clairement les actions baissent car ca fait baisser la profitabilite fortement...en revanche les obligations tiennent normalement correctement car les spreads de risque se compriment en meme temps que les taux montent. Bref, le GOV et IG souffrent fort car peu de spread a comprimer en revanche le HY est stable ou s'erode a peine mais resiste bien. Les actions a dividendes et les foncieres souffrent tres fortement car l'inflation va beaucoup eroder les marges de ces business + hausse des taux qui les rend moins attractives en relatif
- Si c'est en raison d'une augmentation du prix des matieres premieres, les actions parfois se portent bien si les matieres premieres explosent en raison de la demande ou en preparation d'une guerre consideree comme 'gagnee d'avance' par l'occident. Les actions peuvent evidemment aussi gravement chuter si c'est en raison de risques geopolitiques systemiques lourds evidemment. Dans ces situation, les obligations GOV, IG et HY se comportent comme au dessusLes actions defensives et les foncieres ont tendance a correctement se comporter car percue comme actions 'refuge' en cas de risques systemiques.

2/ Remontee des taux forte a cause d'une perte de credibilite de remboursement de la zone qui emet cette dette (=imposee par les marches)
Rerating a la baisse de tout le segment obligataire, GOV d'abord puis IG et HY en cascade qui sont 'cappes' par la note de credit de la dette GOV de leur zone. Augmentation des spreads de risque monstrueuse + hausse des taux brutale. Double whammy qui detruit beaucoup de valeur sur tous les segments obligataires clairement. Toutefois, les taux de defauts n'augmentent pas necessairement fortement et c'est finalement bien souvent une excellent opportunite d'achat et/ou de garder ses obligations a echeance. Si veritablement le pays va a la faillite ou quasi faillite, c'est un bain de sang generalise (=Argentine, Islande... et Grece dans une certaine mesure meme si beaucoup s'est correctement tenu au final) :sweat: Les actions defensives et les foncieres ont tendance a correctement se comporter car percue comme actions 'refuge' en cas de risques systemiques.

3/ Remontee des taux moderee dans un contexte economique favorable et controlle, bref le scenario de 90% du temps, celui de la FED en 2015, peut etre celui de la BCE un jourScenario tout a fait positif, les actions ne souffrent pas vraiment, au contraire ca montre que l'economie se porte bien.Les obligations GOV/IG souffrent un peu (-2,3,4%) en raison de la hausse des taux mais les spreads de risque IG se compriment fortement et compensent en partie (duration de 6-8 ans sur le IG)
Les obligations HY souffrent tres peu (-1/2%) voire progressent car les spreads de risque se compriment plus fortement bien souvent que l'effet de hausse des taux (duration de seulement 4-5 ans sur le HY)Les actions a dividendes et les foncieres souffrent un peu de ce scenario car:
- les investisseurs sont rassures par l'etat de l'economie et pensent qu'ils vont plus gagner a etre sur des actions de croissance que sur ce segment defensif
- les dividendes sont moins attractifs relativement aux taux IG/HY et donc pourquoi s'embeter a prendre le risque action

Intéressant merci pour ce message :jap:

---------------
(╯°□°）╯︵ ┻━┻

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Ça coûte cher d’etre rentier, j’ai l’impression que frer este achète une boite par jour

Message cité 1 fois

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glandoll a écrit :

pourquoi ce fort biais US ?
tu lis trop IH ?

Pas le choix. L'euro va exploser. Il faut se réfugier, vite, vite.

Plus sérieusement, je crois à un retour à la parité parfaite euro/dollar donc je vois le dollar comme une valeur refuge.

Message cité 2 fois

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Adieu Agmoh si tu me lis [:budykiller:5]

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kiwai10 a écrit :

Ça coûte cher d’etre rentier, j’ai l’impression que frer este achète une boite par jour

Je pense que c'est plus le syndrome du "j'ai des liquidités qui trainent sur le CTO" entrainant une fièvre acheteuse.

Sinon, CAC sous les 5600, S&P 500 sous les 3000, ca y est, le krach est enfin là

Message édité par Profil supprimé le 17-07-2019 à 16:42:49

glandoll

pourquoi ne pas acheter du dollar alors ?

Message cité 1 fois

Koolklem

Rooftop Korean

Et sur BfmB ils parlent de "risques à la hausse" [:deep talk:4]

Message cité 1 fois

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glandoll a écrit :

pourquoi ne pas acheter du dollar alors ?

Lorsque j'ai vendu un appart en mai. J'ai balancé directement 96ke sur mon cto en dollars. Donc effectivement j'ai de la liquidité et je constate que le dollar se renforce.

Dur, dur de lisser. Faut que j'arrête ces achats compulsifs. Bon, après j'essaye quand même d'acheter du qualitatif. C'est pas du Genfist ou une sombre biotech.

Edit : l'idée générale du futur de l'UE pour moi, c'est à peu près ça :

http://www.objectifeco.com/economi [...] -2022.html

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-07-2019 à 16:55:41

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Koolklem a écrit :

Et sur BfmB ils parlent de "risques à la hausse" [:deep talk:4]

je viens de l entendre aussi [:tyberzann] [:mooms:1]

"le PAIN TRADE" ( ou PAIN TRAIN ? ) le marché monte, ça me fait mal alors de RAGE j'achète :fou:

Message édité par Ashkaran le 17-07-2019 à 16:53:48

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