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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°56743365
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-06-2019 à 08:21:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

R-jac a écrit :


 
Même en ajoutant les frais d'enregistrement le ratio loyer/prix d'achat est plus avantageux que Paris ou Luxembourg :o
 


 
J'ai fait des calculs récemment, j'étais à moins de 2% de rendement :/
 

R-jac a écrit :


 
Équivalent de la taxe foncière je pense


 
Et t'as aussi le revenu cadastral mais on devient complément HS :D

mood
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Posté le 06-06-2019 à 08:21:04  profilanswer
 

n°56743398
gusano
Posté le 06-06-2019 à 08:27:41  profilanswer
 

glandoll a écrit :

Cette année, si tu surperformes le tracker world, on saura pourquoi en tout cas  :o


 [:albounet]

n°56743447
kokola
!!!
Posté le 06-06-2019 à 08:34:46  profilanswer
 

...


Message édité par kokola le 14-11-2024 à 15:52:23

---------------
Viendez tous jouer au JDD :D
n°56743624
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-06-2019 à 08:58:11  profilanswer
 

Nous sommes le 06 06, je viens de torpiller CGGEO  [:mooms:1]  
à vous les studios.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56743872
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 06-06-2019 à 09:28:32  profilanswer
 

Ah tiens, je suis repassé en plu value sur l'action Safran. Bon, on doit être à 1%. [:raiton30:2]


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°56743884
footeure
Face x 50
Posté le 06-06-2019 à 09:29:22  profilanswer
 

C'est amusant de lire l'avis de Scipion sur Renault (qui est une société bien plus vieille que lui, sans aucun moat, bizarre non ?), en parallèle de toutes les bouses françaises (qui sont 10 fois pires sur tous les plans que Renault) qu'il a en portefeuille :d
Sans parler de Tesla...

n°56743947
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 06-06-2019 à 09:35:51  profilanswer
 


 
Avec 2 chiffres après la virgule stp la date du krach. Depuis que je lis avec assiduité LAM (Lapin Asset Management) je me suis habitué à un certain standing et à la précision

n°56744021
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-06-2019 à 09:41:13  profilanswer
 

Ce matin :
FCA : -2%
RNO : -6%


Message édité par sire de Botcor le 06-06-2019 à 09:41:29

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°56744025
benoi31
Posté le 06-06-2019 à 09:41:21  profilanswer
 

Bon, j'ai fait le rebalancing de mon portefeuille pour remettre marché émergents à 10% (et passer par ailleurs AEEM à PAEEM)
Du coup je me pose la question des small caps. Est-ce qu'il y a un ETF adapté à l'enveloppe PEA ?
Lequel recommanderiez vous ?
 
Par ailleurs, comment vous gérez la position "obligation" de votre portefeuille ?
Normalement, on recommande une balance entre actions et obligations. Dans une enveloppe comme le PEA, c'est quand même assez compliqué à gérer.
J'aimerai partir sur du 80/20
 
Enfin, en terme de coût, ce n'est pas négligeable quand même le rebalanging : on doit faire des grosses transactions (enfin selon le portefeuille évidemment), pas donné en terme de frais de transactions. Une astuce ?

Message cité 1 fois
Message édité par benoi31 le 06-06-2019 à 09:42:10
n°56744043
glandoll
Posté le 06-06-2019 à 09:42:59  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :


 
Tout ce que Tesla et ta Chinoiserie là (Nia ou Nio niais) essaient de faire, Renault y arrive, et profitablement.


 
[:moundir]
 
 
beau -7% sur renault
 
le moment de renforcer  :whistle:

mood
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Posté le 06-06-2019 à 09:42:59  profilanswer
 

n°56744150
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-06-2019 à 09:50:22  profilanswer
 

benoi31 a écrit :

Bon, j'ai fait le rebalancing de mon portefeuille pour remettre marché émergents à 10% (et passer par ailleurs AEEM à PAEEM)
Du coup je me pose la question des small caps. Est-ce qu'il y a un ETF adapté à l'enveloppe PEA ?
Lequel recommanderiez vous ?
 
Par ailleurs, comment vous gérez la position "obligation" de votre portefeuille ?
Normalement, on recommande une balance entre actions et obligations. Dans une enveloppe comme le PEA, c'est quand même assez compliqué à gérer.
J'aimerai partir sur du 80/20
 
Enfin, en terme de coût, ce n'est pas négligeable quand même le rebalanging : on doit faire des grosses transactions (enfin selon le portefeuille évidemment), pas donné en terme de frais de transactions. Une astuce ?


 
Fonds sur CTO ou AV, topic epargne

n°56744402
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2019 à 10:10:33  answer
 

https://www.engadget.com/2019/06/05 [...] sNnAhxqD_n
 
J'arrive pas à choper les data bourse sur Excel :
 
https://o.aolcdn.com/images/dims?quality=85&image_uri=https%3A%2F%2Fo.aolcdn.com%2Fimages%2Fdims%3Fcrop%3D1600%252C1067%252C0%252C0%26quality%3D85%26format%3Djpg%26resize%3D1600%252C1067%26image_uri%3Dhttps%253A%252F%252Fs.yimg.com%252Fos%252Fcreatr-uploaded-images%252F2019-06%252Fabd78cc0-87a3-11e9-b7df-06c2bdb878f5%26client%3Da1acac3e1b3290917d92%26signature%3Dcba0d9431e0a2588ab7265ce55d5498d5766f034&client=amp-blogside-v2&signature=9ce6ffa0528acaf73e498135251f99a514c6c5ca
 
Vous avez le Stocks dans votre Excel ? Je le vois pas... pourtant ma version est à jour je crois.

n°56744462
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2019 à 10:15:01  answer
 

footeure a écrit :

C'est amusant de lire l'avis de Scipion sur Renault (qui est une société bien plus vieille que lui, sans aucun moat, bizarre non ?), en parallèle de toutes les bouses françaises (qui sont 10 fois pires sur tous les plans que Renault) qu'il a en portefeuille :d
Sans parler de Tesla...


 
Imagine qu’on te présente 3 personnes :
1) Un honorable nonagénaire, qui a fait une carrière respectable. Il a sa petite pension, tout juste suffisante pour lui payer la maison de retraite.
2) Une adolescente turbulente : on sent qu’elle a potentiellement du talent, mais elle est dans l’âge bête, elle fait beaucoup de conneries, binge-drinking, DUI… Elle ne gagne pas vraiment d’argent, elle fait juste serveuse à l’occasion.
3) Un gamin casse-cou : son truc c’est de sauter du toit d’un immeuble à un autre. Pour l’instant tout va bien.
 
On te demande : laquelle de ces 3 personnes va créer le plus, produire le plus de richesses, ces 30-50 prochaines années ?
 
Perso, je réfléchis de façon probabiliste et je réponds, dans cet ordre : 2, puis 3, et enfin 1.
 
2 c’est Tesla, 3 c’est une biotech, 1 c’est Renault.
 
L’histoire financière des 3 personnes / entreprises n’est pas vraiment pertinente, la comptabilité à l’instant t non plus (et en tout cas elle est dans le prix). Ce qui compte, c’est le potentiel de génération de profits ces 30-50 prochaines années, qu’il faut ajuster par des probabilités reflétant les risques respectifs.

n°56744517
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-06-2019 à 10:20:05  profilanswer
 

Et donx LVMH a trouvé la potion d’immortalité ?

n°56744529
glandoll
Posté le 06-06-2019 à 10:20:55  profilanswer
 


 
[:france_insoumise:2]
 
ces métaphores moisies  :love:
 

Spoiler :

file moi l'adresse de ton dealer

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 06-06-2019 à 10:21:24
n°56744616
footeure
Face x 50
Posté le 06-06-2019 à 10:27:03  profilanswer
 


Tu es complètement hors sujet si tu réponds à mon post.
Je ne vois pas en quoi Udis & compagnie vont produire plus de profits d'ici 50 ans que Renault.
Tu as l'air d'être complètement à côté de la plaque sur Renault.
Je conçois très bien que tu n'aimes pas Renault, tu n'es pas le seul, mais tu as des bouses 10 fois pires dans ton portefeuille, c'est là que je ne vois pas de cohérence dans ton raisonnement.
Du côté du futur, Renault a une des meilleures gammes électriques au monde, et sur ce sujet cela s'apparente à un pionnier de l'électrique grand public, et donc à une biotech...

n°56744628
zad38
Posté le 06-06-2019 à 10:27:42  profilanswer
 

Être un constructeur auto qui tourne relativement bien (cas de Renault) EST un léger moat de fait, vu les investissements colossaux nécessaire pour en arriver là.
On s'improvise pas constructeur du jour au lendemain et ce sera la cruelle leçon qu'il faudra retenir de l'aventure Tesla.

n°56744671
incassable
Posté le 06-06-2019 à 10:30:28  profilanswer
 

et PSA qui etait au fond du trou y a 10 ans et maintenant atteint des perfs tres honorables, avec une renta superieure à certains allemands ?
 
On oublie souvent que pas mal de constructeurs auto europeens ont subi 2 guerres mondiales (usines bombardées, requisitions, marché atone pour 10 ans ...) et sont toujours la. Combien d'entreprises peuvent se targuer de ce genre de résilience ?

n°56744701
neo world
Posté le 06-06-2019 à 10:32:07  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Et donx LVMH a trouvé la potion d’immortalité ?


Cheat mod : toujours plus de millionnaires donc toujours plus de clients et les prix des produits sont décorelés des coûts de production réels. Le principal point d'attention c'est de surveiller l'aura de prestige des marques et assurer l'excellent niveau de qualité perçu de ce qui est produit.

 

Si Apple n'était pas dans les technologies elle aurait le même type de rente sans avoir à trop de casser la tête avec la R&D : l'iPhone 3G avec un design retravaillé qui continuerais de se vendre au prix du modèle 2019 :o

n°56744736
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-06-2019 à 10:35:41  profilanswer
 

Merci pour cette analyse poussée mais je mettais à l’épreuve son image sur l’age des entreprises :o

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 06-06-2019 à 10:35:51
n°56744779
Esska
Posté le 06-06-2019 à 10:39:02  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Nous sommes le 06 06, je viens de torpiller CGGEO  [:mooms:1]  
à vous les studios.


 
Pour quelles raisons ? Perfs ? Plus confiance ? Décharge mentale ?

n°56744859
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 06-06-2019 à 10:45:48  profilanswer
 

Quand Ash dit "torpiller", il parle en fait de super-louches d'opportunité :o
Ou alors il faut qu'il revoit ses signaux et le vocabulaire employé...

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow666 le 06-06-2019 à 10:46:15

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°56744880
Esska
Posté le 06-06-2019 à 10:47:04  profilanswer
 

Ah oui pas con, ça et le fait que nous soyons en début de mois :jap:

n°56744902
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-06-2019 à 10:48:54  profilanswer
 

Esska a écrit :


 
Pour quelles raisons ? Perfs ? Plus confiance ? Décharge mentale ?


fonds que j'ai "découvert" et que j'aime bien  
stratégie d achats réguliers sans réfléchir, en gros j alterne ainsi :
ewld ewld cggeo ewld ewld cggeo...

Shadow666 a écrit :

Quand Ash dit "torpiller", il parle en fait de super-louches d'opportunité :o
Ou alors il faut qu'il revoit ses signaux et le vocabulaire employé...


oui non j'ai un peu modifié la stratégie, j'ai assez en AV je focalise mes flux sur PEA.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56744903
neo world
Posté le 06-06-2019 à 10:48:54  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Merci pour cette analyse poussée mais je mettais à l’épreuve son image sur l’age des entreprises :o


 [:astrain:3] :o

n°56745012
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2019 à 10:58:10  answer
 

glandoll a écrit :


 
[:france_insoumise:2]
 
ces métaphores moisies  :love:
 

Spoiler :

file moi l'adresse de ton dealer



 
C’est le même qui m’a refilé du Shopify +126%, Roku +96%, Okta +92%, MongoDB +89%, The Trade Desk +83%, Veeva +77%... Il vend du bagger. :sol:

n°56745059
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2019 à 11:02:03  answer
 

kiwai10 a écrit :

Et donx LVMH a trouvé la potion d’immortalité ?


 
Non mais l’âge c’est une image. Chaque secteur a son cycle de vie, son équivalence années entreprises / années humaines.
 
Pour certains secteurs c’est comme pour les chiens, une année = 7, 8 ou 9 années humaines. Par exemple Derichebourg, ils sont déjà nonagénaires alors qu’en années humaines ils n’ont que 12 ans.
 
LVMH, a contrario, est une MILF super sexy, une businesswoman expérimentée mais performante et toujours au top. Elle est sans âge, éternellement belle.

n°56745083
leamAs
на зарееее
Posté le 06-06-2019 à 11:03:32  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Salutations à toutes les sociétés de gestion, tous les traders, tous mes loucheurs, tous mes shorteurs, tous mes analystes, mes josianés, mes performeurs! [:ashkaran:3]


Mes lascars  [:ilovemomo]

n°56745115
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2019 à 11:05:44  answer
 

incassable a écrit :

et PSA qui etait au fond du trou y a 10 ans et maintenant atteint des perfs tres honorables, avec une renta superieure à certains allemands ?
 
On oublie souvent que pas mal de constructeurs auto europeens ont subi 2 guerres mondiales (usines bombardées, requisitions, marché atone pour 10 ans ...) et sont toujours la. Combien d'entreprises peuvent se targuer de ce genre de résilience ?


 
Non mais le nonagénaire a pu avoir une vie remarquable, hein, avoir fait le Débarquement (bon, Renault à l’époque ils étaient plutôt de l’autre côté :whistle: ), avoir de beaux restes, être encore capable d’esprit, de créativité et d’amour.
 
Mais ça reste un nonagénaire.
 
Son avenir est derrière lui, quoi. Donc du point de vue de l’investissement, thanks, but no thanks.

n°56745305
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2019 à 11:19:10  answer
 

footeure a écrit :


Tu es complètement hors sujet si tu réponds à mon post.
Je ne vois pas en quoi Udis & compagnie vont produire plus de profits d'ici 50 ans que Renault.
Tu as l'air d'être complètement à côté de la plaque sur Renault.
Je conçois très bien que tu n'aimes pas Renault, tu n'es pas le seul, mais tu as des bouses 10 fois pires dans ton portefeuille, c'est là que je ne vois pas de cohérence dans ton raisonnement.
Du côté du futur, Renault a une des meilleures gammes électriques au monde, et sur ce sujet cela s'apparente à un pionnier de l'électrique grand public, et donc à une biotech...


 
Ben U10 je comparerais ça avec un quinqua avec un cancer généralisé. Donc si on compare avec Renault (un nonagénaire), je dirais qu’il y a match, en termes d’espérance de vie. [:scipion8:2]  
 
Je conduis peu et je n’ai pas de voiture, d’une part parce que j’en ai rarement besoin, d’autre part parce que je suis très tête en l’air et maladroit, j’aurais peur de faire mal à quelqu’un. C’est ma copine qui conduit, je fais co-pilote. Je ne conduis que chez moi sur le Larzac où les routes sont droites et désertes, sauf occasionnel troupeau de moutons.
 
Mais quand je vois des retours de consommateurs sur Tesla, je me dis que c’est une voiture que j’aurais envie d’essayer. Si je devais absolument acheter une voiture aujourd’hui, ce serait peut-être une Tesla.
 
Comme automobiliste, je suis nettement plus intéressé par les modèles Tesla que par tout ce que propose Renault. Au-delà du sentiment personnel, l’achat d’une Tesla est socialement gratifiant, alors que l’achat d’une Renault est généralement générateur de honte. (Sans porter de jugement de valeur, hein.)
 
Comme ingénieur, je suis très intéressé par ce que fait Tesla. Pas par une Twingo. (Mais bon je t’accorde volontiers que je ne suis pas tout cela de près.)
 
Comme investisseur, je veux accompagner la croissance et l’innovation, pas des entreprises matures avec des rentes déclinantes.
 
Et enfin il y a l’interférence de l’Etat avec la conduite des affaires de Renault. Donc ton nonagénaire, il vit sous surveillance dans le château de Dracula. [:scipion8:3]

n°56745317
zad38
Posté le 06-06-2019 à 11:20:19  profilanswer
 

Je savais pas que les entreprises prenaient leur retraite telles des salariés lambda.

n°56745341
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-06-2019 à 11:21:51  profilanswer
 

Tesla a donc un gros marché chez les gens qui ne conduisent pas  [:implosion du tibia]

n°56745350
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2019 à 11:22:40  answer
 

zad38 a écrit :

Je savais pas que les entreprises prenaient leur retraite telles des salariés lambda.


 
Tout entreprise a un cycle de vie. Elle naît, elle vit, elle vieillit, elle meurt. Très important à garder à l’esprit pour moi qui fait du buy and hold. (Cf. la discussion plus haut sur le nécessaire renouvellement du portefeuille.)
 
Par ailleurs, dans un environnement concurrentiel aucune rente n’est éternelle.

n°56745598
lapin
Posté le 06-06-2019 à 11:39:05  profilanswer
 


 
 
que dire de Saint Gobain elle à quoi dans les 200 ans un truc dans le genre !!!???
 
SAINT GOBAIN à ‭354‬ ans !!!
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Gobain
 
et même dupont
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/DuPont
 
qui à juste 217 ans.
 
PEUGEOT à 209‬ ans
https://fr.wikipedia.org/wiki/Peugeot
 

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 06-06-2019 à 11:42:27
n°56745620
idcare
Posté le 06-06-2019 à 11:40:23  profilanswer
 

incassable a écrit :

et PSA qui etait au fond du trou y a 10 ans et maintenant atteint des perfs tres honorables, avec une renta superieure à certains allemands ?
 
On oublie souvent que pas mal de constructeurs auto europeens ont subi 2 guerres mondiales (usines bombardées, requisitions, marché atone pour 10 ans ...) et sont toujours la. Combien d'entreprises peuvent se targuer de ce genre de résilience ?


 
Ouais enfin ces entreprises pendant la guerre n'ont pas rien fait non plus. Elles n'ont pas fermé boutique en attendant que l'orage passe. Elles ont gagné des fortunes en fabriquant et vendant des obus notamment. L'effort de guerre, mais ils ont su en tirer le bénéfice aussi !

Message cité 3 fois
Message édité par idcare le 06-06-2019 à 11:41:11

---------------
“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°56745642
incassable
Posté le 06-06-2019 à 11:42:07  profilanswer
 

idcare a écrit :


 
Ouais enfin ces entreprises pendant la guerre n'ont pas rien fait non plus. Elles n'ont pas fermé boutique en attendant que l'orage passe. Elles ont gagné des fortunes en fabriquant et vendant des obus notamment. L'effort de guerre, mais ils ont su en tirer le bénéfice aussi !


 
j'ai parlé de resilience, pas de morale :D
 
Unibail ca aurait donné quoi pendant la guerre ? :o

n°56745654
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2019 à 11:42:54  answer
 

lapin a écrit :


 
 
que dire de Saint Gobain elle à quoi dans les 200 ans un truc dans le genre !!!???
 
SAINT GOBAIN à ‭354‬ ans !!!
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Gobain
 


 
Dans une maison de retraite, tu as toujours une petite vieille dont tout le monde pense qu’elle sera la prochaine. Mais année après année elle enterre tout le monde. Elle est increvable. Cela dit, elle reste toute la journée sans rien faire dans son petit fauteuil, au point que tout le monde a oublié ce qu’elle a pu bien faire dans le passé.
 
Cette petite vieille, c’est Saint-Gobain.
 
Evidemment, elle ne m’intéresse pas pour l’investissement, mais je lui souhaite longue vie.

n°56745665
lapin
Posté le 06-06-2019 à 11:43:40  profilanswer
 

idcare a écrit :


 
Ouais enfin ces entreprises pendant la guerre n'ont pas rien fait non plus. Elles n'ont pas fermé boutique en attendant que l'orage passe. Elles ont gagné des fortunes en fabriquant et vendant des obus notamment. L'effort de guerre, mais ils ont su en tirer le bénéfice aussi !


 
 
le patron de Peugeot à fait sauter son usine pour pas que l'usine soit réquisitionner par les allemands.

n°56745714
Zilian
Posté le 06-06-2019 à 11:46:28  profilanswer
 

Je ne comprends pas pourquoi c'est une bad news pour Renault - FCA est "pire" pour le futur à mon avis, et pourtant je suis actionnaire de ces deux canards boîteux, heureusement avec des miettes. J'espère que Renault va baisser plus parce qu'en termes de valo ça va devenir intéressant.  
 
Le milieu de l'auto va être source d'un remaniement global et d'énormes consolidations avec l'électrification à venir - ma thèse : les équipementiers vont être massacrés par les constructeurs qui n'ont pas intérêt à déporter la construction du moteur vers eux, puis rachetés à bas coût pour intégration de leurs technos... Il va y avoir énormément de pertes et de profits à faire dans les prochaines années.  Je ne parle même pas des ingérences politiques (supprimer le diesel c'est des dizaines de milliers d'emplois en Europe...)
 
Bref ça va être intéressant à suivre...

n°56745720
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-06-2019 à 11:46:55  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
j'ai parlé de resilience, pas de morale :D
 
Unibail ca aurait donné quoi pendant la guerre ? :o


 
« Taux de rotation très important dans nos nouveaux établissements spa en allemagne, les clients ne semblent pas apprécier l’espace détente mais nos commerciaux ramènent de nouveaux clients chaque semaine, dividende maintenu » :o

n°56745742
Zossimov
Posté le 06-06-2019 à 11:48:34  profilanswer
 

Du monde qui suit GEA avec un avis ?
Je ne vois pas de catalyseur, j'ai le sentiment d'être copropriétaire d'une tirelire géante.

mood
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