╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

footeure

Face x 50

Reprise du message précédent :

Mevo a écrit :

Euhh, je n'ai que suivi ça d'assez loin, mais GNW était dans de beaux draps parce qu'ils se sont un peu plantés de ce coté là, non ?
Ce qui me faisait d'ailleurs assez peur (et qui est la raison principale pour laquelle j'ai préféré rester de coté quand le deal a commencé à être repoussé, et que ça devenait doucement bancal), c'est que d'après ce qui se disait, sans le cash promis par OceanWide (les $1 milliard et des bananes en plus du prix de rachat), GNW était un peu cuit et allait droit dans le mur ...

Acheter cette "compétence" pour la réutiliser, what could go wrong ? On peut toujours supposer qu'ils ont appris de leurs erreurs passées.

GNW a du doter son passif car ils avaient sous-estimés leurs engagements. Ils étaient très loin de la faillite, vu la décote sur fonds propres de 90%, ça ne changeait pas grand chose à part présenter des résultats dégueulasses et faire perdre confiance au marché.
Quand on cherche à savoir si une entreprise est solide on regarde le bilan et les prochaines échéances de dettes, et de ce côté là, c'est loin d'être la situation d'Altice

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Mevo

Divergent

footeure a écrit :

Frer, non pas d'AK. Des actifs liquides étaient disponibles pour couvrir l'échéance 2018 dans souci. Regarde les filiales cotées

Ok, mon mauvais alors :jap: C'est que j'aurais p'tre dû m'y intéresser plus, et on aurait éventuellement dû en causer davantage ... avant

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"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo

corran

Praysent sur GNW mais avec seulement 970 titres

Message cité 1 fois

Web4444

corran a écrit :

Praysent sur GNW mais avec seulement 970 titres

Smiley taubira petit kiki + ne pas savoir écrite présan â ton âge

Samourai

Mais que se passe-t-il?

Je viens de lire cet article du monde.

https://mobile.lemonde.fr/idees/art [...] oogle.com/

C'est répandu cette idée de la fin des bourses ?

D'ailleurs, Areva c'est ce qu'il s'est passé, non? Sorti de la bourse?

Elles se faire financent comment du coup les entreprises ?

Message cité 1 fois

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Nihon, gambare !

chris_hunter

La classe @ dallas a écrit :

Bale est bon.
Du coup tu te positionnes sur l eau ? [:_tchip_:5]

Salut Frer,
Il y a les eaux de Royan en PF chez certains ici avec un magnifique rendement
Mais titre illiquide (fixing) et un risque à évaluer concernant les concessions. :jap:

AMF2800: pas de titres car PF non encore assez conséquent pour ce type de sociétés.

Message cité 1 fois

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Force et Honneur

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Samourai a écrit :

Je viens de lire cet article du monde.

https://mobile.lemonde.fr/idees/art [...] oogle.com/

C'est répandu cette idée de la fin des bourses ?

D'ailleurs, Areva c'est ce qu'il s'est passé, non? Sorti de la bourse?

Elles se faire financent comment du coup les entreprises ?

Financement par private equity ou bancaire j'imagine :??:

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Crowfunding à coup de 20€

J’ai pas accès à l’article mais si tu retires les boites rachetées par d’autres acteurs cotés + les disparitions post crise ça doit deja changer pas mal de chiffres

Message cité 1 fois

le pote

Day ON

chris_hunter a écrit :

Il y a les eaux de Royan
Mais titre illiquide

[:chapi]

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Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

footeure

Face x 50

kiwai10 a écrit :

Crowfunding à coup de 20€

J’ai pas accès à l’article mais si tu retires les boites rachetées par d’autres acteurs cotés + les disparitions post crise ça doit deja changer pas mal de chiffres

+1 c'est comme dire que l'assurance est morte car il y a moins de mutuelles alors qu'il y a un phénomène de concentration important.

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toto408

free porn

Ashkaran a écrit :

Financement par private equity ou bancaire j'imagine :??:

Voilà

Deux grands phénomènes expliquent l’étrange mort des sociétés cotées. Le premier est la multiplication des fusions et acquisitions. Les grandes entreprises se rachètent entre elles, grossissant toujours plus et réduisant automatiquement le nombre d’entre elles présentes en Bourse. Résultat, la taille moyenne des entreprises sur le marché américain a environ doublé en vingt ans, selon une étude de Crédit Suisse en 2017.

L’autre grande explication est l’émergence de systèmes alternatifs de financement, en particulier la dette et le capital-risque. Depuis deux décennies, emprunter coûte de moins en moins cher. Pour une entreprise, c’est plus simple que de réaliser une introduction en Bourse.

Message cité 1 fois

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OverClocking-Masters

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Donc rachat = mort de la société ?

Message cité 2 fois

le pote

Day ON

kiwai10 a écrit :

Donc rachat = mort de la société ?

C'est lemonde.fr [:spamafote]

Message cité 2 fois

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Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

raukoras

kiwai10 a écrit :

Donc rachat = mort de la société ?

le pote a écrit :

C'est lemonde.fr [:spamafote]

Juridiquement oui, un rachat c'est la mort de l'entité juridique absorbée.

toto408

free porn

le pote a écrit :

C'est lemonde.fr [:spamafote]

C'est quand même loin d'être les pire, surtout dans les journaux généralistes. Mais oui sur ce genre de médias / articles courts, on n'échappe pas aux raccourcis et explications un peu légères.

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OverClocking-Masters

Shadow666

Citoyen du Monde

Ouch EO2, pourquoi -15% ce matin ? Les résultats sont mauvais ?!?

Message cité 1 fois

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Je me tâte à lourder RAL et ETL à la faveur des hausses.

Ceux qui en ont, vous conservez ? Encore du potentiel ?

Message cité 2 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

glandoll

nico6259 a écrit :

Je me tâte à lourder RAL et ETL à la faveur des hausses.

Ceux qui en ont, vous conservez ? Encore du potentiel ?

ETL je conserve, j'attends août/fin d'année pour voir. J'ai renforcé récemment à la base à 16.43
Rallye je n'ai pas mais j'ai casino que je conserve

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

La joie de ne plus se poser ce genre de questions [:bosco911]

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Profil supprimé

nico6259 a écrit :

Je me tâte à lourder RAL et ETL à la faveur des hausses.

Ceux qui en ont, vous conservez ? Encore du potentiel ?

Tu vois du potentiel ds les flux de trésorerie négatifs concernant RAL toi ?
[:yuri orlov]

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Ashkaran a écrit :

La joie de ne plus se poser ce genre de questions [:bosco911]

Vivement l'école confort de n'avoir plus que des Etf :jap:

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Et dbv...

Mais ensuite ce sont d'autres questions : quels ETF, renforcer lequel, opcvm ?

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Profil supprimé

nico6259 a écrit :

Vivement l'école confort de n'avoir plus que des Etf :jap:

Les ETF ne vont pas te faire bouffer... Si pardon, certains distribuent des dividendes mais ils ne sont pas croissants. Ça existe des etf qui augmentent les dividendes chaque année tiens ?

Message cité 4 fois

glandoll

ca dépend de la composition de l'indice.
si l'ETF suit des boîtes à dividende, j'imagine que c'est possible

par contre, penser que ce sont les dividendes qui donnent à bouffer indépendamment du cours, c'est :ouch:
tu es vraiment contaminé par joyeux

Message cité 1 fois

Profil supprimé

glandoll a écrit :

ca dépend de la composition de l'indice.
si l'ETF suit des boîtes à dividende, j'imagine que c'est possible

par contre, penser que ce sont les dividendes qui donnent à bouffer indépendamment du cours, c'est :ouch:
tu es vraiment contaminé par joyeux

Il n y a malheureusement que l immo et la bourse qui permettent de devenir rentier (passif) donc oui, les dividendes en sont une composante importante.
[:poutrella:5]

Message cité 1 fois

footeure

Face x 50

Shadow666 a écrit :

Ouch EO2, pourquoi -15% ce matin ? Les résultats sont mauvais ?!?

D'après toi ?

Achat d'une 4ème louche pour ma part [:salutat1ons:1]

Shadow666

Citoyen du Monde

Donc tu dis que les résultats ne sont pas bons, mais tu renforces quand même ?!?

J'ai pas lu en détails, juste que les conditions climatiques avaient eu un mauvais effets au S2, mais le S1 était bon a priori.

Message cité 1 fois

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zephiel

Apologiste de la paresse

babysnoopy a écrit :

Moi et d'autres investisseurs aimons pouvoir investir dans des titres cotées dont les perspectives à long terme sont positives.
L'article fait référence à des difficultés probables à partir de 2020-2025. C'est terrible ces jeunes perdreaux de l'investissement qui veulent tout, tout de suite.
[:babysnoopy:2]

De deux choses l'une,
soit le marché est le nez dans le guidon (des semestriels) et la douche froide est devant.
soit j'ai (dramatiquement) sous-évalué la taille de la flotte de LNG carriers à équiper (et le poids des services annexes dans le RO de GTT). Dans ce cas-là, je ferais amende honorable.
Time will tell.

Il faut vraiment qu'on cote tous tes posts qui parlaient de ta détermination à ne viser que des x-baggers pour te refaire ? [:afrojojo]

Message cité 1 fois

glandoll

zephiel a écrit :

Il faut vraiment qu'on cote tous tes posts qui parlaient de ta détermination à ne viser que des x-baggers pour te refaire ? [:afrojojo]

pas besoin de le provoquer.
la bourse saura lui faire entendre raison car même si les perf passées ne préjugent pas des perfs futures, l'histoire se répète souvent

Message cité 1 fois

lapin

Achat de AM.MSCI WORLD UCITS ETF EUR C CW8 - LU1681043599

quantité 18, prix unitaire = 262,06€

coûte brute 4 717,01 € frais d'achat 24,49 €.

par contre c'est au Luxembourg mais la place c'est Euronext Paris, est ce problématique que ce soit des titres luxembourgeois !!??

Message cité 4 fois

zephiel

Apologiste de la paresse

babysnoopy a écrit :

J'ai viré 7500€ vers le CTO il y a une semaine. Et je ne sais pas comment je me débrouille mais j'aurais encore 6/7 k€ d'excès de liquidité dès la fin du mois (et les impôts sont déjà payés).

Bref, 14 k€ à investir alors que les marchés sont au plus haut. [:babysnoopy:3]
Je recherche mon prochain bagger.

Mon dossier favori du moment : Genworth mais je suis déjà bien pondéré.
Mon dossier favori pour 2018-2020 : WPX mais j'attends un retour sous les 10$ pour sur-pondérer le titre.
Samsung, j'ai presque bagger dessus (+90%), le potentiel à la hausse est moins fort.
Fiat, presque double-bagger (+175%), le potentiel à la hausse est beaucoup moins fort.

Pour le reste, je ne vois aucune opportunité hormis des dossiers à creuser (TripAdvisor, Flybe). Avez-vous d'autres dossiers chauds à me proposer pour analyse ? Attention, je ne cherche que des baggers. (pas de Air Liquide ou PVL..)

babysnoopy a écrit :

Bagger en 1 ou 2 ans. C'est-à-dire que l'opportunité doit sauter aux yeux, comme Samsung ou Fiat il y a 18 mois.

babysnoopy a écrit :

Fantastique entreprise mais je ne la vois pas bagger rapidement sur les niveaux actuels.

babysnoopy a écrit :

Le 23 août dernier j'écrivais ceci :

Tragi-comique de ma vie d'investisseur. Je soulignais dans ce même post l'ardent désir de trouver le dossier et la dégringolade excessive de DEST à la suite d'un mauvais concours de circonstance punissant deux fois le titre pour une seule faute.

Où sont mes lunettes ? [:babysnoopy:2]

Je pourrais me défendre en répondant que je ne souhaitais pas alourdir ma ligne mais cette dernière ne pesait que 2400$ à ce moment. Une paille quand on sait que les vrais lignes ne pèsent pas moins de 10k€.

Bref. Le titre vient de bagger en moins de 2 mois. [:babysnoopy]

babysnoopy a écrit :

Katanga est LE dossier 10-bagger de l'année. (ie. : x10 en moins d'un an).

Il a été présenté en janvier 2017 sur le forum devenir-rentier :https://www.devenir-rentier.fr/t10177-5

Tout y était. La décote sur les actifs. Les journaux commençaient tout juste à parler de la forte demande de cobalt à venir.

glandoll

lapin a écrit :

oui car tu participes au dumping fiscal

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

lapin a écrit :

Achat de AM.MSCI WORLD UCITS ETF EUR C CW8 - LU1681043599

quantité 18, prix unitaire = 262,06€

coûte brute 4 717,01 € frais d'achat 24,49 €.

par contre c'est au Luxembourg mais la place c'est Euronext Paris, est ce problématique que ce soit des titres luxembourgeois !!??

24€ de frais ?
Faute de frappe certainement [:zyzz]

Message cité 1 fois

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zephiel

Apologiste de la paresse

glandoll a écrit :

pas besoin de le provoquer.
la bourse saura lui faire entendre raison car même si les perf passées ne préjugent pas des perfs futures, l'histoire se répète souvent

Je ne provoque pas, je pointe les incohérences du discours. Et si c'est lié à un changement d'avis ou de stratégie, ça peut être une discussion enrichissante.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Je suis en phase développement du patrimoine, pas encore en phase rente, je ne suis pas vieux ni rentier

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R-jac

Eurostoxx Select Dividend 30 Index (SD3E) :jap:

lapin a écrit :

Achat de AM.MSCI WORLD UCITS ETF EUR C CW8 - LU1681043599

quantité 18, prix unitaire = 262,06€

coûte brute 4 717,01 € frais d'achat 24,49 €.

par contre c'est au Luxembourg mais la place c'est Euronext Paris, est ce problématique que ce soit des titres luxembourgeois !!??

C'est un avantage pour la fiscalité des dividendes :jap:

lapin

Ashkaran a écrit :

24€ de frais ?
Faute de frappe certainement [:zyzz]

ben:

Citation :

Frais liés au service d'investissement (estimés) 24,49 € 0,52 %

après CW8 est plus cher que CM9 donc y a plus de frais, j'ai fais un choix faut que j'assume.

zad38

Tant qu'on est dans les dossiers, que se passe-t-il avec Telecom Italia ? C'est bien SirConstance qu'était chargé dessus ? Ca s'est bien ramassé en quelques semaines.

Message cité 2 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Bon j'ai vendu mes 200 RAL, que j'avais depuis des années (plusieurs renforcements) , que j'ai vu passer de +30% à -50% en quasi ligne droite.

J'en avais marre de cette charge mentale

1800€ de MV. Et si je compte les 500€ de div ce titre m'a fait perdre 1300€, sans compter le coût d'opportunité par rapport à un bête tracker sur la période.

Message cité 5 fois
Message édité par nico6259 le 12-06-2018 à 10:36:52

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Hardcore

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Profil supprimé

nico6259 a écrit :

Bon j'ai vendu mes 200 RAL, que j'avais depuis des années (plusieurs renforcements) , que j'ai vu passer de +30% à -50% en quasi ligne droite.

J'en avais marre de cette charge mentale

1800€ de MV. Et si je compte les 500€ de div ce titre m'a fait perdre 1300€, sans compter le coût d'opportunité par rapport à un bête tracker sur la période.

[:runje le mur]

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