Reprise du message précédent :

 
Le soucis c'est que le secteur du PQ est à risque face aux toilettes à jet d'eau chaude piloté par smartphone qui récolte de la big data sur la quantité de merdoku qu'il récupère, pour l'analyser avec du machine learning et générer encore plus de profit grâce à la recommendation de probiotiques directement sur ton smartphone.
 
Donc c'est rapé pour Essity.

et merde alors....chuis rinçé

Les pertes étaient aussi massives ?
Après Uber c'est vraiment les investissements qui expliquent leurs pertes ou vraiment les coûts opérationnels ?
  sur l'aspect que c'est dur de reproduire le même schéma mondial mais est-ce que ça donne réellement des économies d'échelle et une valeur pour le client ?

incomparable avec $AMZN
y a bcp de valeur pour le client le soucis c est que y en a pas pour l actionnaire.

Pourquoi Dara (le nouveau CEO) s'est jeté sur l'IPO de Uber à son arrivée ?
Je viens de découvrir qu'il en tire que $8.8m de cette IPO, pas grand chose par rapport a sa fortune personelle.

il me semble qu'il a bcp plus que ça de l'ordre de 100m
et le mec a été amené par des VC qui tiennent buber pour mener le bouzin à l'IPO car les mecs mourraient d envie de sortir.

C'est plutôt moins on dirait même
 

 
https://www.forbes.com/sites/rachel [...] a3e4602a5d

Sincerement je vois plus de paralleles que ca avec Amazon: parts de marche en croissance rapide, enorme presence internationale, faibles marges, pertes enormes.
Je suis d'accord qu'etre revendeur d'objets tangibles ca rassure par rapport a plateforme informatique mais franchement les gens trouvaient hallucinant aussi les IPO de fb, twitter et amazon il y a quelques annees. Fb par exemple tout le monde disait qu'une autre plateforme allait arriver rapidement, que les gens switcheraient vite, etc...

$100m de bonus s'il maintient le titre a plus de $120bn de market cap pendant 3 mois. Tout simplement parce que ca permet a Softbank, etc... d'avoir leurs objectifs d'exit atteints.

nein !
sans élargir le sujet à FB et co, restons juste sur $AMZN v $UBER
a) La thése bullish sur buber repose sur un marché légendaire de 1 trilliard dans lequel buber serait l'acteur dominant et pourrait ainsi engendrer un re-set des prix une fois arrivé à ce stade.
foutaises! ce marché n'existe que si:
- on omet de considérer l'effet de substitution qui rentre en effet si les prix venaient à augmenter. Le ralentissement de la croissance de buber suggère déjà l’existence d'un plateau à un niveau de prix infiniment plus petit que ce qui serait nécessaire pour justifier l'existence de ce marché ou uber dominerait et pourrait devenir set le pricing.

vs $AMZN;la croissance d AMZN AUJOURDHUI est encore comparable a buber alors dans le passé ..


- un autre gros soucis: la distribution des gross bookings entre Buber & les conducteurs, celui qui crois que buber pourra augmenter sa part est un fou qui ne comprend rien au climat social actuel. peu importe la forme que ça prendra il est hors de question de pousser les conducteurs encore plus
- Contrairement à AMZN UBER est négative au niveau du Cash flow opérationnel ce qui n a jamais été vraiment le cas de $AMZN. Dans le cas de AMZN on a toujours pu argumenter que c'était un choix de la boite de réinvestir son pognon dans le biz. dans le cas d'uber il n y a plus de pognon à réinvestir à la base. le truc à besoin de cash cf mes 2 upload plus haut.
Dans la situation d'uber (et de lyft) c est qu on ne voit aucune route vers une normalisation du business. le truc parait vraiment non sustainable meme sur moyen terme. Ne sois pas en confiance juste pcq MS & co ont réussi à refourguer le bouzzin à des investisseurs "institutionnels" parce que déjà c'est que de l'ordre de 10x bn donc au final une très faible portion du float possible. IPO ce truc à 100% et on verra le vrai prix.   ensuite on verra la qualité des dits investisseurs quand on aura le rooster complet une fois que le premier 13-F sortira.

softbank sont tellement dans la merde avec ce genre de biz qu'ils ont décidé de refourguer  leurs propres fonds au public via une IPO du VisionFund
quand t'as un vrai truc dans lequel t'as vraiment confiance tu le gardes éternellement genre buffet avec Geico (le seul vrai super duper truc dans son track record pre-tax)

Maintenant, supposons que je me trompe sur les perspectives de bubuer, est ce que tu veux vraiment rentrer alors que t as une centaine d insiders (vrai gagnants eux, genre le cycliste déchus qui va tourner 100K en 10m) qui vont chercher à hedger par tous les moyens. apparemment MS & co leurs ont proposé un moyen de faire ça.
attendons au moins que la lock up period soit fini donc dans 6 à 1 an.
je rajouterai le commentaire de cramer sur les spécificités d'une telle syndication https://www.thestreet.com/video/jim [...] o-14956279
et malgré ce qu'il a expliqué on a quand même pu finir à -7% sachant que le titre a du être défendu par les brokers (ce que j ai pu moi même observer en regardant le comportement du prix autour du VWAP, pour moi ça suggère la présence d'algo d’exécution de la sell side).

PS: je suis pas du tout un conservateur de la valo à la buffet, j'ai toujours été publiquement bullish Nasdaq vs the rest quand j'ai une vue positive sur le marché.

Pourquoi tu dis Buber ?
Ça n’a aucun sens.

inside joke

J'aime l'analyse v2v, merci du partage.
 
Apres etre rentre vers $44, j'admets avoir moi aussi ete decu du comportement du titre fin du vendredi dans un contexte ou le broker devait bourrer la mule et malgre tout le titre tombe tres fort.
 
Je crains effectivement que toutes les strategies de hedging des insiders, meme si beaucoup n'ont pas le droit de hedger directement, va peser sur les cours encore quelques temps. Je vais surveiller le momentum et je verrai comment jouer le coup au fil de l'eau, c'est pour le frisson

 
Amazon est pour moi avant tout AWS. Les 3/4 boites ont un projet AWS, le forum aws etait plein, ...
 
Facebook a pu racheter des concurents, monetiser avec la pub.
 
J'ai du mal a voir comment uber peut monetiser (lookoom tu as émis quelques idées mais la pub dans le vehicule c'est pas possible, la valo se fera quand uber sera proprietaire des vehicules )

 
Tout ceux qui n'ont pas reçu le mail d'activation, qui êtes chez hotmail/outlook: Je vous ai activé votre compte manuellement, et j'ai créé un ticket chez Mailgun pour avoir une nouvelle IP.
 
Pour les autres https://www.datasiic.com/  
 
preneur de vos retours, ici ou en MP

 
Je reflechis à un moyen de monétiser ma réponse et je reviens vers toi

 
Peut-être que le sommet est effectivement plus proche qu'on ne le pense  
 
https://www.wsj.com/articles/the-da [...] 1557572401

 
... ou peut-être pas du tout et l'état actuel peut durer quelques années de plus
 

 
Je ne vous cache pas que le "trading between meetings" m'a un peu surpris  

Justement
Kiwai se moque après avoir été déçu du contenu

Il peut y contribuer s'il veut
C'est non-profit, gratuit, ouvert à tous, comme il aime bien .

Edit : pour le moment

Pourtant ça n'a pas été appliqué aux banques co-responsables de la crise de 2008 (hormis à LB) ?
 
Et en élargissant, pas non plus à la Grèce, vers 2010-2011 (qui a été sauvée de la faillite) ?

 
Peux tu détailler ce que tu appelles le hedge stp ? Habituellement sur le forum ce mot est employé pour se protéger de la chute d'une monnaie, mais je ne vois pas ici le sens que ca aurait

 
De manière générale c'est se protéger d'une baisse, pas seulement d'une monnaie mais de n'importe quel actif.

Je prédis une ouverture rouge sang des marchés demain

Source ?

Tu peux te hedger contre la chute d'un titre également, en shortant un CFD par exemple, en achetant une option Put, etc...

Un cousin me spamme avec des liens eToro pour "jouer en bourse"

C'est un courtier obscur autorisé ou un appeau à livrets bitcoin ?

C'est une quasi arnaque, a fuir.
 
Concretement ca fait principalement des CFD a grands frais, permettant des trades ultra leverages. Aussi, ca te promet de pouvoir 'suivre' les trades des traders qui ont du succes sur la plateforme et donc tu peux les copier.
 
Je ne vais pas aller dans le detail mais le ratio de gagnants sur cette plateforme est bien plus mauvais que celui d'un casino en ligne, c'est moche.

Merci    
 
Et un peu de recherche sur Google me confirme cela.
 
Edit : et je vois que c'est la plateforme que Nabilla "recommandait"

 
Le problème avec les banques, c’est qu’elles ont un rôle crucial dans la conservation de l’épargne de la population et dans le fonctionnement de l’économie. Quand bien même on voudrait « punir » une banque, on peut difficilement la liquider sans provoquer une inquiétude (voire une panique) des déposants sur l’ensemble du système bancaire et sans causer des problèmes pour les entreprises clientes.
 
L’approche des autorités après la crise, ça a donc plutôt été d’essayer de corriger les erreurs et dysfonctionnements du passé par la mise en place d’une régulation plus stricte (Bâle IV notamment) – qui tend à rendre l’activité bancaire moins risquée mais aussi moins profitable (cf. la mauvaise performance boursière de la plupart des banques européennes ces dernières années). [Cela dit, il est vrai qu’il est politiquement / culturellement plus compliqué en Europe de placer des banques en résolution ou liquidation qu’aux USA, où la FDIC le fait maintes fois chaque année - ce que je regrette, perso.]
 
Quant à la Grèce, on peut difficilement dire qu’ils n’ont pas eu une récession suffisamment dure : elle a été d’une ampleur et d’une durée exceptionnelles. L’austérité forcée a permis de corriger la cause #1 de la crise : une politique budgétaire irresponsable – reste à voir si la Grèce peut politiquement / socialement continuer à générer structurellement un solde budgétaire primaire positif.
 
Du côté des banques grecques, seules les 4 banques systémiques du pays ont bénéficié des fonds du programme UE/FMI pour leur recapitalisation ; les autres banques, jugées « non essentielles » ont dû se recapitaliser par leurs propres moyens, ou ont été vendues ou liquidées. Le système bancaire grec a donc subi un assainissement assez drastique.

 
pas d acc y a des choses bien sur eToro notamment le copy trading après les spread sont relativement dégueu mais rien de fou. le leverage et le reste est sous ESMA.  
Disclaimer: je suis chez OANDA, aucun rapport avec eTOro

 
Oui j'ai écrit que l'on peut suivre les trades et donc les copier. Mais c'est objectivement très s foireux selon moi.
 
Oanda j'étais chez eux entre 2004 et 2007 pour du FX, interfacé avec MetaTrader4... Souvenirs !

 
 
il suffit de lire les touits de donald

Pire ou mieux que parmi les investisseurs de Uber ?  

C'est exactement ça

 
Bof, Uber c'est une boite qui ira peut etre au tapis et mon investissement/pari sera perdu, c'est ainsi.
Mais la on parle d'une plateforme qui fait des pubs completement trompeuses sur les reseaux sociaux en te promettant de faire 300% par mois en copiant les trades de traders de genie.Qui te vante le fait de pouvoir faire du levier 1000x sur les devises...  
 
Serieusement c'est une plateforme predatrice a gens sous-eduques financierement, je les hais.

  je suis d'accord, mon message était juste pseudo humoristique.
Mais tu as raison, toutes les plates-formes qui proposent du levier à 5% voire souvent nettement plus, sont à éviter.
Aujourd'hui avec les taux actuels, le levier doit se payer 2 à 3 % grand grand max (en euro)

Non seulement c'est ultra cher mais c'est surtout le fait de viser des jeunes sur fb et instagram avec des pubs en mode 'levier 1000x, devenez riche demain!'... le fait aussi que tu puisses funder ton compte avec carte de credit pour 500 ou 1000 EUR instantanement, bref tout est fait pour plumer le pigeon.

je suis trader compte propre et j ai bcp souffert d'ESMA. c'est pas au gouv de restreindre mon accès au capital. ils m'ont complétement niqué tt ce que je faisais avant et marché bien pour moi.
chaque jour je prie pr que le brexit se fasse pour qu on puisse se débarasser d ESMA (et de MIFID2 aussi si possible)

 
Pourtant un grand homme a dit il y a quelques pages « Hate the game, not the player. »  
 
Chercher à maximiser les profits c’est plutôt sain pour une entreprise non ?

C'est pourtant possible, puisque ça se fait plusieurs fois par an aux US, comme tu l'écris ensuite :

Donc on est sévère avec les petites banques, et laxistes avec les grosses.
 
Ama toute personne morale ou physique devrait assumer les conséquences de ses actes. Si les grosses/puissantes échappent à cette règle, cela montre qu'il y un un problème dans le système.

Uber, qui n'arrive pas à dégager du cash je ne comprends pas le modèle economique...

La boite ne possède pas de voitures, juste une appli développée il y a X années et qui n'a quasiment pas changé.
Ce sont les serveurs informatiques qui font tout le boulot de repartition des courses. Tout juste il y a des bureaux dans chaque pays pour l'aspect administratif ou quand tu perds un objet dans une voiture tu vas le récuperer chez le Uber local.

Comme facebook, le site change quasiment jamais d'apparence, niveau qualité de développement ( code, etc) facebook contient du code vieux d'il y a 10 ans, c'est vachement buggé. ( essayez d'aller voir sur une page une publication qui date de l'an dernier ? bon courage! il vous faudra défiler la page pendant 2 semaines, quel amateurisme)
Aller faut payer beaucoup de modérateurs en inde et quelques devs...ok , et les data centers. Mais bon..

Je me demande toujours quel est le boulot d'un salarié facebook ( hors modo )  ou Uber ( hors chauffeur, of course)? Ils font quoi de leur journée?  Dans ces conditions comment ces boites n'arrivent pas à être rentables?

J'ai ouvert un compte eToro car j'étais curieux de voir ces "copy trade". la plateforme est bien soignée, et il y a un mode  virtuelle qui est exactement ce que je cherchais pour tester cette formule.
J'ai essayé de me mettre dans des conditions réelles: dépot virtuel de 4000$. réparti sur 8 traders "actifs".
Le truc vraiment bien foutu, c'est le fait de définir ta mise (c'est le mot, c'est du pari), et ton niveau de perte, et le système est très intuitif.
Je laisse vivoter 2 mois, puis je vais voir le résultat. Ben c'est pas joli joli.
Sur mes 8 traders actifs, 3 n'ont rien touché pendant 2 mois, 4 ont une perf comprise entre -1 et 1%, et 1 a 15%.
En regardant le détail, les trades copiés sont au pourcentage du capital du copié . Le mec (ou la meuf) a 100 000, tu mises 500. Il fait un trade de 5 000, tu fais un microtrade de 25€...
 
Conclusion: l'idée de faire les memes gros coups que quelqu'un ayant du succés est attirante sans rien faire, mais dans la pratique, c'est complètement bidon pour plein de raisons fondamentales (taille du trade ridicule, pognon qui ne compose pas si le trader copié n'est pas si actif que ça...). A bruler, car tu achètes un mensonge.