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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°55315767
lapin
Posté le 18-12-2018 à 11:53:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

clem3nt a écrit :

Que pensez vous du timing pour commencer à acheter du Total dans une optique long terme ?
Ca avait été conseillé comme action de bon père de famille avec Air Liquide y a quelques pages. Le truc qui me fait hésiter c'est ce tunnel entre 30 et 50 € depuis 20 ans malgré les 5% de dividendes...


 
 
 
 
une valeur à dividende, tu l'achète pour le Dividende pas pour la performance du titre, d'autant que c'est le détachement du dividende qui à tendance à faire stagner la valeur du titre !!!!

mood
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Posté le 18-12-2018 à 11:53:30  profilanswer
 

n°55315773
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2018 à 11:54:08  answer
 

clem3nt a écrit :

Que pensez vous du timing pour commencer à acheter du Total dans une optique long terme ?
Ca avait été conseillé comme action de bon père de famille avec Air Liquide y a quelques pages. Le truc qui me fait hésiter c'est ce tunnel entre 30 et 50 € depuis 20 ans malgré les 5% de dividendes...


 
Tu as très bien cerné le titre, donc tu attends qu'il soit vers 30/33 pour acheter.  
Oui, ca peut être long :o

n°55315775
glandoll
Posté le 18-12-2018 à 11:54:28  profilanswer
 


 
bouffer du pétrole, quelle drôle d'idée

n°55315779
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2018 à 11:54:36  answer
 

C'est vraiment bien les nouvelles infos de DeGiro.
Je m'aperçois donc que mon PRU sur Dassault Syst. est à 134 (vs 102 aujourd'hui).
Covestro est à 77 (vs 44 aujourd'hui).
 
On est vraiment bien là  [:deep talk:3]

n°55315819
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 18-12-2018 à 11:58:41  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Quel dommage que l'on ne puisse pas utiliser la planche à billets à volonté comme le Venezuela, l'Argentine ou le Zimbabwe  :o  


Ah ouais, donc pour toi c'est binaire ? Soit les états sont libres et font n'imp, soit ils sont sous tutelle et se font mettre par les intérêts bancaires ?
Il ne peut pas avoir une situation dans laquelle l'état est sous tutelle avec un taux nul ?  


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°55315823
lapin
Posté le 18-12-2018 à 11:59:33  profilanswer
 

lamite a écrit :


 
Si tu veux qu'on arrête de parler de toi, je pense que le meilleur moyen c'est d'arrêter de partager avec nous ta stratégie


 
 
 :sweat: mais de quel stratégie!!?? la seul que j'ai c'est il faut que je gagner 450€ par jour avec ce que j'ai, mais ça n'est pas une stratégie ça, du moins je ne l'ai jamais présenté comme tel, donc de quel stratégie tu parle !!!!!
 
à la limite y a AMD, sauf que je ne sais pas si je suis court ou Très très très court terme....
 
 
pour l'instant ma stratégie c'est je ne peux pas réaliser 2500€ de MV donc je garde AMD, je peux me permettre de perdre 100€ donc je vends mes BX4 pour pas que ce soit pire que 100€ de MV.
 
 
 
là ayant perdu 100€ sur BX4, je vais regarder sans toucher et voir ce que va faire la bourse, j'ai pourtant 10,6K€ de liquidité et plus en terme de couverture.

Message cité 2 fois
Message édité par lapin le 18-12-2018 à 12:01:42
n°55315855
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2018 à 12:02:52  answer
 

Lapin, j’ai compris que ton capital est d’environ 200k.
22.5k sont sur le PEA, mais ou est le reste ? Un bon F€

n°55315861
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2018 à 12:03:31  answer
 

Une question.
La Taxe sur les Transactions Financières (TTF) qu'on paye à chaque fois qu'on achète une action :
https://reho.st/self/754a548346ffad5bf552c085627029c8393e74ec.png
 
 
C'est une taxe Française qu'on peut se faire rembourser par l’État si on vit à l’Étranger ?

n°55315872
lapin
Posté le 18-12-2018 à 12:04:47  profilanswer
 


 
 
 
non sur AV investie sur une liste de valeurs mobilière dont une partie en Action, pour l'instant y a plus rien  sur le PEA, sur le CTO dois bien y avoir 57K€.

n°55315896
glandoll
Posté le 18-12-2018 à 12:06:54  profilanswer
 


 
tu t'es cru chez mémé ? [:azylum]

mood
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Posté le 18-12-2018 à 12:06:54  profilanswer
 

n°55315907
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2018 à 12:07:35  answer
 

glandoll a écrit :


 
tu t'es cru chez mémé ? [:azylum]


En théorie tu peux te faire rembourser les impôts sur dividendes...

n°55315910
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 18-12-2018 à 12:07:41  profilanswer
 


 
C'est pour les grosses capi tu les paies pas pour les petites.
 
Ca m'étonnerait que tu puisses y échapper si t'es à l'étranger.

n°55315921
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 18-12-2018 à 12:09:29  profilanswer
 

Putain Unibail
La chute sans fin.


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°55315942
dobermann7​8
Demqin
Posté le 18-12-2018 à 12:11:25  profilanswer
 


Justement je suis en train de me poser la question sur le plus juste pour la valorisation de la RP.
Net net : juste le capital remboursé sur le prix d'achat.
Est-ce qu'il faut rajouter la PV possible suite à travaux ou pas.  :??:


---------------
Demqin
n°55315943
prbman
Posté le 18-12-2018 à 12:11:31  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

dans quel but tu souhaites prendre du total ?

 
Koolklem a écrit :

pour du long terme qu'il a dit :o

  

Ces stratégies dividendes, buy and hold forever, rentes,  etc... j'y crois de moins en moins.
Évidemment ça fait stagner les cours et en plus sur les no brainers d'aujourd'hui combien vont finir au tapis dans les 40 ans à venir?
Pour une partie du patrimoine ok...

n°55315944
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 18-12-2018 à 12:11:32  profilanswer
 


 
Pour Air Liquide, la progression est bien plus linéaire historiquement (x3 en 20 ans, là où Total a stagné). Est ce du uniquement au moindre dividende (> 5% Total, mais 2,5% Air Liquide) ?
Je vois aussi que le cours du baril est bas et qu'historiquement le cours des pétrolières dépend de celui ci...  
 
Dans une optique de long terme (buy and hold) je penche plus vers Air Liquide
 

prbman a écrit :


 
Ces stratégies dividendes, buy and hold forever, rentes,  etc... j'y crois de moins en moins.
Évidemment ça fait stagner les cours et en plus sur les no brainers d'aujourd'hui combien vont finir au tapis dans les 40 ans à venir?
Pour une partie du patrimoine ok...


 
Phase de capitalisation frer
Bientôt mariage, enfant, étude à l'autre bout du monde, je met noisettes après noisettes tant que je peux et que je pourrais garder  :sol:

Message cité 2 fois
Message édité par clem3nt le 18-12-2018 à 12:13:36
n°55315960
fylgo
Posté le 18-12-2018 à 12:14:43  profilanswer
 

lapin a écrit :


je veux qu'ils arrêtent de me donnée des conseils ou de me dire je te l'avais bien dit, je suis parfaitement capable de prendre mes décisions moi même et peut importe le résultat j'assume.


 
tu sais qu'un forum est un lieu d'échange, et que le but est de dialoguer et de se conseiller?
Si tu n'est ici que pour raconter tes péripéties, peut être que tu devrais songer à ouvrir un blog tu ne crois pas?
 
tu pourra y raconter ta vie d'investisseur avisé et génial, et les personnes intéressées par le suivi quotidien de tes achats-ventes raisonnés, pondérés et logiques y trouveront leur compte
 
je n'y verrai que du positif  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par fylgo le 18-12-2018 à 12:15:16
n°55315965
glandoll
Posté le 18-12-2018 à 12:15:24  profilanswer
 


 
sauf que c'est pas pareil là :D

n°55315977
glandoll
Posté le 18-12-2018 à 12:16:50  profilanswer
 

fylgo a écrit :


 
tu sais qu'un forum est un lieu d'échange, et que le but est de dialoguer et de se conseiller?
Si tu n'est ici que pour raconter tes péripéties, peut être que tu devrais songer à ouvrir un blog tu ne crois pas?
 
tu pourra y raconter ta vie d'investisseur avisé et génial, et les personnes intéressées par le suivi quotidien de tes achats-ventes raisonnés, pondérés et logiques y trouveront leur compte
 
je n'y verrai que du positif  :jap:


 
maviederentierdejoueurdecasino  :o  
 

Spoiler :

la fin du monde est pour quand maintenant ?  :D

n°55315991
Sh3ng
J'aime les biscuits
Posté le 18-12-2018 à 12:18:27  profilanswer
 

lapin a écrit :

 

Tu peux arrêté de parler de moi, merci c'est gentil !!!


En faite tu viens sur un formum nous spam chaque jour l'evolution des valeurs que tu as en portif on subit ton shitstorm mais personne n'a le droit de te parler ? Fait un blog mec la tu pourras y faire ton monologue ...

n°55315994
fylgo
Posté le 18-12-2018 à 12:18:54  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
maviederentierdejoueurdecasino  :o  
 

Spoiler :

la fin du monde est pour quand maintenant ?  :D



une heure et quart  :o

n°55316011
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2018 à 12:21:23  answer
 

clem3nt a écrit :


 
Pour Air Liquide, la progression est bien plus linéaire historiquement (x3 en 20 ans, là où Total a stagné). Est ce du uniquement au moindre dividende (> 5% Total, mais 2,5% Air Liquide) ?
Je vois aussi que le cours du baril est bas et qu'historiquement le cours des pétrolières dépend de celui ci...  
 
Dans une optique de long terme (buy and hold) je penche plus vers Air Liquide
 


 
Air liquide c'est piégeur à l'envers à cause des actions "gratuites" qui diluent  la valeur. C'est un titre très stable, beaucoup plus que Total en tout cas.
Total se cassera la gueule quand on annoncera une forte baisse de l'activité mondiale à mon avis, pas avant.
 
M'enfin, on est en fin de cycle et encore bien haut. Je sais pas combien tu veux investir, mais tu devrais étaler ça sur plusieurs mois pour éviter d'acheter la veille du  cassage de gueule :o


Message édité par Profil supprimé le 18-12-2018 à 12:24:10
n°55316196
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 18-12-2018 à 12:41:36  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Putain Unibail
La chute sans fin.


Oui, ce n'est que le début :o
Dites bonjour à 100€ :D

Message cité 2 fois
Message édité par johnny-vulture le 18-12-2018 à 12:43:10

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°55316209
leamAs
на зарееее
Posté le 18-12-2018 à 12:43:19  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :


Oui, ce n'est que le début :o


Si ca rebondit à 100 une bonne partie du chemin est déjà faite :)

n°55316210
glandoll
Posté le 18-12-2018 à 12:43:31  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :


Oui, ce n'est que le début :o  
Dites bonjour à 100€ :D


 
enfin 220 -> 140
si ca va à 100, ca fait plus qu'une faible baisse par rapport à la baisse passée.

n°55316239
prbman
Posté le 18-12-2018 à 12:48:31  profilanswer
 

clem3nt a écrit :

 

Phase de capitalisation frer
Bientôt mariage, enfant, étude à l'autre bout du monde, je met noisettes après noisettes tant que je peux et que je pourrais garder :sol:

 

Pourquoi Total plutôt que, au hasard : Apple, un tracker CAC etc... la promesse des 5% de divis?

Message cité 3 fois
Message édité par prbman le 18-12-2018 à 12:54:01
n°55316320
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 18-12-2018 à 13:02:07  profilanswer
 

prbman a écrit :


 
Pourquoi Total plutôt que, au hasard : Apple, un tracker CAC etc... la promesse des 5% de divis?


 
PEA !
 
En fait je mix mes 2 louches mensuelles entre une AV (UC faut pas déconner) et 2 trackers éligibles PEA (CAC40 FR0007052782 et S&P500 FR0011550185) + quelques actions bon père de famille (c'est relatif, louche Spie à -35% en 6 mois...).  
Je ne maîtrise pas suffisamment l'environnement US pour choisir du Apple ou autres (+ effet de change) et le PEA offre un cadre, une protection contre soi même :)
 
C'est peut être naïf, mais j'ai l'impression d'aider mon pays en investissant sur un PEA, contribuer au développement de l'économie réelle blablabla  :o

n°55316331
Pzu
Posté le 18-12-2018 à 13:03:53  profilanswer
 

nobuko-san a écrit :


 
C’est sur que le successeur de Chavez, Maduro, fait participer le peuple. Il ruine les uns et embastille les autres. Ca doit être la seule bourse à avoir fait pire que le bitcoin en 2018. Bref.


 
J'ai pas checké sur 2018, mais détrompe toi, le marché action VZ il défonce littéralement tout :o
 
http://adjusted-for-inflation.com/wp-content/uploads/2017/02/venezuela-stock-market.png
 
Bon zertes, en monnaie de singe. Mais y'a une bonne leçon à en tirer, si un jour on a droit à de l'hyperinflation chez nous, vous savez quoi faire pour protéger votre pognon : achetez des actions :o

n°55316344
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 18-12-2018 à 13:06:12  profilanswer
 

prbman a écrit :


 
Pourquoi Total plutôt que, au hasard : Apple, un tracker CAC etc... la promesse des 5% de divis?


ils soignent les salariés,les actionnaires  
bon rendement
ils ne diluent plus  
ils ont un super portefeuille d"actifs
ils ont des couts tres bas
ils ont compris que le petrole c'est foutu à court  terme  et investissent  gaz,energies nouvelles etc....
 
bref   j'en ai pas mal...

n°55316391
badadvicem​allard
Les bons conseils de Coin-Coin
Posté le 18-12-2018 à 13:14:10  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
 :sweat: mais de quel stratégie!!?? la seul que j'ai c'est il faut que je gagner 450€ par jour avec ce que j'ai, mais ça n'est pas une stratégie ça, du moins je ne l'ai jamais présenté comme tel, donc de quel stratégie tu parle !!!!!
 
à la limite y a AMD, sauf que je ne sais pas si je suis court ou Très très très court terme....
 
 
pour l'instant ma stratégie c'est je ne peux pas réaliser 2500€ de MV donc je garde AMD, je peux me permettre de perdre 100€ donc je vends mes BX4 pour pas que ce soit pire que 100€ de MV.
 
 
 
là ayant perdu 100€ sur BX4, je vais regarder sans toucher et voir ce que va faire la bourse, j'ai pourtant 10,6K€ de liquidité et plus en terme de couverture.


 
La STRATÉGIE gagnante pour 2019. Lapin a toujours 3 coups d'avance. Il faut en effet COUPER rapidement ses pertes, cela s'apprend dans toutes les écoles de trading dignes de ce nom.
Sur AMD, lapin s'est fait surprendre, ce pourquoi je lui conseille de ne pas HODL OVERNIGHT.

n°55316402
prbman
Posté le 18-12-2018 à 13:15:16  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


ils soignent les salariés,les actionnaires
bon rendement
ils ne diluent plus
ils ont un super portefeuille d"actifs
ils ont des couts tres bas
ils ont compris que le petrole c'est foutu à court terme et investissent gaz,energies nouvelles etc....

 

bref j'en ai pas mal...

 

Ouais moi aussi mais en certificats bonus, justement a cause de la (relative) stabilité du cours.

 

Je ne toucherai pas un sous de dividende  [:apsit]

 
clem3nt a écrit :

 

PEA !

 

En fait je mix mes 2 louches mensuelles entre une AV (UC faut pas déconner) et 2 trackers éligibles PEA (CAC40 FR0007052782 et S&P500 FR0011550185) + quelques actions bon père de famille (c'est relatif, louche Spie à -35% en 6 mois...).
Je ne maîtrise pas suffisamment l'environnement US pour choisir du Apple ou autres (+ effet de change) et le PEA offre un cadre, une protection contre soi même :)

 

C'est peut être naïf, mais j'ai l'impression d'aider mon pays en investissant sur un PEA, contribuer au développement de l'économie réelle blablabla :o

 

Ok, parce que PEA... Why not...

n°55316443
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 18-12-2018 à 13:22:34  profilanswer
 

Qu'est ce qu'un compte titre permettrait de faire de plus qu'un PEA (loin du max à 150 k €) ?
Investir sur des marchés que je ne maitrise pas ? Deja que c'est pas simple avec le CAC40 :)

Message cité 1 fois
Message édité par clem3nt le 18-12-2018 à 13:23:00
n°55316457
Pzu
Posté le 18-12-2018 à 13:24:52  profilanswer
 

Mon Trump szûr  [:presidentdonald]  
 

Citation :


Donald J. Trump @realDonaldTrump
I hope the people over at the Fed will read today’s Wall Street Journal Editorial before they make yet another mistake. Also, don’t let the market become any more illiquid than it already is. Stop with the 50 B’s. Feel the market, don’t just go by meaningless numbers. Good luck!


 
On va enfin pouvoir voir demain si les Banques Centrales sont indépendantes ou non  [:assigne_frog:4]

n°55316468
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2018 à 13:26:24  answer
 

clem3nt a écrit :

Qu'est ce qu'un compte titre permettrait de faire de plus qu'un PEA (loin du max à 150 k €) ?
Investir sur des marchés que je ne maitrise pas ? Deja que c'est pas simple avec le CAC40 :)


Voilà, investir sur tout ce que tu veux, et notamment des valeurs non européennes.

n°55316479
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-12-2018 à 13:27:59  profilanswer
 

Et notamment des produits dérivés plus rigolos, assez efficace pour échapper à l’impot  :sol:

n°55316483
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 18-12-2018 à 13:28:21  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
PEA !
 
En fait je mix mes 2 louches mensuelles entre une AV (UC faut pas déconner) et 2 trackers éligibles PEA (CAC40 FR0007052782 et S&P500 FR0011550185) + quelques actions bon père de famille (c'est relatif, louche Spie à -35% en 6 mois...).  
Je ne maîtrise pas suffisamment l'environnement US pour choisir du Apple ou autres (+ effet de change) et le PEA offre un cadre, une protection contre soi même :)
 
C'est peut être naïf, mais j'ai l'impression d'aider mon pays en investissant sur un PEA, contribuer au développement de l'économie réelle blablabla  :o


Je vois que je ne suis pas le seul à avoir eu le même tarif avec Spie ; c'est une des valeurs sur lesquelles je me tâte avec Bouygues...


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°55316637
Loup23
Posté le 18-12-2018 à 13:47:48  profilanswer
 

Pzu a écrit :


 
J'ai pas checké sur 2018, mais détrompe toi, le marché action VZ il défonce littéralement tout :o
 
http://adjusted-for-inflation.com/ [...] market.png
 
Bon zertes, en monnaie de singe. Mais y'a une bonne leçon à en tirer, si un jour on a droit à de l'hyperinflation chez nous, vous savez quoi faire pour protéger votre pognon : achetez des actions :o


 
 
C'est assez connu , pour se " protéger " d'un épisode de forte inflation il y a la bourse et l'immo.

n°55316638
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-12-2018 à 13:47:53  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Mon Trump szûr  [:presidentdonald]  

Citation :


Donald J. Trump @realDonaldTrump
I hope the people over at the Fed will read today’s Wall Street Journal Editorial before they make yet another mistake. Also, don’t let the market become any more illiquid than it already is. Stop with the 50 B’s. Feel the market, don’t just go by meaningless numbers. Good luck!


On va enfin pouvoir voir demain si les Banques Centrales sont indépendantes ou non  [:assigne_frog:4]


Sûr que la Fed attend les éditoriaux des journaux avant de prendre ses décisions :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°55316648
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-12-2018 à 13:48:33  profilanswer
 

Loup23 a écrit :

C'est assez connu , pour se " protéger " d'un épisode de forte inflation il y a la bourse et l'immo.


et l'or


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°55316703
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 18-12-2018 à 13:54:47  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Je vois que je ne suis pas le seul à avoir eu le même tarif avec Spie ; c'est une des valeurs sur lesquelles je me tâte avec Bouygues...


 
A -25% j'avais écrit ici que je ne comprenais pas ce tarif, aucune mauvaise nouvelle, des bonnes publications... Si j'avais un début de réponse j'en remettrais quelques louches !

n°55316781
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2018 à 14:01:06  answer
 

vonfleck a écrit :


ils soignent les salariés,les actionnaires
bon rendement
ils ne diluent plus
ils ont un super portefeuille d"actifs
ils ont des couts tres bas
ils ont compris que le petrole c'est foutu à court terme et investissent gaz,energies nouvelles etc....

 

bref j'en ai pas mal...

 

Gros +1. Ils sont même plus diversifies que ExxonMobil (actuellement en transition).

mood
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