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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°56983679
neo world
Posté le 04-07-2019 à 15:05:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :


Sur le papier c'est beau mais en pratique, pas forcément. Autant prendre un World distribuant dans ce cas.


En PEA ça existe ? Je vois pas mal de déçus des ETF World en PEA ^^

mood
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Posté le 04-07-2019 à 15:05:33  profilanswer
 

n°56983699
glandoll
Posté le 04-07-2019 à 15:06:43  profilanswer
 

neo world a écrit :


En PEA ça existe ? Je vois pas mal de déçus des ETF World en PEA ^^


PEA ça va changer mais à la base c'était moins pour sortir et être rentier avec 150k, c'est dur  :sweat:

n°56983703
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2019 à 15:07:06  answer
 

neo world a écrit :


Je vois pas mal de déçus des ETF World en PEA ^^


 
jamais vu perso :o
 
 

n°56983720
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-07-2019 à 15:08:37  profilanswer
 

neo world a écrit :


En PEA ça existe ? Je vois pas mal de déçus des ETF World en PEA ^^


 [:ashkaran:8] bien tenté chef.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56983729
JohnMatrix
Posté le 04-07-2019 à 15:08:58  profilanswer
 

Threal a écrit :


 
Ça me rappelle quand le taulier était joueur et le jour où il a basculé dans les etf.  [:somberlain24:1]


J’ai encore l’esprit joueur  :love:

n°56983753
Threal
Posté le 04-07-2019 à 15:10:42  profilanswer
 

neo world a écrit :


En PEA ça existe ? Je vois pas mal de déçus des ETF World en PEA ^^

 

Très déçu de mon tracker. Beaucoup moins excitant que DBV. [:eh_bien_bonsoir:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Threal le 04-07-2019 à 15:11:15
n°56983765
neo world
Posté le 04-07-2019 à 15:11:32  profilanswer
 

glandoll a écrit :


PEA ça va changer mais à la base c'était moins pour sortir et être rentier avec 150k, c'est dur :sweat:


C'est une bonne remarque, en fait j'imagine plutôt un complément de revenus par ce biais surtout depuis l'annonce de souplesse de versement / retrait après 5 ans de vie d'un PEA

 

En plus sur le très long terme et à condition de bien gérer sa barque (coucou stephaneF  [:simchevelu] ) on peut finir avec bien plus de 150k€.

 

Mais effectivement pour une vraie vie de rentier je pense qu'il faut d'autres sources en complément :jap:

n°56983806
neo world
Posté le 04-07-2019 à 15:14:47  profilanswer
 

Threal a écrit :

 

Très déçu de mon tracker. Beaucoup moins excitant que DBV. [:eh_bien_bonsoir:3]


Non mais je veux dire les allers-retours nécessaires à chaque fois qu'un tracker World perd son éligibilité au PEA  [:kzimir]  

n°56983836
evildeus
Posté le 04-07-2019 à 15:17:44  profilanswer
 

idcare a écrit :

Des gens savent ce qu'il se passe sur DBV Techno ?  [:clooney11]


Tu en as /as pris ? Ça a encore monté depuis ton message

n°56983843
leamAs
на зарееее
Posté le 04-07-2019 à 15:18:24  profilanswer
 

neo world a écrit :


Non mais je veux dire les allers-retours nécessaires à chaque fois qu'un tracker World perd son éligibilité au PEA [:kzimir]


Le cw8 n'est pas concerné.

mood
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Posté le 04-07-2019 à 15:18:24  profilanswer
 

n°56983868
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-07-2019 à 15:20:19  profilanswer
 
n°56984256
artefact7
passenger of the universe
Posté le 04-07-2019 à 15:50:25  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Ah non mais évidemment qu'il faut ouvrir un cto USD en parallèle de ton cto EUR... Le change se fait de cto à cto en devise.

 

Jamais tu n'achètes en USD sur un cto EUR, c'est un peu la base :o

En effet :jap: Il faut demander par courriel l'ouverture d'un 2ème compte libellé en USD et les frais sont plus faibles (0,005%/minimum $3 d'après ma lecture).

Message cité 1 fois
Message édité par artefact7 le 04-07-2019 à 15:53:29
n°56984352
R-jac
Posté le 04-07-2019 à 15:58:15  profilanswer
 

 

Tu vends pour un montant équivalent aux dividendes.

 

Intéressant en Belgique ou au Luxembourg par exemple où les dividendes sont imposés mais les plus values sont exonérées.

n°56984354
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2019 à 15:58:17  answer
 

artefact7 a écrit :

En effet :jap: Il faut demander par courriel l'ouverture d'un 2ème compte libellé en USD et les frais sont plus faibles (0,005%/minimum $3 d'après ma lecture).


 
exactement ! compte en dollars c'est la base et frais plus faibles lors de l'achat sur le NYSE ! Sur binck.

n°56984429
kir royal
Posté le 04-07-2019 à 16:04:41  profilanswer
 


 :??:  
Tu parles des frais de change ?

n°56984470
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2019 à 16:08:17  answer
 

R-jac a écrit :


 
Tu vends pour un montant équivalent aux dividendes.


 
Oui mais il ne veut pas vendre :o
 

neo world a écrit :


Créer une rente qui ne nécessite pas de revendre d'actions ?


 
Un ETF capitalisant aristo, vraiment je ne vois pas l'interet.  
Soit tu prends du distribuant aristo, soit un world capitalisant, non ?  
 
 

n°56984562
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2019 à 16:16:10  answer
 

kir royal a écrit :


 :??:  
Tu parles des frais de change ?


 
Non des frais d'achat de titres. Les frais de change sont de 0.01e pour chaque transaction en dollars à partir de mon compte espèces dollars.

n°56984591
neo world
Posté le 04-07-2019 à 16:19:13  profilanswer
 

 


Tu as raison, j'ai lu un peu vite et j'ai pas fait gaffe qu'il cherchait le beurre et la crémière :o

n°56984645
evildeus
Posté le 04-07-2019 à 16:23:42  profilanswer
 


Yep comme sur Saxo

n°56985067
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 04-07-2019 à 16:59:37  profilanswer
 

+72% de Perf YTD sur mon CTO Bourso
 
Malgré ça je fais même pas parti du top traders qui culmine à 84 :o
 
Belle perf de Ferrari  [:am72]

Message cité 1 fois
Message édité par micky78 le 04-07-2019 à 17:00:21
n°56985131
raukoras
Posté le 04-07-2019 à 17:04:38  profilanswer
 

Hop, largué mes KN avec un gain d'environ 3,5%.
 
+39,84% YTD selon Bourso, sur le PEA. (+18,77% pour Josiane)
 
Bref :
 

Spoiler :

[:nonoo_:5]

n°56985243
kir royal
Posté le 04-07-2019 à 17:13:12  profilanswer
 


Ah oui ?!
Chez Binck les frais d'achat sont de combien avec un compte en $ pour le NYSE ? J'étais persuadé que c'était les frais standards (5€ + 0,10%).

n°56985310
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2019 à 17:18:43  answer
 

Jme suis trompé. Les frais d'achat sont similaires. Tu gagnes uniquement sur le change, 0.01 e par ordre.

n°56985686
arylol
Posté le 04-07-2019 à 17:57:21  profilanswer
 

raukoras a écrit :

Hop, largué mes KN avec un gain d'environ 3,5%.
 
+39,84% YTD selon Bourso, sur le PEA. (+18,77% pour Josiane)
 
Bref :
 

Spoiler :

[:nonoo_:5]



 
Pourquoi vendre KN maintenant alors qu'elle est en plein remontada?

n°56985714
incassable
Posté le 04-07-2019 à 17:59:33  profilanswer
 

mouarf, j'avais mis un ordre pour vendre l'ETF Amundi SP500 à 85,1, ca s'est arrété à 85,00 :o

n°56985744
artefact7
passenger of the universe
Posté le 04-07-2019 à 18:01:54  profilanswer
 

Si tu aimes les nombres ronds, les futures ES viennent de dépasser 3000 points aujourd'hui :o

n°56985803
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-07-2019 à 18:07:23  profilanswer
 

micky78 a écrit :

+72% de Perf YTD sur mon CTO Bourso

 

Malgré ça je fais même pas parti du top traders qui culmine à 84 :o

 

Belle perf de Ferrari [:am72]

 
raukoras a écrit :

Hop, largué mes KN avec un gain d'environ 3,5%.

 

+39,84% YTD selon Bourso, sur le PEA. (+18,77% pour Josiane)

 

Bref :

 
Spoiler :

[:nonoo_:5]


 

Précisez les positions et la taille de vos portefeuille aux perfs insolentes :jap:

n°56985812
raukoras
Posté le 04-07-2019 à 18:08:21  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
Pourquoi vendre KN maintenant alors qu'elle est en plein remontada?


C'était un coup de poker.
 
Je ne suis pas à l'aise avec les bancaires, mais je l'avais choppé en raison de la baffe que je trouvais injustifiée.
 
Lors de l'achat, j'espérais un retour un peu plus rapide vers les 3,9€, qui je pense maintenant ne se produira pas. Donc vendre à 3,7€ me va très bien.
 
Il n'y a pas une once d'indicateur technique ou de ratio dans mon approche.  
 
J'ai fais des gains, je ne me sens pas à l'aise avec cette valeur en PF, mon cimetière de pépites (HFR ou forum Boursorama) est déjà trop plein à mon gout, donc je la lourde (en PV).
 
EDIT pour Lookoom :
 
PEA à 10,8k€ (liquide à 20%) :
27% de LQQ
39% de FP
13% d'EWLD

Message cité 1 fois
Message édité par raukoras le 04-07-2019 à 18:10:49
n°56985848
gimly the ​knight
Posté le 04-07-2019 à 18:12:46  profilanswer
 


 
Conseille lui zulutrade alors.  
 
C'est une plateforme de CFD (ou de forex je sais plus) où tu peux calquer en automatiques tes ordres sur ceux des autres clients que tu choisis en fonction de leur historique de performance.
 
Mais encore mieux, tu peux aussi passer en automatique des ordres inverses à ceux que passent les plus gros losers de la plateforme :o

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 04-07-2019 à 18:14:39
n°56985913
neo world
Posté le 04-07-2019 à 18:19:20  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Conseille lui zulutrade alors.

 

Mais encore mieux, tu peux aussi passer en automatique des ordres inverses à ceux que passent les plus gros losers de la plateforme :o

 

[:gum]

n°56985947
feuyeb
Posté le 04-07-2019 à 18:22:54  profilanswer
 

suis encore au taff et loin de finir et comme je bosse en banlieue (en habitant à Paris :) ) je serai pas à la kimouss.
Santé à tous ceux qui y seront!

n°56986880
stalex94
Posté le 04-07-2019 à 20:46:08  profilanswer
 

Ca a surement déjà été expliqué, mais je ne comprends pas comment fonctionnent les dividendes sur les ETF capitalisants. Comment sont-ils réinvestis ? Et quand sont-ils réinvestis ? Ou peut-on connaitre le rendement ?
 
Quelqu'un pourrait m'expliquer ? Merci à vous  :jap:

n°56987063
neo world
Posté le 04-07-2019 à 21:14:46  profilanswer
 

Je crois que c'est fait directement par le gestionnaire qui réparti les dividendes dans des achats d'actions qui respectent les objectifs de répartition de l'ETF

 

Ensuite mécaniquement la valeur de ton ETF bénéficie progressivement de ces nouveaux achats (moins la valeur de détachement mais si tout va bien ça va augmenter de nouveau :jap:)

n°56987764
footeure
Face x 50
Posté le 04-07-2019 à 23:13:32  profilanswer
 

raukoras a écrit :


C'était un coup de poker.

 

Je ne suis pas à l'aise avec les bancaires, mais je l'avais choppé en raison de la baffe que je trouvais injustifiée.

 

Lors de l'achat, j'espérais un retour un peu plus rapide vers les 3,9€, qui je pense maintenant ne se produira pas. Donc vendre à 3,7€ me va très bien.

 

Il n'y a pas une once d'indicateur technique ou de ratio dans mon approche.

 

J'ai fais des gains, je ne me sens pas à l'aise avec cette valeur en PF, mon cimetière de pépites (HFR ou forum Boursorama) est déjà trop plein à mon gout, donc je la lourde (en PV).

 

EDIT pour Lookoom :

 

PEA à 10,8k€ (liquide à 20%) :
27% de LQQ
39% de FP
13% d'EWLD


Vu tes lignes c'est un TRI non annualisé ta perf j'ai l'impression (moitié moins quoi)

n°56987984
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 05-07-2019 à 00:00:28  profilanswer
 

 

Ca c’est la stratégie des adorateurs du forum d’en face.
Sauf qu’on devient plus riche et rentier rapidement en prenant des etf capitalisant vs etf distribuant :
Les dividendes sont bien taxés et plus taxé que les capitalisant.
( effet boule neige sur l’economie  des taxes )

 

Message cité 1 fois
Message édité par francoisolivier le 05-07-2019 à 07:28:10
n°56987990
TubeMap
Posté le 05-07-2019 à 00:02:54  profilanswer
 

stalex94 a écrit :

Ca a surement déjà été expliqué, mais je ne comprends pas comment fonctionnent les dividendes sur les ETF capitalisants. Comment sont-ils réinvestis ? Et quand sont-ils réinvestis ? Ou peut-on connaitre le rendement ?

 

Quelqu'un pourrait m'expliquer ? Merci à vous :jap:

 
neo world a écrit :

Je crois que c'est fait directement par le gestionnaire qui réparti les dividendes dans des achats d'actions qui respectent les objectifs de répartition de l'ETF

 

Ensuite mécaniquement la valeur de ton ETF bénéficie progressivement de ces nouveaux achats (moins la valeur de détachement mais si tout va bien ça va augmenter de nouveau :jap:)

 

Si j'ai bien compris, le gestionnaire reçoit les dividendes puis les réinvestis dans le tracker, la valeur de ton actif net doit normalement augmenter alors que dans le même temps ton nombre de parts reste le même. Mécaniquement la valeur de ton ETF doit s'ajuster à la hausse.

 

J'ai bon ?

n°56988026
neo world
Posté le 05-07-2019 à 00:11:51  profilanswer
 

Y compris pour un PEA ? J'avais l'impression que la différence tient aux frais de courtage (réinvestir des dividendes demande à payer des frais de courtage là où un produit capitalisant n'en entraîne pas)

 

Moi j'aime bien les dividendes dans deux optiques :
- Ça permet de diversifier et ça met de côté régulièrement une partie de l'éventuelle plus value
- c'est plus facile à surveiller en terme de charge financière avec les outils que j'utilise vs les rachats d'actions que la boîte peut effectuer pour aider à maintenir ou faire avancer la valorisation de ses actions

n°56988033
artefact7
passenger of the universe
Posté le 05-07-2019 à 00:15:17  profilanswer
 

TubeMap a écrit :

Mécaniquement la valeur de ton ETF doit s'ajuster à la hausse.J'ai bon ?

Non, vu que le prix de l'action va chuter du montant du dividende le jour de l'ex-date. C'est plutôt les fonds distribuants qui chutent après leur ex-date, et les capitalisants qui restent à un niveau “régulier”.

 

Fondamentalement et hormis la réalisation d'un évènement fiscal récurrent, il n'y a aucune différence entre un fonds distribuant (où le div est réinvesti immédiatement) et capitalisant. La stratégie “je me constitue une rente via dividendes” est aussi une mauvaise idée, on se prive d'une énorme partie du marché et ça n'a pas surperformé historiquement. Reste le biais cognitif de voir “de l'argent qui tombe” de temps en temps…

 

Une vidéo sympa à ce sujet: https://www.youtube.com/watch?v=UpXI_Vd51dA

Message cité 2 fois
Message édité par artefact7 le 05-07-2019 à 00:20:07
n°56988036
neo world
Posté le 05-07-2019 à 00:16:44  profilanswer
 

TubeMap a écrit :

 

Si j'ai bien compris, le gestionnaire reçoit les dividendes puis les réinvestis dans le tracker, la valeur de ton actif net doit normalement augmenter alors que dans le même temps ton nombre de parts reste le même. Mécaniquement la valeur de ton ETF doit s'ajuster à la hausse.

 

J'ai bon ?


C'est ce que j'ai compris sauf qu'il ne faut pas oublier que le détachement des dividendes a baissé d'autant la valeur des actions qui l'ont distribué : la revalorisation sera progressive

n°56988577
idcare
Posté le 05-07-2019 à 08:12:14  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Tu en as /as pris ? Ça a encore monté depuis ton message


 
Négatif.
 
Je suis déjà rentré au mauvais moment sur Cellectis, je crois que ces Biotech c'est la loterie.
 
Après, il y a un dépôt de dossier prévu au 3ème trimestre auprès de la FDA pour leur patch contre l'allergie à l'arachide. Ce qui explique très certainement l'emballement.
 
[url][/https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/ebullition-avant-le-depot-imminent-du-dossier-de-viaskin-peanut-1859825.phpurl]


---------------
“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°56988695
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-07-2019 à 08:41:55  profilanswer
 

Torpilles lancées : achat 113 ewld.  [:fillon_rends_largent:9]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le   profilanswer
 

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