Reprise du message précédent :

n'oublie pas que la règle c'est se servir et donner l'info après aux frers  

 
AXA défensif    
 
Ca fait du -60% à chaque soubresaut

Les banques à chaque fois j'ai envie d'y mettre un billet quand ça baisse de -10% à chaque coup de vent ou suit à un éternuement de Trump, mais à chaque fois je me rappelle que c'est hyper volatile sans raisons et que c'est même pas le genre de boite qui profite de la baisse de l'Euro
 
Bon après on va pas s'mentir, pour reprendre AXA par exemple, le dividende est alléchant, et le PER est super bas
Crédit Agricole me dirait bien aussi  
 
J'ai l'impression que ces trucs là au final faut BUY THE FUCKING DIP    (en timant à la perfection le point bas bien sûr ) et revendre 10j après.

Quand je parle de défensif je parle du business, pas du cours
Même Air Liquide s'est fait démonter hein...

 
est-ce que tu donnes le même type de non-conseil à tes clients patients ?

 
ca me parait être encore une bonne idée voire même une brillante idée  

 
j'en pense que faut attendre une correction supplémentaire
 
après BNP 52€ et sogé 36/37€, ca reste honnête comme point d'entrée

 
BEAUCOUP BEAUCOUP BEAUCOUP moins qu'Axa (-29% VS -80%)

 
défensif par rapport à ses autres investissements comme les biotechs    
et sur ce point, il a raison  

 
Ha oui, si on parle en relatif, éventuellement  

Clairement AXA ne m'intéresserait que pour le dividende.
 

Pourtant M. Buffett en a plein dans son portefeuille    
https://www.cnbc.com/berkshire-hathaway-portfolio/
 

Sogé m'intéresse car je pense qu'ils ont une bonne stratégie de mutation et d'investissement.
https://www.cnbc.com/2018/06/04/uni [...] ports.html
A l'époque, SG voulait mergé avec Unicredit, et ça aurait pas été totalement débile.

dommage ca s'arrete en 2009.

Je compte 37% pour AI mais bon c'est pas grave ce n'est pas le sujet.

Je sais pas si tu blagues, mais si tu ne penses pas qu'AXA + ABCA ce n'est pas plus défensif que BNP, faut que tu m'expliques

Putain mes titres BMW qui se cassent la gueule alors qu'ils viennent d'annoncer une bonne nouvelle sur l'éléctrique
https://electrek.co/2018/08/21/bmw- [...] dispenser/
 
Je comprends plus rien  

Axa j'ai peur d'un piège.    
Activité stable, bon rendement, c'est louche.

 
En ce moment on est plutôt à 6% de div sur BNP
 
J'en suis déjà bien chargé, mais ça me démange d'en reprendre. J'en ai depuis un an avec en ligne de mire les hausses de taux directeurs. Peut-être est-ce encore un peu tôt. Je pense que 2019 sera plus propice aux banques

C'est la même pour tous les grands assureurs
 
Je rappelle que le business de l'assurance est beaucoup plus résilient que le business de la banque, et plus la société est grosse, plus c'est vrai...

 
Question : les banques ne sont-elles pas celles qui vont prendre le plus cher en cas de krach?
C'est ça qui me fait peur.

 
je n'arrive pas à trouver la corrélation entre CAC et AXA et CAC et BNP.
Mais honnêtement, je pense que les 2 sont aussi risqués, mais je t'accorde que la sogé peut-être encore plus.
 
Aujourd'hui je n'acheterai ni Axa ni BNP ou à travers d'un put suivi d'un call couvert très proche du cours voire dans la monnaie si je suis exercé.
J'ai toujours de l'Axa alors que j'avais bazardé BNP vers 63/64.
 
Des bons points d'entrée
Axa 16-18 (-26%/-17%)
BNP 40-45 (-13%/-23%)
 
donc limite Axa est plus surestimé que BNP  

 
 
Et c'est quoi la répartition entre fonds euros, actions et liquidités ? Je te conseille 60% fonds euros, 25% actions et 15% de liquidités.

Il faut croire que le véhicule électrique ne sera pas le véhicule du futur...

Pour la 3ème fois (après j'arrête), je comparais le caractère défensif d'une louche de 100% BNP et d'une louche dans 80% AXA + 20% ABCA.
Je sais que je m'exprime mal en général, mais là ça m'inquiète un peu

Et TESLA alors  

Bourdel, lapin au bord de la banqueroute.

Pour l'instant j'ai 80% d'actions.
Est-ce mal ? Devrais-je prendre des obligations ? C'est chiant comme la mort d'attendre son rendement fixe tous les ans  

 
oui mais donc tu penses que BNP peut descendre à combien ? vs Axa et ABC ?
 
si on regarde juste l'évolution récente donc brexit et début 2018.
Axa et BNP c'est du -30/-35% de chute.
 
ABC semble moins risquée effectivement (-20/25% de chute)
 
mais donc 80% BNP +20% ABC moins risquée que 100% Axa pareil en inversant Axa et BNP mais ca vient de ABC, pas d'Axa.
 

 
C'était un conseil personnalisé pour lapin.
Ne connaissant pas ta situation, je ne peux te répondre.

 
La correl n'a jamais été une mesure de risque hein
 
Deja que la vol c'est pas terrible...

 
je suis d'accord mais donc sur quoi se baser pour estimer le risque ?
et surtout pour estimer le risque, faut une durée, non ?

Je parle du business, pas du cours de l'action
Parce que si un krash survient, que le cours de l'action s'effondre, tout comme les résultats, t'es pas plus avancé.
Si le cours s'effondre, et que les résultats sont résilients (baisse mesurée), là tu peux profiter de la crise et renforcer. Tu peux avoir des PER de 3/4 sur des bons business (Loukoum en a parlé il y a peu je crois)
C'est comme ça qu'on profite d'une crise, en renforçant les actions qui ont dégringolé, tout en ayant un business solide. Enfin c'est que mon avis

 
Elles ont pris cher en 2008 car la crise venait d'elle, mais tout dépend d'où vient la prochaine.
 
Mais dans tous les cas, les con-tribuables seront là pour les renflouer.
Les banquiers s'en sont juste sortis avec une tapé sur les doigts (d'un sous-fifre).
Et quelques banques ont pas trop souffert, à part leurs cours et ont continué à distribuer un dividende: JPM, UBS, HSBC...
 
Amf2800: Actionnaire HSBC et Swedbank    

Relis le poste auquel je te répondais pour KBC

Revenir avec SG derrière qui est dans tous les mauvais coup voilà quoi  

valeo michelin qui prennent cher, il se passe quoi ?  
 
EDIT : trouver (enfin chercher  )
https://www.boursorama.com/bourse/a [...] mbol=1rPFR

 
Au moins SG était pas trop chargée en dettes turques. C'est bien la 1ere fois qu'ils sont à l'écart d'une connerie    

Amha le risque c'est l'impact sur les résultats de l'entreprise.  
Si tu évalues le risque en regardant l'impact d'une crise il y a 10 ans sur le cours de l'action, je suis inquiet pour toi
La crise de 2008 et la prochaine seront forcément différentes, avec des impacts différents. Et l'entreprise est certainement différente aussi, plus diversifiée et peut-être plus résistante. Et quid des impacts de la gestion passive qui est montée en puissance depuis ?
En plus, le marché peut tellement déconner (cf Brexit ou début 2015) que ça peut dégringoler très vite et repartir à la hausse juste après.

 
Continental entraîne le secteur des équipementiers dans son sillage

 
oui mais c'est souvent des risques externes (géopolitiques/économiques/climatiques) qui entravent les résultats et ces risques sont impossibles à évaluer.
Axa et BNP sont solides globalement.  

 
Tkt je suis pas sur que ca passionne les foules mais je lacherai les 3 REITS sur lesquelles j'ai ou je vais prendre des positions (CTO)

Si l Italie sort de l euro, l euro va exploser et les banques françaises aussi. N oublions pas les échéances électorales en Italie à la rentrée... Ça peut swinguer méchamment sur les bancaires... Déjà que BNP a déjà bien dégustée sur la dette turque... C'est pas fini à mon avis...

 
   
alors que la Grèce y est encore ?