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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°56511636
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 13:28:23  answer
 

Reprise du message précédent :

raskoln a écrit :


 
Jamais vraiment compris l'argument tiré des valorisations européennes plus *faibles* en se basant sur le shiller PE. Il y aucune assurance d'un rattrapage quelconque et d'un alignement futur sur les valos US. De plus il me semble qu'il y a quand même une certaine asymétrie dans l'accès aux capitaux qui, entre autre, doit pouvoir tendre à les légitimer.
 
Pour la protection contre l'inflation, je veux bien des éclairages parce que j'ai du mal à saisir le point.


 
Il serait plus pertinent de comparer les Shiller PEG US et Europe, voire pays émergents.
 
Le potentiel de croissance moindre en Europe justifie des PE plus bas pour les firmes qui y sont fortement exposées.
 
Sous la perspective du PEG, les marchés émergents semblent attractifs actuellement, même si les primes de risques bcp plus élevées justifient des valos moins élevées, et même s’il est difficile d’y faire du stock-picking.
 
S’agissant de l’accès aux capitaux, à mon sens c’est un argument à relativiser, je ne pense pas qu’il y ait de grandes différences pour des grandes firmes internationales, selon qu’elles soient US ou européennes (avec souvent pour actionnaires les mêmes fonds US).
 
S’agissant de la protection contre l’inflation : les entreprises d’un portefeuille boursier génèrent des flux de revenus en devises X, Y et Z. La stabilité des devises X, Y et Z est la responsabilité de différentes banques centrales. Du point de vue de la protection contre l’inflation, il est imprudent de rendre son portefeuille excessivement dépendant de la stabilité de la devise X. Il faut diversifier, en sélectionnant des entreprises basées dans le pays X mais aux revenus diversifiés internationalement, et/ou en ajoutant des entreprises basées dans les pays Y et Z, avec une forte part de leurs revenus dans ces pays.
 
A mon sens, c’est le même argument que la diversification, sauf si l’on considère que le dollar US se déprécie structurellement face aux autres devises internationales, ce qui peut éventuellement se justifier du point de vue du rattrapage macroéconomique des pays émergents. (Pour l'EUR ou le JPY, bcp moins, en revanche.)

mood
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Posté le 10-05-2019 à 13:28:23  profilanswer
 

n°56511672
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 13:34:00  answer
 

LOL POLARISE a écrit :


 
Si rien n'indique que les valorisations faibles vont se rattraper, rien n'indique non plus que les valorisations fortes vont se maintenir.


 
Au-delà de la volatilité habituelle des marchés actions et du cycle économique (pas forcément synchronisé dans les différents pays / zones), les déterminants de long-terme du PE sont (1) la croissance et (2) la prime de risque (liée notamment à l’environnement institutionnel, politique, juridique, monétaire etc.). (Ce sont les paramètres de l'approche DCF pour valoriser chaque entreprise.)
 
Et ces déterminants ne changent qu’assez lentement. Le dynamisme du marché domestique US, l’ouverture internationale croissante des grandes firmes US, la stabilité du dollar et de l’ordre légal / politique aux USA (malgré Trump) expliquent en grande partie la force du marché US, et a priori je ne les vois pas disparaître de sitôt.

n°56511675
artefact7
passenger of the universe
Posté le 10-05-2019 à 13:34:15  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :

mais tu sais pas si la Chine ou l'Inde va pas faire mieux le siècle prochain.

Pas de bol, aucun des deux ne fait partie du MSCI World. :D

n°56511707
Nøøb
Posté le 10-05-2019 à 13:37:42  profilanswer
 

J'avais cru comprendre que MSCI avait commencé à intégrer la chine dans le world ?

n°56511708
leamAs
на зарееее
Posté le 10-05-2019 à 13:37:44  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Pas de bol, aucun des deux ne fait partie du MSCI World. :D


Qu'est-ce qui te dit qu'ils ne seront pas intégrés le siècle prochain ?

n°56511811
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 13:46:34  answer
 

Asgarde64 a écrit :

Petite question à GMK ou d'autres, ça se passe comment la prise en compte d'une grosse IPO (genre UBER) dans les ETF ?
Il y a un temps de latence avant qu'une action puisse intégrer un indice ou un ETF ?


Les ETF ne participent pas aux IPO, généralement les indices vont ajouter le titre lors de la prochaine revue (le plus souvent trimestrielle) et c'est à ce moment là que tous les ETF vont l'acheter.

n°56511829
Nøøb
Posté le 10-05-2019 à 13:48:31  profilanswer
 

Il y en a qui ont l'abonnement zone bourse ici ?

n°56511856
bobor
tueur de n44b
Posté le 10-05-2019 à 13:50:18  profilanswer
 


ETF sont de vraies personnes :love:


---------------
Gitan des temps modernes
n°56511888
raskoln
Posté le 10-05-2019 à 13:52:57  profilanswer
 


 
C'est intéressant, merci pour vos réflexions, même si je dois avouer toujours pencher pour les US qui me paraissent plus structurellement à même de délivrer un alpha par rapport au reste du monde. :jap:  

n°56512105
glandoll
Posté le 10-05-2019 à 14:11:14  profilanswer
 

raskoln a écrit :

 

C'est intéressant, merci pour vos réflexions, même si je dois avouer toujours pencher pour les US qui me paraissent plus structurellement à même de délivrer un alpha par rapport au reste du monde. :jap:


Ça krach plus fort aux US, faut le savoir.

 

Après ça redémarre plus vite aussi  :whistle:

mood
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Posté le 10-05-2019 à 14:11:14  profilanswer
 

n°56512364
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 10-05-2019 à 14:31:45  profilanswer
 

Nøøb a écrit :

C'est bollzy de miser sur le japon quand même


 
Oui, je donne juste un exemple, pas un conseil d'achat. Le prix reflète le risque sur la croissance future donné par le marché, parfois il a raison, parfois il a tort. En achetant le monde entier, ça évite de se poser ce genre de questions.
 

artefact7 a écrit :

Pas de bol, aucun des deux ne fait partie du MSCI World. :D


 
Dans le all countries si il me semble (je peux pas vérifier là).

n°56512423
50kmh
Posté le 10-05-2019 à 14:35:31  profilanswer
 

salut
 
je lurk tres rarement le topic.
a vrai dire j'investis assez peu mes propres sous meme si l'investissement est mon metier. En effet, j'etais obligé d'avoir tout chez mon employeur et les frais de trading etaient exorbitants, enfin assez pour me decourager.
je profite justement d'un changement de poste pour pouvoir ouvrir un compte ailleurs.  
Je suis francais, non résident fiscal, résidant en suisse.
J'aimerais trader un peu tout, pas forcément très souvent. Je cherche la solution la plus efficace niveau impots et paperasse.
J'avais mes yeux sur IB aux US mais j'aimerais demander d'abord a quelques intervants du topic dans la meme situation. Alors, des expats en suisse ici ?

n°56512533
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 10-05-2019 à 14:42:51  profilanswer
 

Ma louche maisons du monde +10% ce jour, j'ai failli verser une larme (j'ai ensuite réalisé que j'étais encore 10% en dessous de mon PRU)

 

Il a raison Scipionacht, c'est pas avec les ETF qu'on a des émotions comme ca :o


Message édité par clem3nt le 10-05-2019 à 14:43:19
n°56512658
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 14:51:44  answer
 

50kmh a écrit :

salut
 
je lurk tres rarement le topic.
a vrai dire j'investis assez peu mes propres sous meme si l'investissement est mon metier. En effet, j'etais obligé d'avoir tout chez mon employeur et les frais de trading etaient exorbitants, enfin assez pour me decourager.
je profite justement d'un changement de poste pour pouvoir ouvrir un compte ailleurs.  
Je suis francais, non résident fiscal, résidant en suisse.
J'aimerais trader un peu tout, pas forcément très souvent. Je cherche la solution la plus efficace niveau impots et paperasse.
J'avais mes yeux sur IB aux US mais j'aimerais demander d'abord a quelques intervants du topic dans la meme situation. Alors, des expats en suisse ici ?


IB c'est très bien. Rien à dire de plus, tu peux tout faire.
 
Qui va spieler sur UBER cet après-midi ?

n°56512725
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 14:57:55  answer
 


 
Pas moi, trop spéculatif. J’attendrai quelques semaines / mois après l’IPO.
 
En revanche je rentre sur Tesla cet après-midi.

n°56512884
lapin
Posté le 10-05-2019 à 15:12:04  profilanswer
 

bon j'ai lancer un ordre d'achat de 668 titres à 26,20€ sur Lyxor UCITS ETF PEA NASDAQ-100 -C- FR0011871110 - PUST
 
on verra bien si ça passer ou pas.

n°56512909
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 15:14:08  answer
 

lapin a écrit :

bon j'ai lancer un ordre d'achat de 668 titres à 26,20€ sur Lyxor UCITS ETF PEA NASDAQ-100 -C- FR0011871110 - PUST
 
on verra bien si ça passer ou pas.


 
C'est brillant  [:madame_de_galles:5]  
Apres avoir surperformer tout le debut d'année, lapin se remet a hauteur de Josiane.  
 
C'est l'assurance d'une place de numero 1 en fin d'année  [:madame_de_galles:5]

n°56512913
n0b0dy
Posté le 10-05-2019 à 15:14:31  profilanswer
 


 
J’ai un ordre limite dessus.
Si ça prend plus de 2% je suis niqué je n’ai plus d’espèces et entre le virement vers degiro et l’attente l’envie me sera passée sûrement.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°56512946
lapin
Posté le 10-05-2019 à 15:17:14  profilanswer
 


 
 
c'est surtout que le TRACKER NASDAQ à bien baisser et je vais en reprendre une PISCINE ou un truc dans le genre, vu que précédemment j'avait fiat une petit PV, c'est sur le PEA que j'ai acheter ce TRACKER.

n°56512972
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 10-05-2019 à 15:19:54  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
c'est surtout que le TRACKER NASDAQ à bien baisser et je vais en reprendre une PISCINE ou un truc dans le genre, vu que précédemment j'avait fiat une petit PV, c'est sur le PEA que j'ai acheter ce TRACKER.


 
Rentre pas en un coup, fais du DCA. Vu les tensions internationales actuelles, ca serait dangereux de lacher une Piscine sur cet ETF.

n°56512993
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 10-05-2019 à 15:21:33  profilanswer
 

lapin a écrit :

personnellement je ne bois pas d'alcool car j'ai peur que si je fini par apprécier, je ne saurai pas me géré et que je finirais Alcoolique.
 
mais j'achète de très très bonnes bouteille de vins ou de champagne à mes invité, entre 2,10 et 7€ pour les vins et 21€ le champagne un charles de courances Cuvé spécial, en crèment un crémant de bourgogne HONORÉ LOUIS dans les 6,30€.
 
en vin ROSÉ
 
PRADEL
LA RÉSERVE DU PRÉSIDENT (c'est vin corse) faut bien compté dans les 8,40€
TRÉMOURÉDE ( c'est un cote de Provence)
TERRA VECCHIA ( vin Corse) dans les 6,25€
 
vin ROUGE
Le GARDERA
Couleurs du Sud Cabernet Sauvignon ( Pays D'oc) dans les 3,30€ environ.
Château La Salagre
Couleur du Sud Merlot ( Pays D'OC)
Château GRAND BERTAUD Cuvé Prestige (BLAYE cotes de Bordeaux, c'est un vin biologique) dans les 4,50€
Les Ormes de Cambras MERLOT ( Pays D'oc) dans les 3.21€
GERARD BERTRAND Cabernet Sauvignon (Pays D'OC) agriculture biologique
GERARD BERTRAND MERLOT Pays D'OC Agriculture Biologique
 
 
vin blanc
LES CAPUCINS Pouilly Fumé de Gilles Chollet
ROCHE MAZET CINSAULT GRENACHE ( Pays D'OC)
Blanc de Blanc Charles Ramville Brut.
 
 
bien sur y a tout les Muscadet sur lie et autres Gewurztraminer.
 
 
la seul médaille qui semble sincère et ne semble pas être une fraude du style élu produit de l'année ou médaille d'or parce que j'ai payer 50K€, donc la seul médaille d'or qui n'est pas une fraude c'est: Concours GÉNÉRAL AGRICOLE MINISTÈRE DE L'AGRICULTURE ET DE L'ALIMENTATION
 
il faut savoir rester conviviale quand on a des invités.


Du grand lapin comme on aime. [:implosion du tibia] [:hpfan] [:am72:5]  
Je quote tout, pour les gens qui l'auraient blacklisté par mégarde. [:raph0ux]

Message cité 2 fois
Message édité par Prince HFR le 10-05-2019 à 15:23:18
n°56512998
vingte
Posté le 10-05-2019 à 15:21:53  profilanswer
 


On est pas à l'abri qu'il rate la moitié d'une hausse en voulant réaliser ses PV.

n°56513005
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 15:22:21  answer
 

gregouf a écrit :


 
Rentre pas en un coup, fais du DCA. Vu les tensions internationales actuelles, ca serait dangereux de lacher une Piscine sur cet ETF.


Pas sur que le conseil soit pertinent. Lapin est deja 100% action il me semble. Pas de raison de modifier son allocation a mon sens.  

n°56513007
n0b0dy
Posté le 10-05-2019 à 15:22:22  profilanswer
 

N’écoute personne.
 
Envoi les 45k€ et les 14k€ qui arrive de l’assurance vie. C’est comme ça qu’on fait les grosses PV. Il faut bien manger après tout, le pinard pour tonton va pas se payer tout seul et à 8€ la bouteille ça chiffre vite !


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°56513026
lapin
Posté le 10-05-2019 à 15:23:32  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Rentre pas en un coup, fais du DCA. Vu les tensions internationales actuelles, ca serait dangereux de lacher une Piscine sur cet ETF.


 
 
ça devrait ce réglé rapidement que ce soit le souci avec l'IRAN ou l'autres avec la CHINE, qui ne sont que des soucis interne au USA à  la ré-élection de Trump, de toute façon ça ne va pas duré bien long temps, les financiers qui manipulent Donald Trump ne sont pas des débiles, une fois qu'ils seront servit il lui diront de TWITTÉ autres chose pour renverser la vapeur, si ça ce trouve c'est POWELL qui va arranger la situation.
 
n'oublier pas que j'ai un peux plus de 38K€ sur AMD.

n°56513034
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 10-05-2019 à 15:23:56  profilanswer
 


 
 :??:  
Commentaire etrange. Je vois pas en quoi etre 100% action empeche un DCA, meme si c'est sur un ETF...

n°56513043
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-05-2019 à 15:24:30  profilanswer
 


La technique de oddysseus  [:torsadealanapo:3]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56513059
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-05-2019 à 15:25:16  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Du grand lapin comme on aime. [:implosion du tibia] [:hpfan] [:am72:5]
Je quote tout, pour les gens qui l'auraient blacklisté par mégarde. [:raph0ux]


 [:so-saugrenu4:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56513077
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 15:26:52  answer
 

gregouf a écrit :


 
 :??:  
Commentaire etrange. Je vois pas en quoi etre 100% action empeche un DCA, meme si c'est sur un ETF...


Quand tu fais du DCA tu es par definition liquide au début.  
Vu que Lapin est 100% investi aujourd'hui (globalement :o), ce serait con de passer liquide.  

n°56513091
n0b0dy
Posté le 10-05-2019 à 15:28:09  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Du grand lapin comme on aime. [:implosion du tibia] [:hpfan] [:am72:5]  
Je quote tout, pour les gens qui l'auraient blacklisté par mégarde. [:raph0ux]


 
https://reho.st/medium/self/1d6b8db1a890d8e1840ffdcfb9ed86c72412fefb.jpg


Message édité par n0b0dy le 10-05-2019 à 15:28:29

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°56513230
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 15:40:44  answer
 

Live CNBC UBER FIRST TRADE IPO les Frers

n°56513284
lapin
Posté le 10-05-2019 à 15:45:34  profilanswer
 

PV LATENTE sur AMD 437,88€ a 27,620$ USD.

n°56513302
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 15:46:38  answer
 

Lapin qui compose tranquillou à 500 dollars/jour de PV.

n°56513322
lapin
Posté le 10-05-2019 à 15:49:04  profilanswer
 


 
741,31$ USD à 27,800$ USD.
 
Ya déjà eux plus de 10600000 titres échangé à  15 H 50.

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 10-05-2019 à 15:51:00
n°56513344
Asgarde64
Posté le 10-05-2019 à 15:50:54  profilanswer
 


 
C'est bien ce que je pensais, du coup ça se passe comment techniquement ? Je suppose que tout le monde ne se jette pas sur l'action dès qu'elle paraît dans la revue.

n°56513349
Requiem
Posté le 10-05-2019 à 15:51:29  profilanswer
 


 
Ca existe des gens 100% action ? Putain, respect

n°56513382
arylol
Posté le 10-05-2019 à 15:54:18  profilanswer
 

vous utilisez une appli android pour suivre les cours et reproduire son PF ?
 
L'appli bourso est pas top et j'ai essayé webull pas trouvé ça terrible :s

n°56513383
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 15:54:41  answer
 

Requiem a écrit :


 
Ca existe des gens 100% action ? Putain, respect


 
100% aristocrate dividendes ne me semble pas déraisonnable Frer si tu es buyandhold et que la société est apte à verser un dividende pdt la tempête.

n°56513413
lapin
Posté le 10-05-2019 à 15:57:43  profilanswer
 

On est des petites joueuses, y des ordres exécuté 7199 titres et 6100 titres exécuté à 27,550$ USD.
 
Et même 10850 titres achetés à 27,530$.

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 10-05-2019 à 16:00:27
n°56513474
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 16:01:51  answer
 

Plein de Frers fans de AMD sur :  
 
https://stocktwits.com/symbol/AMD
 
Pour toi Lapin !

n°56513556
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2019 à 16:09:31  answer
 

Petite louche de World à l’instant, ça avait l’air de se stabiliser.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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