Reprise du message précédent :

La BCE ne modifie pas ses taux directeurs (communiqué).

Elle fermera les robinets en décembre.

Peux-tu m'en dire plus, SVP ? Le BOFIP dit qu'on se fait fistaliser même en PEA, c'est ça ? Si tu as un lien, je suis preneur (et sans doute pas que moi, m'étonnerait que je sois le seul guignol à avoir du Nokia en PEA).
 
Merci d'avance, frer.

full rouge ce matin, full vert cette après-midi...

Le POGNON se fait

 
cette petite mite quoi, 2h d'avance  

Content d'avoir suivi ma stratégie . Mais cela tombe sous le sens évidemment  

SHLD  

Mon put qui a été si loin dans la monnaie et qui se rerapproche du strile  
Je vais me laisser exécuter et revendre un call a 3 pour juillet je pense  

Edit: bon par contre le call Air France mauvais timing

Les vrais connaissent les vrais dossiers
DEST (Destination maternite): Beau run depuis les plus bas aussi !
 
Pour SHLD, regarde bien si ça n'est pas plus intéressant de revendre (laisse tomber le petit pincement psychologique de revendre "à perte" ) et de plutôt vendre à nouveau un put (parce que tu captes les frais de location intégrés dans le put, que tu n'auras pas si tu gardes l'action et que tu vends du call). Bon, la liquidité des options SHLD est assez pourrie aussi, alors tu verras en fonction de ce que tu peux faire, mais pense à put sans doute > call sur ce coup là.

 
Revendre un put alors que ça vient de remonter en flêche me parait contraire au 'acheter bas, vendre haut'  
Et j'ai deja un put pour juillet en fait , un put et un call couvert me permettraient de chercher à encaisser une bonne partie des primes selon la direction que prendra le cours    
J'apprends hein    

+1
Par le levier opérationnel, voire de la croissance externe qui est possible vu le bilan (pas pour Moulinvest)
 

Tu n'as pas l'air de connaître beaucoup les copropriétés françaises

Tant qu'on y est, tu te fais plutôt ASSIGNER, à la rigueur "exercer" (bien que je considère plus que TU exerces, ou alors le contrat est éventuellement "exercé", je ne suis pas sûr qu'une personne puisse être "exercée" )
 
(à moins que je n'ai pas perçu le redface invisible )

 
c'est le jeu des call couverts
actuellement, pratiquement toutes mes actions sont couvertes par un call dans la monnaie
une liste non exhaustive
 
Delhaize 19 (cours 20.37)
Inifiniteon 22 (25 etqqes)
Nokia
Orange 14 (14etqqes)
Peugeot 19/20 (21 et qqes)
Repsol 15.50/16 (17etqqes)
Sanofi 66 (67et qqes)
Technip 24/28 (27 et qqes)
Total 50/52 (52 et qqes)
 
en fait, j'ai dit de la merde, j'en ai limite plus en dehors de la monnaie
Axa (23/25)
Carrefour    
Danone (68)
Casino    
Engie (14)
Klepierre (36/38)
Orange (15/16)

Pas de problème, Frer. Tu n'as pas bien compris le propos sur ce coup là.
Au lieu de faire un call ouvert, tu VENDS l'action, et tu vends un put. Ca revient au même, sauf que ca devrait être un peu plus rentable pour toi de la sorte sur SHLD (relis attentivement le message précédent stp).
N'hésites pas à poser des questions ou me le dire si ca ne te parait toujours pas clair.

Les vrais ont vécu cette journée sur Google Sheets      

EDF Nouveaux Business Holding 21,7%.
  l'état est actionnaire.

Belle hausse de Destination Maternity.    
 
CA est berne, marge en berne, mais belle amélioration des SG&A.
 
Je suis sorti du dossier 2 mois plus tôt car :
- deal avec KAZI loupé,
- l'entreprise peine à dégager des profits alors que l'économie US est au top (elle était en perte récemment),
- petit mur de dette arrivant vers 2020.
 
J'avais passé un ordre d'achat à 1,20$ avant de l'annuler en septembre (4,30$ aujourd'hui)... J'ai manqué de froideur.  

 
pour expliquer d'une autre facon (prime au pif)
 
SHLD put strike 3 Jun18 est à 0.50cts
SHLD put strike 2.7 Jul 18 est à 0.50cts
SHLD put strike 2.5 Aug 18 est à 0.50cts
 
web tu as déjà celui en gras, tu le rachètes et tu prend un des 2 ci-dessus mais en dessous de celui en gras.
 
si j'ai bien compris le propos de mevo    
 

 
est-ce que tu calcules une performance théorique de ton portefeuille : la perf "et si j'avais gardé les actions qui ont montés" ?  

 
 
            Quel beau mec ! J'aimerais bien qu'il m'exerce !
           /
          /  

 
exécute plutôt  

                Fanny ? Trop bonne, j'l'ai excercée sur place !
                /
               /
 

Presque Ou tu te laisses assigner (vu que c'est ce que Web mentionnait vouloir faire), tu revends L'ACTION, et tu vends à nouveau un put. C'est la même chose que ce que tu décris, mais en laissant l'assignation se faire. C'est mieux sur des options illiquides, ca te permet de n'avoir à s'embêter qu'à trouver une contre-partie sur le nouveau put à vendre, pas sur l'ancien put à racheter.
 
En chiffres pour Web, c'est quelque chose comme ça (chiffres fantaisistes également):
Assignation SHLD à 3 alors que cote 2.50
CALL maturité XYZ strike 3 = 0.30
PUT même maturité XYZ strike 3 = 0.95
 
A) Tu vends le CALL
A1) SHLD termine au-dessus de 3 à XYZ: Tu encaisses 3 + 0.30 = 3.30
A2) SHLD termine en-dessous de 3 à XYZ: Disons que ton "PRU" anciennement de 3 est "réduit" de 0.30 = 2.70
 
B) Tu revends l'action ("à perte": 2.50 pour un "PRU" de 3) + tu vends le PUT
B1) SHLD termine au-dessus de 3 à XYZ: Tu encaisses la prime et merci au revoir. = En quelque sorte vente réellement au final de 2.50 + 0.95 = 3.45 au lieu de 3.30
B2) SHLD termine en-dessous de 3 à XYZ: Tu redeviens long SHLD avec un "PRU" de 3 + 0.50 ("perte" ) - 0.95 = 2.55 au lieu de 2.70
 
D'où viennent les 0.15 de différence ? Des frais de location élevés de l'action SHLD intégrés dans le PUT. Raison de préférer B) à A).
Note: Les histoires de PRU ici, sont la vision très "américaine" (surtout en terme de fiscalité).
Note bis: Désolé Kurto, je suis repassé sur les notations PUT/CALL en majuscules. Je m'en suis aperçu en milieu de message, mais ça me parait plus lisible quand même, donc p'tre pas si mal.

 
Ce sont effectivement des petits calculs que l'on s'amuse à faire de temps à autre.
J'ai fait 2 opérations de vente en 2018 :
 

• WPX Energy vendu quelques semaines avant l'envolée à 18$ (après ~3 ans en ptf)....
• DEST vendu 3 mois avant l'envolée d'aujourd'hui...

2 mauvaises ventes si l'on regarde les cours d'aujourd'hui... Et environ 7.5k$ de manque à gagner théorique si je n'avais pas vendu. (soit un ytd théorique de 22.5% au lieu de 15% actuellement).
Mais la vente de WPX Energy et DEST me semblait nécessaire pour dérisquer le portefeuille. L'avenir de ces deux titres est réellement incertain quand j'analyse leurs bilans et résultats (dans les 2 cas, des dettes importantes, des résultats opérationnels anémiques voire en perte, et pas de catalyseurs évidents).
   
 
Le cash de la vente de ces 2 titres est allé vers Samsung (pour 8k$) (+7% sur les derniers achats) et Akwel (pour 12k€) (légère MV sur les derniers achats).
Il s'agit des 2 titres les plus cheap de mon ptf.
 

Ou tu utilises la stratégie du Taulier: ne rien faire Tu n'enrichis pas ton broker avec les frais, tu ne passes pas ton temps à passer des opérations, et si ça se trouve, au final, tu composes plus !

dbv dans le viseur, elle n'est plus digne.  

 
tu décomposes moins tu veux dire ?

je passe à +5% YTD, en route vers les 10% annuels
.....avant le krach de la semaine prochaine  

Question con (mais honnête): Ca se dit ça dans la vraie vie ? (l'utilisation du verbe "exercer" dans ce contexte, ça se fait ?)

Je vois frer Mevo. Quelques questions:
 
Mieux vaut racheter mon put que me faire exercer et vendre non? 10 euros de surcout de rachat et 2.25 de frais contre 10 euros de MV (prime incluse) et 7 eurals de frais a la louche    
 
Le fait que j'ai déja un put pour juillet ne me permet-il pas de tenter une stratégie put + cal couvert? En me disant que l'action peut osciller entre 2 et 3 vu sa volatilité je peux escompter racheter mes 2 options a moindre cours dans le mois    
 
J'espère etre clair  

 
on dit aussi : celle là je la CALL direct (en majuscule parce qu'on accentue sur le mot "call" ), par contre celle là je PUT direct  

Frer mevo j'ai du mal à exercer si tu es sérieux là...

Non Mevo, ça ne se dit pas
Par contre, tout à fait sérieusement, le verbe "pratiquer" dans ce contexte est utilisable (une sorte de vieux français un peu soutenu).

"Je l'ai pratiquée" = "je l'ai baisée" en beaucoup plus classe.

C'est clair...
 
Ce matin c'était le gros carnage, et maintenant le blé déborde.
 
Pas d'autres annonces que le maintien des taux ?

En toute logique, hors frais de ton broker, il ne devrait JAMAIS être PLUS intéressant de racheter le put, plutôt que de revendre l'action après assignation. Généralement, ça devrait même être un peu MOINS intéressant (mais ça peut se faire plus tôt, et le temps, c'est de l'argent ...), vu que ton option peut encore avoir un peu de valeur temps (qui est même souvent énorme proportionnellement, quand il reste peu de temps, mais c'est un montant ridicule en Eurals). De plus, la liquidité est généralement moins bonne sur les options, comparé à l'action. C'est encore plus vrai sur les dossiers où les options sont peu liquides.
 
Si je comprends bien, tu pars du principe que sur cette opération, hors frais du broker, le coût serait identique. Ca peut effectivement, quand l'option n'a plus de valeur temps. C'est généralement le cas quand les chances que le sous-jacent repasse de l'autre coté du strike avant échéance sont quasi nulles. Concernant les brokers, j'ai généralement (encore !) vu que les frais sur les options avaient tendance à être PLUS élevés que sur les actions. Si ton broker facture moins cher les options que les actions, à toi de voir. Ca n'est d'habitude pas comme ça...
 
Racheter le put en amont peut certes avoir un énorme avantage: Tu peux passer ta nouvelle opération au prix actuel. Par exemple, si tu revends un nouveau put, il est valorisé par rapport au prix ACTUEL du sous-jacent, alors que si tu attends l'échéance, tu prends le risque que le prix ait pas mal bougé (ça peut t'être favorable ou l'inverse). Demande à Glandoll sur son opération du jour
 

Tu as un second put avec une échéance plus lointaine (juillet), c'est ça ? Ou ce put à juillet est le seul que tu as ? (dans ce second cas, je ne vois pas bien comment tu pourrais faire un call "couvert" ).
"stratégie put + cal couvert": Ca n'est pas une "stratégie" en soit, ca Ton intérêt est que le sous-jacent termine au-dessus des strikes. Ou alors je n'ai pas bien saisi ce que tu voulais exprimer ici, il faudrait que tu m'expliques davantage. A moins de vouloir clôturer ton call couvert "leg by leg": Si tu veux racheter le call en cas de baisse de SHLD et vendre l'action en cas de hausse (cloturer seulement une partie à la fois: soit le call, soit l'action)
 
Ce qu'il faut que tu comprennes, c'est qu'une vente de PUT et un CALL couvert sont à peu près identiques: Tu perds quand le sous-jacent baisse (sauf la prime qui t'es acquise) et tu gagnes quand le sous-jacent monte (le gain, hors prime, étant cappé au strike, mais tu gagnes réellement et "totalement" la prime quand le sous-jacent termine au-delà du strike). tu peux totalement interchanger les 2 (vente put / call couvert): Quand tu vends des puts, tu pourrais très bien acheter l'action et vendre du call dans la monnaie à la place. Il y a quelques détails techniques différents, mais c'est globalement la même chose.

Bordel Mevo, tu es payé 0,30€ HT le mot par M.arc ou quoi ?

   
Ca me plait bien, ça Je vais l'intégrer à mon vocabulaire.
Par extension, je suppose alors que lorsque tu te fais avoir, tu "te fais pratiquer"

J'ai négocié un meilleur tarif que ça Si t'es à 0.30€, tu te fais avoir pratiquer, Frer.

Oui c'est ça j'ai 2 puts, un juin et un juillet strike 3. Je pourrai donc me retrouver avec un put et un call couvert pour juillet strike 3  

Et oui l'idée serait que vues les montagnes russes j'estime élevé la proba de racheter les 2 a meilleurs prix a 2 moments differents

 
après vu que j'en ai revendu un, l'opération n'est pas si négative et je voulais surtout réduire mon risque.
des fois, ca va dans l'autre sens, bref pas de regret car la raison pour laquelle je l'ai fait était bonne et avec le roulement, "je devrais gagner 114€ de plus en 1 mois de plus".  
Le rachat m'avait recréé de la marge pour d'autres opérations et j'étais un peu short, avec une marge importante (un pantalon), je n'aurais pas racheté