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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°52399177
glandoll
Posté le 11-02-2018 à 22:03:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
 
ici c'est le topic bourse
pas de celui qui connait le plus de théories économiques ou le topic économie en général....

mood
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Posté le 11-02-2018 à 22:03:40  profilanswer
 

n°52399293
Pomme-abri​cot
Posté le 11-02-2018 à 22:16:14  profilanswer
 


:??: désintérêt, plutôt.

n°52399322
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2018 à 22:18:36  answer
 

Dans « fabgc », j'imagine que « gc » c'est pour « grosses chevilles ». :o
 
En restant poli. :o


Message édité par Profil supprimé le 11-02-2018 à 22:18:58
n°52399357
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-02-2018 à 22:22:18  profilanswer
 

On a inventé un nouveau diplome après le doctorat :o ?

n°52399375
glandoll
Posté le 11-02-2018 à 22:24:22  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

On a inventé un nouveau diplome après le doctorat :o ?


 
oui,      
 
 
 
le fabgcorat  :o

n°52399445
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 11-02-2018 à 22:31:08  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

j'ai deux licences BAC+3 , ça fait BAC+6 ? :d


 
Tu as fait deux cursus de 3 ans pour les obtenir ?


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°52399456
-Patrick-
Posté le 11-02-2018 à 22:32:01  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
Tu as fait deux cursus de 3 ans pour les obtenir ?


grilled...
 
non j'ai utilisé la réforme LMD  :o  
 

n°52399465
sligor
Posté le 11-02-2018 à 22:32:39  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

On a inventé un nouveau diplome après le doctorat :o ?


en médecine ça va bien au delà de bac+8  :o


---------------
qwerty-fr
n°52399498
Mevo
Divergent
Posté le 11-02-2018 à 22:35:17  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


Ok, on peut dire que ce n'est en premier lieu pas de la monnaie qui est détruite, dont acte. L'essentiel est de bien voir qu'i y a bien quelque chose de détruit, ce qui n'était vraiment pas ta réponse initiale.
Arrête de voir des erreurs de raisonnements partout ! Il faut toujours trouver un vendeur en face, c'est la même avant et après un krach, qu'est ce que ça vient faire là ? Où c'est pour appuyer sur le point de définition de la monnaie ?  
Là, désolé mais tu dis la même chose que moi, en plus long.


 
Gérard, pas de problème, les quotes partiels, c'est très bien !
OK, si tu es d'accord pour dire que ce n'est pas de le monnaie qui est détruite, alors tu devrais être d'accord pour dire que de la monnaie n'est pas créée par la simple hausse du "marché" (c'est la même chose, dans l'autre sens). Concernant le "quelque chose" de détruit, je crois qu'il y a deux visions, exprimées au départ par LTF7DC et moi-même (je ne suis pas totalement d'accord que ça n'était pas l'objet de ma réponse initiale, mais ça n'est pas super important). Tu peux considérer que ma réponse initiale n'était que partielle: J'ai surtout parlé par rapport à l'argent que tu as effectivement dépensé pour acquérir tes titres. Tu peux encore considérer la "plus-value latente" qui serait "détruite" si tu veux. Mais à ce stade, ce n'est que ça, de la plus-value "latente" (et surtout NON réalisée).
 
Concernant "l'erreur de raisonnement", si tu ne trouves pas cette phrase problématique, OK, mais ça n'est pas mon cas (surtout dans le contexte, parce que le prix changera potentiellement avec tout vendeur supplémentaire cherchant à vendre): "Nous avons tous la faculté de sortir nos sous de la bourse en trouvant un acquéreur au nouveau prix du marché.". C'est pour appuyer le fait que le "prix marché" n'est qu'une INDICATION et pas le prix auquel tu pourras forcément vendre lorsque tu souhaiteras le faire ("pas vendu, pas perdu/gagnu" ). Même le prix que tu vois devant tes yeux n'est pas forcément le prix que tu obtiendras immédiatement en fonction de la quantité que tu as à vendre (sans même parler des HFT qui vont potentiellement déjà te passer devant pour 1 ou 2 cents, même pour une petite quantité, ce qui est encore une autre histoire). Et c'est aussi pour appuyer que "tout le monde" ne PEUT PAS sortir, il faut autant de gens qui entrent que ceux qui sortent. C'est bien tout le fond du problème en cas de panique, qui est généralement ce qui se passe lors d'un krach. Le prix s'ajuste tellement à la baisse afin de trouver des gens qui vont se dire "Ok, je ne voulais pas acheter, mais à ce prix, d'accord, je prend" afin de trouver des contreparties aux gens qui VEULENT vendre. Maintenant si tu relis ta phrase, vois-tu ce qui me fait tiquer ?
 
Ce qu'il faut simplement comprendre à mon sujet, c'est que j'ai une certaine tendance à être "précis" et à ne pas trop aimer les (grosses) approximations. Je comprends bien où tu trouves que l'histoire de la création/destruction monétaire est "la même chose en plus long". Dans les très grandes lignes, il y a une similarité. De mon point de vue, le raisonnement tel que tu l'as écrit est faux. Et je crois bien qu'il l'est effectivement. Même si à l'arrivée, vraiment dans les grandes lignes, ça a un semblant d'être à peu près ça. C'est bien pour ça que j'ai une tendance à passer pour un gros casse-couilles :o (après, il arrive aussi que les gens s'expriment mal, ce qui est peut-être le cas de trucs que tu as écrit. Je comprends ce qui est exprimé de la façon dont c'est écrit, pas autrement. Je comprends éventuellement qu'un raisonnement est faux lorsqu'il est mal exprimé, ça peut effectivement ne pas être le cas. Comme ça c'est dit.)

Message cité 1 fois
Message édité par Mevo le 11-02-2018 à 22:40:12
n°52399610
Pomme-abri​cot
Posté le 11-02-2018 à 22:47:13  profilanswer
 

On trouve aussi des non diplômés hyper calés et des crétins finis sur-diplômés, donc le niveau on s'en fout, la pertinence des propos tenus n'y est que faiblement liée.

mood
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Posté le 11-02-2018 à 22:47:13  profilanswer
 

n°52399613
Mevo
Divergent
Posté le 11-02-2018 à 22:47:22  profilanswer
 

Mevo a écrit :

Putain tous ces REITs US qui ont des rendements bien au-delà des 10%, c'est quand même pas raisonnable :o


 
Le fait que tu vois un lien entre ces deux phrases au-dessus me dépasse effectivement. Je parle de REITs globalement peu chers actuellement, tu parles de la variation des 3 derniers jours !? Comme on dit: "Lorsque le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt"
 
 
 
Tu m'étonnes, le gars qui sous-entend qu'il sait le JOUR EXACT où il faut acheter un actif, ça épate, forcément :o

Message cité 1 fois
Message édité par Mevo le 11-02-2018 à 22:58:16
n°52399663
Mevo
Divergent
Posté le 11-02-2018 à 22:52:18  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

On trouve aussi des non diplômés hyper calés et des crétins finis sur-diplômés, donc le niveau on s'en fout, la pertinence des propos tenus n'y est que faiblement liée.


+1
100% d'accord. On trouve aussi des gens que le diplôme rend très sûr qu'il sont très intelligents (toute ressemblance avec quiconque ne serait que parfaitement fortuite).

n°52399863
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 11-02-2018 à 23:17:29  profilanswer
 

T ki pr dire sa???


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°52399866
Mevo
Divergent
Posté le 11-02-2018 à 23:17:58  profilanswer
 


Tu as shorté les dites REITs il y a 3 jours ? Et si non, POURQUOI ???
J'ai dit qu'elles étaient tout de même devenues très peu chères et que le rendement était de ce fait devenu énorme, le reste, c'est toi qui l'invente. Je n'ai certainement pas vu de poule aux oeufs d'or. Quant à la portion à vocation commerciale, elle a certes ses difficultés et incertitudes. Laisse moi te citer très exactement ce que j'ai dit en fin de message sur les REITs:

Mevo a écrit :

Note; Les REITs ne sont pas que du commerce. Il y a que le commerce a éventuellement des problèmes qui lui sont spécifiques en ce moment. Si tu veux acheter du REIT, perso, j'essayerais d'éviter tout ce qui est "commerce" et j'essayerais d'aller plus vers du résidentiel, du bureau ou de l'industriel


 
Je suis surtout en train de me demander pourquoi je te réponds ... Je vais tenter d'être un peu plus intelligent de ce coté.

n°52399914
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 11-02-2018 à 23:23:16  profilanswer
 

mevo qui se demande pourquoi il répond encore à mevo.
How fucked up is this ?


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°52399950
Mevo
Divergent
Posté le 11-02-2018 à 23:28:02  profilanswer
 


Très bien, dis nous plutôt quel est LE jour exact où il est/sera intelligent d'acheter alors. Parce que lorsque ça sera remonté, je pourrais te retourner l'exact même argument dans l'autre sens: A quel point il était idiot de ne PAS acheter (+ pour le rendement)
A moins de considérer que ça ne remontera JAMAIS par rapport au niveau actuel.
 
Que dit ton "expertise": Ca ne remontera JAMAIS au-dessus du niveau actuel: OUI ou NON ?
Quel est LE jour où il faut/faudra acheter ?
S'il ne faut pas acheter de REITs: Quel actif acheter à la place pour obtenir un rendement comparable (même si le prix baisse encore un peu, ça devrait être compensé assez largement par le rendement maintenant).
 
A moins que l'immobilier ce soit définitivement fini, toutes les REITs vont faire faillite ?
Fais nous stp profiter de ton expertise. Tu sais la partie "utile" (s'il y en a une).

n°52399986
Sooo
Posté le 11-02-2018 à 23:33:33  profilanswer
 


 
le marché entier a fait -5% :heink: Y a que CBL qui a implosé

n°52399997
zad38
Posté le 11-02-2018 à 23:35:07  profilanswer
 


Hé ben en 10 ans d'hfr je pense pas avoir déjà vu quelqu'un s'auto-sucer aussi goulument [:turbocatcat:5]

n°52400002
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-02-2018 à 23:36:37  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Nouveau sondage [:hurle]


 
 
Il y en a qui ont plus de 30 ans hein :o
Faut ajouter la maitrise (bac+4).


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52400004
Mevo
Divergent
Posté le 11-02-2018 à 23:36:48  profilanswer
 


Mais tu n'as rien compris, regarde la date du message: J'ai posté ça vendredi en fin d'après midi, en plein dans le krach des REITs (on devait être environ vers les plus bas, ça a regrimpé ensuite un peu vers la fin de la séance). J'ai donc dit que tu avais effectivement eu raison !!!
Là, où je me suis éventuellement moqué, c'était sur les arguments que tu avais avancé (le "collègue" qui t'avais dit "pas touche" - Plutôt l'absence d'argument, quoi). Mais il n'empêche que tu avais tout de même eu raison. Donc oui, c'était cocasse. C'est ça la signification de ce message.
 
(note: Au cas où t'es pas au courant, vu que tu n'arrêtes pas de parler des "3 derniers jours", le marché est fermé le samedi et dimanche, hein :o )

n°52400017
Mevo
Divergent
Posté le 11-02-2018 à 23:39:09  profilanswer
 

Sooo a écrit :


le marché entier a fait -5% :heink: Y a que CBL qui a implosé


Ces tout derniers temps, les REITs sont assez globalement à la baisse, oui. Même vendredi, c'était pas top en milieu d'après-midi. CBL, là, ça a été le feu d'artifice :o

n°52400030
Pomme-abri​cot
Posté le 11-02-2018 à 23:41:13  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Hé ben en 10 ans d'hfr je pense pas avoir déjà vu quelqu'un s'auto-sucer aussi goulument [:turbocatcat:5]


C'en est presque beau  [:lergo:3]

n°52400038
Mevo
Divergent
Posté le 11-02-2018 à 23:41:48  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

mevo qui se demande pourquoi il répond encore à mevo.
How fucked up is this ?


As fucked up as Mevo :o
T'en loupes pas une, toi :o Je répondais à celui cité en premier. Je n'ai fait que citer ce grand homme ( :o ) en milieu de message, avant la conclusion.

n°52400077
Pomme-abri​cot
Posté le 11-02-2018 à 23:48:28  profilanswer
 


 [:bobbyfrasier]
Alors cesse le surjeu s'il te plaît, de façon à apporter du crédit à tes propos :jap:

n°52400085
Mevo
Divergent
Posté le 11-02-2018 à 23:50:05  profilanswer
 

Ca n'est pas très classe de ma part, mais je vais le faire tout de même, parce que tu l'as un peu mérité. Voilà la version originale avant modification. On appréciera l'humour (en tout cas, moi je le trouve extrêmement bon !):
 
 
 
"dire que le commercial et le non prime bureau ont de bonnes opportunités": Ce que je n'ai jamais dit, et que tu serais bien incapable de citer. Mais tu l'as enlevé lors de l'Edit, donc pas de soucis.
Néanmoins, vu que ça apparaît dans la version éditée, me reprocher mon manque de mesure est une sérieuse connerie (que mon avis !)

n°52400172
Mevo
Divergent
Posté le 12-02-2018 à 00:12:39  profilanswer
 


1) Donc t'en es conscient ...
2) C'est TOI qui me trouve MOI prétentieux. Je commence à apprécier de plus en plus ton humour :o CITE mon message où j'aurais fait cela, stp !!!
3) Tu as raison, je ne peux que m'incliner devant tant d'expertise.
Plus sérieusement, tout le secteur du médical par exemple, dont le SNF en particulier (skilled nursing facility). Y'en a quand même qui sont montés à plus de 15% de rendement vendredi après midi ... Ou des REITs d'actifs TELECOM spécialisés qui ont à plus de 15%. CBL est monté à 20% de rendement vendredi au milieu de l'après midi (peut-être que ce sera encore pire la semaine qui vient). CBL reste pourtant profitable actuellement, même après amortissements comptables. Bref, pas très très raisonnable tout ça, comme je le disais.
 
Tous les REITs ont quand même pris le bouillon ces derniers mois. De manière absolument globale. Certains plus à raison que d'autres, hausse de taux US toussa, mais bref....
 
Quant à l'histoire que tu serais un mec génial qui joue le rôle d'un gros connard (FabGC), je dois avouer que t'es assez fort à ce jeu là :o Peut-être aurais-tu dû devenir acteur :o Je n'ose imaginer qu'il y aurait peut-être une autre explication. Allez, je m'arrête vraiment maintenant.

Message cité 1 fois
Message édité par Mevo le 12-02-2018 à 00:18:44
n°52400185
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-02-2018 à 00:15:20  profilanswer
 


Ce niveau d'orthographe est affligeant. Vraiment.


---------------
Gitan des temps modernes
n°52400256
Mevo
Divergent
Posté le 12-02-2018 à 00:34:27  profilanswer
 


Et voilà, je dis que je ne réponds pas ... et je le fais. C'est tout moi ça.
 
Il faudrait peut-être qu'on se calme ... On peut continuer longtemps à ce jeu là.
J'ai la sensation, à tort ou à raison, que c'est toi qui retourne systématiquement tout, qui laisse de coté certains trucs que je dis, qui en invente d'autres, etc ... Et après, bien sûr, qui me reproche la chose comme si c'était moi qui le faisais.
 
As-tu vraiment loupé "certains plus à raison que d'autres" dans mon dernier message ?
Tu me demandes de te citer des REITs hors commerce et bureau, ce que je fais. Supposément il n'en existait pas. Donc, il faut bien ensuite trouver une réponse, ce que tu fais (même si je ne remets pas foncièrement en cause cette réponse, pour certaines REITs dans le médical, mais pas toutes. Ca n'était pas supposé être le sujet en tout cas ...)
 
Bref, "l'insulte" n'en est pas une, c'est un compliment, vu qu'il s'agit d'un rôle. Voulu qui plus est.


Message édité par Mevo le 12-02-2018 à 00:35:39
n°52400485
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-02-2018 à 04:38:03  profilanswer
 

3 dividendes cette semaine [:ashkaran:2]


---------------
Gitan des temps modernes
n°52400534
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 12-02-2018 à 06:20:45  profilanswer
 

On peut libérer bbs en échange de deux nouveaux prisonniers ? Au moins il savait écrire.

n°52400546
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-02-2018 à 06:38:27  profilanswer
 

BBS avait du verbe mais faisait beaucoup de fautes.


---------------
Gitan des temps modernes
n°52400549
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-02-2018 à 06:40:43  profilanswer
 

Après qu'un chercheur fasse des fautes... soit. Il ne trouvera rien et fera semblant toute sa vie. Mais un prof. C'est inquiétant pour notre système éducatif.


---------------
Gitan des temps modernes
mood
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Posté le   profilanswer
 

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