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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°54730502
footeure
Face x 50
Posté le 17-10-2018 à 13:48:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Voxinat a écrit :

J'ai réalisé une petite étude hier dans le cadre du boulot.  
 
Ce qui était intéressant à voir : si l'on regarde les entreprises actuellement dans le SP500,  seulement 5 ou 6 ont une performance négative depuis Mars 2009 (sur 500) Et ces performances négatives restent limitées (-20% au max). Sur le MSCI EMU (indice des moyennes et grosses capi boursières des 10 plus gros pays de l'UE), On monte à 23 valeurs en négatif sur 247 depuis Mars 2009, avec certaines chut vertigineuses (jusqu'a -96%).
 
Conclusion : Achetez US


Sauf que les actions du SP500 de 2009 qui ont dégringolé... ne sont plus dans le SP500 (regarde Sears !?)
Prends le SP500 de 2009 et regarde ce que c'est devenu aujourd'hui, ça aura du sens

mood
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Posté le 17-10-2018 à 13:48:45  profilanswer
 

n°54730516
footeure
Face x 50
Posté le 17-10-2018 à 13:49:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Oui faut arrêter avec le biais domestique.
Tracker World avec 60% US et voilà :o


+1
Il faut aller chercher le POGNON où il est

n°54730524
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 17-10-2018 à 13:50:27  profilanswer
 

On dirait un film de romero  [:la fille au corbeau:1]
Quand on les croit morts, ils reviennent !

 

https://www.contrariananalyst.com/

 

Sears, Era Group, Bic...

 

"Sears Holdings: It Ain’t Over Till It’s Over"

 

Cette poésie rare dans le monde financier :

 

Those who know him are used to portraying Mr. Lampert as prodigious but borderline autistic: save for a few grognards, current events show that he, indeed, was completely alone to believe in the transformation endeavor; after the great length of support they provided, “partners” deserted him one after another.

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 17-10-2018 à 13:50:52
n°54730567
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 17-10-2018 à 13:54:13  profilanswer
 

footeure a écrit :


Sauf que les actions du SP500 de 2009 qui ont dégringolé... ne sont plus dans le SP500 (regarde Sears !?)
Prends le SP500 de 2009 et regarde ce que c'est devenu aujourd'hui, ça aura du sens


Bah oui. Ce qui veut bien dire que les actions sortent avant d'avoir atteint une chute trop critique, contrairement à l'indice Européen. Donc que t'as plutôt intérêt à acheter de l'US, peu importe la méthode utilisée pour sélectionner les valeurs dans l'indice


Message édité par Voxinat le 17-10-2018 à 13:54:36

---------------
Sah Quel Plaisir
n°54730599
blinkfan70
Posté le 17-10-2018 à 13:57:58  profilanswer
 

Mevo a écrit :

Comme j'étais curieux (c'est tout moi, ça :o ), j'ai demandé à Frer Seb quand il serait de retour. La réponse n'est pas glop: Il a pris 5 ans  :sweat:


 
Je ne comprendrai jamais la logique de ce forum.
Le but d’un forum c’est de s’autoalimenter en contenu via ses utilisateurs, résultat le créateur peut se casser au soleil en vivant du cash généré sans créer lui même de contenu.
 
Alors pourquoi évincer les membres les plus actifs et les plus marrant à lire (bbs, Seb etc...) pour des posts litigieux mais qui reflètent le bon sens...

Message cité 5 fois
Message édité par blinkfan70 le 17-10-2018 à 13:58:15

---------------
Dura lex, sed lex
n°54730616
glandoll
Posté le 17-10-2018 à 13:59:06  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Je ne comprendrai jamais la logique de ce forum.
Le but d’un forum c’est de s’autoalimenter en contenu via ses utilisateurs, résultat le créateur peut se casser au soleil en vivant du cash généré sans créer lui même de contenu.
 
Alors pourquoi évincer les membres les plus actifs et les plus marrant à lire (bbs, Seb etc...) pour des posts litigieux mais qui reflètent le bon sens...


 
les modos sont jaloux de leurs gains  :o

n°54730645
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 17-10-2018 à 14:01:21  profilanswer
 

Lorsque les gardiens du panneau publicitaire sont bénévoles, ils s'auto-rémunèrent en abus de pouvoir.

n°54730647
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 17-10-2018 à 14:01:31  profilanswer
 

No Pain No Gain --> Harold cache le pain donc pas de gains :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°54730665
lapin
Posté le 17-10-2018 à 14:03:05  profilanswer
 

je n'aurai peut être pas du racheté du LYXOR ETF CAC 40 FR0011871110 ce midi, le CAC recommence ça chute, je sais qu'on ne rattrape pas un couteau qui tombe, mais j'avais penser que la chute était finie.
 

n°54730686
marc-jule
Posté le 17-10-2018 à 14:04:29  profilanswer
 

Vous avez souscrit à neoen j’espere ? :o  

mood
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Posté le 17-10-2018 à 14:04:29  profilanswer
 

n°54730703
Threal
Posté le 17-10-2018 à 14:05:36  profilanswer
 

lapin a écrit :

je n'aurai peut être pas du racheté du LYXOR ETF CAC 40 FR0011871110 ce midi, le CAC recommence ça chute, je sais qu'on ne rattrape pas un couteau qui tombe, mais j'avais penser que la chute était finie.

 


 

Combien de fois t'a-t-on dit d'arrêter le market timing ? [:tsomi]

n°54730830
lapin
Posté le 17-10-2018 à 14:14:53  profilanswer
 

Threal a écrit :


 
Combien de fois t'a-t-on dit d'arrêter le market timing ? [:tsomi]


 
 
je ne cherchais pas à faire de market timing, je cherchais à baisser mon PRU qui au par avant était de 53,904€, maintenant il est de 52,05 €, mais du coup je suis exposé à ETF CAC à hauteur de 19 048,16 € et toujours en MV latente de 524,39 €.
 
en gros j'ai cert baisser mon PRU, mais j'ai augmenter mon Exposition d'autant que 376 titre à 52,05€ la variation en % à un effet bien plus démultiplicateur que 161 titre à 53,904€.
 

n°54730914
Sooo
Posté le 17-10-2018 à 14:21:13  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
je ne cherchais pas à faire de market timing, je cherchais à baisser mon PRU qui au par avant était de 53,904€, maintenant il est de 52,05 €, mais du coup je suis exposé à ETF CAC à hauteur de 19 048,16 € et toujours en MV latente de 524,39 €.
 
en gros j'ai cert baisser mon PRU, mais j'ai augmenter mon Exposition d'autant que 376 titre à 52,05€ la variation en % à un effet bien plus démultiplicateur que 161 titre à 53,904€.
 


bha attend que ça remonte

n°54730987
lapin
Posté le 17-10-2018 à 14:25:05  profilanswer
 

Sooo a écrit :


bha attend que ça remonte


 
 
si ça remonte un jour parce que là ça n’arrête pas de chuter 50,55 €, - 0,41%.
 

n°54731035
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2018 à 14:28:43  answer
 

lapin a écrit :


 
 
je ne cherchais pas à faire de market timing
 


C'est pourtant bien ce que tu fais.

n°54731357
Requiem
Posté le 17-10-2018 à 14:50:06  profilanswer
 


 
+1
 
Je suis fier de vous avoir écouté et de pas avoir louché une 3e fois fois frer rayon de soleil des bouches du rhône :o

n°54731402
Threal
Posté le 17-10-2018 à 14:53:05  profilanswer
 

Requiem a écrit :

 

+1

 

Je suis fier de vous avoir écouté et de pas avoir louché une 3e fois fois frer rayon de soleil des bouches du rhône :o


 [:clooney8]

n°54731580
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 17-10-2018 à 15:04:46  profilanswer
 

marc-jule a écrit :

Vous avez souscrit à neoen j’espere ? :o  


 
beaucoup trop cher......niet!

n°54731630
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 17-10-2018 à 15:08:01  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Je ne comprendrai jamais la logique de ce forum.
Le but d’un forum c’est de s’autoalimenter en contenu via ses utilisateurs, résultat le créateur peut se casser au soleil en vivant du cash généré sans créer lui même de contenu.
 
Alors pourquoi évincer les membres les plus actifs et les plus marrant à lire (bbs, Seb etc...) pour des posts litigieux mais qui reflètent le bon sens...


 
Au-delà du comique de ton argument (la rentabilité d'HFR j'ai quand même un doute), c'est surtout que quand ça tombe sous le coup de la loi, ben t'as pas vraiment le choix.

n°54731763
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2018 à 15:19:14  answer
 

lapin a écrit :

je n'aurai peut être pas du racheté du LYXOR ETF CAC 40 FR0011871110 ce midi, le CAC recommence ça chute, je sais qu'on ne rattrape pas un couteau qui tombe, mais j'avais penser que la chute était finie.


Ca a payé le resto de ton conseiller LCL ce midi [:tarator:1]
Il est maintenant d'attaque pour un après midi de folie à ouvrir des LA et des PEL.

n°54731908
footeure
Face x 50
Posté le 17-10-2018 à 15:30:51  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
si ça remonte un jour parce que là ça n’arrête pas de chuter 50,55 €, - 0,41%.
 


 [:bluelou:4]

n°54731964
Threal
Posté le 17-10-2018 à 15:36:28  profilanswer
 


Je suis sûr qu'un jour on va découvrir que c'est le plus gros troll de l'histoire.

n°54731968
lapin
Posté le 17-10-2018 à 15:37:02  profilanswer
 

Threal a écrit :


Je suis sûr qu'un jour on va découvrir que c'est le plus gros troll de l'histoire.


 
non !!!!

n°54732007
Threal
Posté le 17-10-2018 à 15:40:47  profilanswer
 

Typiquement ce que dirait le plus gros troll de l'histoire. [:duck69:3]

n°54732108
raskoln
Posté le 17-10-2018 à 15:47:59  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Lorsque les gardiens du panneau publicitaire sont bénévoles, ils s'auto-rémunèrent en abus de pouvoir.


 
Le topic bourse avec les vérités. [:lumbahaab:1]

n°54732149
lapin
Posté le 17-10-2018 à 15:51:03  profilanswer
 

Threal a écrit :

Typiquement ce que dirait le plus gros troll de l'histoire. [:duck69:3]


 
 
https://www.dropbox.com/s/a8a6iod0hrzv2gj/bourse%202018-10-17%2015.47.56.jpg?dl=1

n°54732173
leamAs
на зарееее
Posté le 17-10-2018 à 15:52:57  profilanswer
 
n°54732184
marc-jule
Posté le 17-10-2018 à 15:54:09  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
beaucoup trop cher......niet!


 
Je quote pour dans 2 ans alors  :sol: Quand ça approchera les 30.

Message cité 1 fois
Message édité par marc-jule le 17-10-2018 à 15:54:44
n°54732195
lapin
Posté le 17-10-2018 à 15:54:52  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Fallait acheter du World, t'as trop de CAC.


 
je pense renforcer sur LYXOR NSDQ 100 PEA FR0011871110 PUST, ça remonte bien là.

n°54732411
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 17-10-2018 à 16:10:51  profilanswer
 

Et demain quand ça redescendra tu nous diras que tu n'aurais pas dû, de la merde les techs, etc. :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°54732514
lapin
Posté le 17-10-2018 à 16:19:00  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Et demain quand ça redescendra tu nous diras que tu n'aurais pas dû, de la merde les techs, etc. :o


 
 
ben là, la hausse à pas mal diminué sur LYXOR NSDQ 100 PEA FR0011871110 PUST, au plus haut s'était à quelque chose comme +1.7% et là ça n'est plus qu'à +0.88%, donc ça monte mais plus trop là.

n°54732542
glandoll
Posté le 17-10-2018 à 16:21:27  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
ben là, la hausse à pas mal diminué sur LYXOR NSDQ 100 PEA FR0011871110 PUST, au plus haut s'était à quelque chose comme +1.7% et là ça n'est plus qu'à +0.88%, donc ça monte mais plus trop là.


 
et sinon tu vas quand chez saxo ou binck ?

n°54732559
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 17-10-2018 à 16:22:30  profilanswer
 

Suffisait de prendre du shld là, rholala, on était prevenu en plus

n°54732565
lapin
Posté le 17-10-2018 à 16:22:36  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
et sinon tu vas quand chez saxo ou binck ?


 
bientôt !!!

n°54732569
dobermann7​8
Demqin
Posté le 17-10-2018 à 16:22:51  profilanswer
 

Bien fait de ne pas vendre mes BX4 ce matin. :D


---------------
Demqin
n°54732630
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2018 à 16:28:42  answer
 

marc-jule a écrit :

Je quote pour dans 2 ans alors  :sol: Quand ça approchera les 30.


Ou pas. :o
Sinon, regarder du côté de PEGI ou CWEN si on veut tenter le pari.

n°54732682
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-10-2018 à 16:33:17  profilanswer
 
n°54732748
nobuko-san
Posté le 17-10-2018 à 16:38:14  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Il peut clairement y avoir des journées divergentes. On peut aussi mettre une partie sur le dos du décalage horaire: L'Europe de l'ouest ferme aux environs de 11h30 heure de New York, donc tout ce qui se passe l'après-midi aux US ne se répercute plus en Europe (ou sur le lendemain). Il faut éventuellement étudier la corrélation avec une moyenne mobile pour lisser un peu les choses.
 
Sinon, des problèmes liés à la devise, ou la tech phénomène plus spécifique US, c'est sûr que ça existe. Je rangerais alors ça dans ce que j'avais appelé les "scénarios localisés".
L'idée était simplement de dire qu'il y avait une corrélation globale. Disons qu'il y en a plus une que de considérer les différents marchés développés comme évoluant de manière vraiment indépendante. Je suis d'accord avec toi quand tu dis "A long terme la corrélation est claire".
 
L'idée de fond était juste: "si ça devait fortement baisser, ne pas croire que la diversification géographique sur les marchés développés va faire des miracles". Qu'il y ait de la différence de perf, OK. Mais si ça krach d'un coté, le reste ne sera sans doute pas en train de monter pendant ce temps...
 


 

Mevo a écrit :


Je ne crois pas pour les "périodes conséquentes (genre x années) de divergence". Je t'invite à regarder.
(Edité, ajouts en italique) S'il te plait, laisse mon ton de coté, je n'ai rien dit de particulier, et je crois être resté très à peu près courtois. Ca a le don de m'énerver cette histoire de blâmer mon "ton" quand je n'ai ABSOLUMENT rien dit ! Mais vraiment, et de plus en plus. J'étais (à peu près, et en fait, m'ouais, je suis pas sûr) sincère quand je te disais être disposé à considérer tes arguments et tout le reste (malgré de l'étude académique a priori assez solide). Si tu prends ça mal, c'est plus toi qui a un soucis que mon ton.


 
Je reviens sur le sujet après avoir pris le temps de vérifier, même si j'ai moins l'occasion de participer au forum. Alors clairement en regardant sur longue période les indices US et ex-US il y a peu de périodes ou des bull/bear ne sont pas globalement suivis de part et d'autre. J'étais persuadé qu'il y avait de fortes divergences sur quelques années mais ce n'est que très rarement le cas: les mouvements de fond sont globalement les mêmes et tu as raison.
 
Maintenant en effet cela ne se passe pas au même rythme. Dans quelle mesure ? On le voit bien sur ce graphe :
https://reho.st/preview/self/189b967cd91c75675388c390f83e582c036caecf.png
Les différences de rendement sont importantes sur des périodes significativement longues, et s'annulent à très long terme.
Et à la vue de ce graph je comprend que certains aient très envie de faire un peu de market timing en diminuant l'exposition d'un côté ou de l'autre (avec le risque de le faire trop tôt et d'être contre-productif p/r à un etf world dira très justement Lookoom).

n°54732890
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-10-2018 à 16:52:55  profilanswer
 

raukoras a écrit :


Ce vert  :love:  
 
Et O qui est quasiment à 50€  :love:  
Et LADR qui a pété son plus haut historique   :love:  
Et DIS qui repasse au-dessus des 100€  :love:  
 
Belle journée, elle a fait du bien au PF  :)  
 
(oui, je parle en EUR pour des valeurs USD, car je consomme en EUR).


 
 
J'ignorais que tu étais frère de LADR, bien joué.
 
Une foncière qui prend 15% en plus de son div de 8-9% dans un contexte de hausse des taux, j'aime. Starwood se porte très bien aussi.

n°54732913
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-10-2018 à 16:53:52  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=IwkFfJESTms
 
Grand Angle
Première diffusion il y a 6 heures
 
Acheter quand le prix est au plus bas et vendre lorsqu'il est au plus haut semble le lieu commun le plus partagé de ceux qui connaissent mal l'investissement en bourse.
Pour autant, les professionnels ont tout de même des repères pour savoir s'il achète une action à un prix élevé ou faible.
Riche de son expérience, Guillaume Rouvier partage avec nous sa méthodologie.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54732991
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2018 à 16:59:16  answer
 

LooKooM a écrit :

J'ignorais que tu étais frère de LADR, bien joué.
Une foncière qui prend 15% en plus de son div de 8-9% dans un contexte de hausse des taux, j'aime. Starwood se porte très bien aussi.


Aussi sur LADR et heureusement qu'ils ont pas vendu la boutique au printemps à $15.
STWD a eu les dents longues récemment, on verra dans quelques temps si le pari est gagné.


Message édité par Profil supprimé le 17-10-2018 à 17:07:38
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