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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°15221746
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 17-06-2008 à 21:59:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
et si tu prends une progression de 8,6% (il me semble que c'est la moyenne sur le long terme) avec une base 1000 en 1988 on arrive à 4795 pts.
 
Et personne a souhaité bon anniversaire au CAC hier :o


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
mood
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Posté le 17-06-2008 à 21:59:28  profilanswer
 

n°15222166
Mur-mur
Ab hoc et ab hac.
Posté le 17-06-2008 à 22:13:20  profilanswer
 

Sire, c'est un des plus beau troll sur l'AT qu'il m"ai été de voir. Même sur Bourso.  Merci.
Ce qui me pose problème, c'est le moyen terme (6mois/1an). Le ct, on se démerde, et le lt, ça pue. Beaucoup.

Message cité 1 fois
Message édité par Mur-mur le 17-06-2008 à 22:13:53

---------------
Nos tafs de merde Celui à qui tu démontre qu'il a tort, aura la même reconnaissance que le renard envers le piège qui lui prend la patte.
n°15222198
damtoul
Un boulot!
Posté le 17-06-2008 à 22:14:36  profilanswer
 

Z'avez une drôle de façon de faire de l'AT... Les droites tracées servent de résistances/support pour encadrer le marché. Ceux-ci peuvent être cassés, mais ne constitue en aucun une cible pour le cours à venir.

 

A vue d'oeil sur le graphe ci-dessus je dis :
-4 gros supports qui vont faire suer les traders : 4500-4300,3700,3000,2700. Le 4500 est validé par deux supports, l'un horizontal (4500) l'autre oblique (qui relie le 2700 au 4300). Le premier support va tenir pas mal car il y a déjà eu un rebond dessus mais si il est cassé c'est direct vers le 3700 sans passer par la case départ.
La résistance pour les bulls se situe autour de 5000. Pas facile à dire car au vu du graphe le CAC40 est en situation de range et donc pas de tendance définie. QUand ça va partir ça va y aller. Impossible de prédire le sens actuellement. Faut voir avec des indicateurs plus poussés et du fondamental. Mais....   :D
-Si on prend la théorie des vagues d'Elliott il manquerait bien une vague descendante+une correction..... Donc ...

 

Vu l'état actuel je suis plutôt bearish : on va toucher les 4300 et si le support à 4300 ne tient pas (il y aura au moins un rebond dessus bien sur) c'est direction 3700.

 

Je tiens à préciser que c'est mon analyse d'amateur, que ce n'est pas de l'AT mais plutôt du chartisme de base, et que enfin je ne suis pas les indices ni la bourse donc c'est purement une analyse graphique sans fondamental.   ;)

 

Sur ce je vais me lire le livre de Pierre Orphelin sur les systèmes de trading. 54€ ça calme mais après avoir feuilleté quelques pages ce livre m'a beaucoup intrigué! (P.O est intervenu sur Mataf, ça avait chauffé à l'époque hihi).

Message cité 1 fois
Message édité par damtoul le 17-06-2008 à 22:17:12
n°15222270
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 17-06-2008 à 22:17:37  profilanswer
 


C'était un foutage de gueule par rapport aux postes plus hauts...  
 
Et le 8,6% il me semble que c'est la moyenne française depuis 1950


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15226305
picturaw
Posté le 18-06-2008 à 01:24:26  profilanswer
 

[:amarant]


Message édité par picturaw le 18-06-2008 à 01:24:55

---------------
=> Vends compte iRacing. Plus de détails par MP.
n°15226949
damtoul
Un boulot!
Posté le 18-06-2008 à 07:58:25  profilanswer
 

T'es trop fort toi.    :lol:  :lol:
 
 
 

n°15227603
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 18-06-2008 à 10:14:04  profilanswer
 

Polio, au rapport !   :D
 

Citation :

Boursier.com -- Scénario catastrophe chez Royal Bank of Scotland ! La banque britannique vient de publier une note à ses clients pour leur conseiller de se préparer à un krach de grande ampleur, tant sur les marchés d'actions qu'obligataires dans les trois prochains mois...  
Cité ce matin par le 'Daily Telegraph', le stratégiste crédit de RBS, Bob Janjuah, estime qu'une "très sale période est sur le point d'arriver" ... "Soyez préparés".  
L'expert, qui s'est fait une réputation de "gourou" en prédisant début 2007 la crise des "subprime" estime que l'action des banques centrales sera paralysée dans les prochains mois par l'inflation, ce qui les empêchera de baisser les taux face au ralentissement économique.
Du courp, il prévoit une chute de plus de 20% de l'indice américain S&P 500, qui reviendrait autour de 1.050 points d'ici à septembre. A la rentrée, "toutes les poules vont rentrer au poulailler" (les poules étant... les investisseurs) après les excès des précédentes années, et le phénomène va se propager en Europe et aux marchés émergents.  
Avant de chuter, Wall Street pourrait continuer à progresser un peu début juillet, jusqu'à ce que les cadeaux fiscaux de l'administration Bush s'estompent et que les effets à retardement de la hausse du cours du pétrole commencent à faire des dégâts.
Selon RBS, les marchés obligataires ne seront pas mieux lotis, et souffriront d'une aversion accrue au risque de défaut de crédit. L'indice iTraxx, qui mesure le prix des "credit default swaps" (CDS), des produits dérivés acquis par les investisseurs pour se protéger du risque de défaut, pourrait grimper dans la zone des 130/150 points, contre environ 100 actuellement, tandis que l'iTraxx Crossover, qui mesure le prix du risque sur les emprunts de moindre qualité, pourrait bondir jusqu'à 650 à 700 points (contre 450).
"Je ne peux pas être plus clair : si vous devez être sur les marchés du crédit, concentrez-vous sur la qualité, les échéances courtes et les sociétés défensives non-cycliques". Dans ces conditions extrêmes, le stratégiste recommande de détenir des liquidités et des placements monétaires, considérés comme le seul "havre de paix"...

Message cité 2 fois
Message édité par F22Raptor le 18-06-2008 à 10:14:45

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°15227717
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-06-2008 à 10:28:06  profilanswer
 

euh... belle capacité de prévision...
c'est un peu ce qu'il se passe depuis 6 mois déjà à la BCE...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15227800
polionamen
Hop
Posté le 18-06-2008 à 10:36:31  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

Polio, au rapport !   :D
 

Citation :

Boursier.com -- Scénario catastrophe chez Royal Bank of Scotland ! La banque britannique vient de publier une note à ses clients pour leur conseiller de se préparer à un krach de grande ampleur, tant sur les marchés d'actions qu'obligataires dans les trois prochains mois...  
Cité ce matin par le 'Daily Telegraph', le stratégiste crédit de RBS, Bob Janjuah, estime qu'une "très sale période est sur le point d'arriver" ... "Soyez préparés".  
L'expert, qui s'est fait une réputation de "gourou" en prédisant début 2007 la crise des "subprime" estime que l'action des banques centrales sera paralysée dans les prochains mois par l'inflation, ce qui les empêchera de baisser les taux face au ralentissement économique.
Du courp, il prévoit une chute de plus de 20% de l'indice américain S&P 500, qui reviendrait autour de 1.050 points d'ici à septembre. A la rentrée, "toutes les poules vont rentrer au poulailler" (les poules étant... les investisseurs) après les excès des précédentes années, et le phénomène va se propager en Europe et aux marchés émergents.  
Avant de chuter, Wall Street pourrait continuer à progresser un peu début juillet, jusqu'à ce que les cadeaux fiscaux de l'administration Bush s'estompent et que les effets à retardement de la hausse du cours du pétrole commencent à faire des dégâts.
Selon RBS, les marchés obligataires ne seront pas mieux lotis, et souffriront d'une aversion accrue au risque de défaut de crédit. L'indice iTraxx, qui mesure le prix des "credit default swaps" (CDS), des produits dérivés acquis par les investisseurs pour se protéger du risque de défaut, pourrait grimper dans la zone des 130/150 points, contre environ 100 actuellement, tandis que l'iTraxx Crossover, qui mesure le prix du risque sur les emprunts de moindre qualité, pourrait bondir jusqu'à 650 à 700 points (contre 450).
"Je ne peux pas être plus clair : si vous devez être sur les marchés du crédit, concentrez-vous sur la qualité, les échéances courtes et les sociétés défensives non-cycliques". Dans ces conditions extrêmes, le stratégiste recommande de détenir des liquidités et des placements monétaires, considérés comme le seul "havre de paix"...



 
Bof, un expert qui prévoit de l'inflation en regardant les marchés obligataires...
 
Mais ces memes marchés n'ont aucune inflation dans les prix! Le 30 ans américon est en pente descendante!
Ce qui fout en l'air le sauvetage des banques, qui ont besoin d'une courbe des taux ascendante!
 
Bref, l'inflation actuelle n'est qu'un blip

Message cité 1 fois
n°15227968
dodik
Posté le 18-06-2008 à 10:50:38  profilanswer
 

newportable a écrit :

En fait je ne trouve pas la répartition du fonds entre Shanghai, Shenzhen, HK et NYC.
Par contre l'indice de référence est le MSCI China dans lequel il n'y a pas HK (ni les A shares de SH et Shenzhen).
Si il y avait autant d'actions de HK, pourquoi ils n'ont pas pris comme indice le MSCI Broad China ?
 
 
edit: si on en croit http://www.sicavonline.fr/index.cf [...] 1&onglet=3 il y a 82% en Chine et 9% à HK


 
L'allocation par pays doit être fausse. Si on regarde dans les 10 premières lignes, il y a China Mobile Ltd, 9.44% et PetroChina, 8.32% qui sont sur HK, donc c'est pour ça que SHC est plus corrélé au Hang Seng qu'à l'indice de Shanghai.

mood
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Posté le 18-06-2008 à 10:50:38  profilanswer
 

n°15228201
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-06-2008 à 11:06:40  profilanswer
 

et qui sont aussi sur SH...
 
Beaucoup de sociétés chinoises sont côtées sur les 2 marchés


Message édité par newportable le 18-06-2008 à 11:07:39

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15228277
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-06-2008 à 11:11:40  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

Polio, au rapport !   :D


La polio attitude est en train de gagner du terrain :D

Message cité 1 fois

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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15228296
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-06-2008 à 11:13:29  profilanswer
 

newportable a écrit :


La polio attitude est en train de gagner du terrain :D


chouette on va bientôt pouvoir recommencer à faire le plein de la voiture :o

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15228540
ExtraJab
Posté le 18-06-2008 à 11:32:58  profilanswer
 

EDF prends une envolé depuis avant hier...


---------------
Feed -  
n°15228676
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-06-2008 à 11:42:02  profilanswer
 

Enfin vu ce qu'elle a pris dans la gueule jeudi et vendredi dernier...

Message cité 1 fois

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15228699
ExtraJab
Posté le 18-06-2008 à 11:43:26  profilanswer
 

Tout à fait Thierry :o
 
:D


---------------
Feed -  
n°15229611
polionamen
Hop
Posté le 18-06-2008 à 13:12:18  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


chouette on va bientôt pouvoir recommencer à faire le plein de la voiture :o


 
sauf que t'en auras pas besoin vu que tu seras au chomdu  [:aloy]

Message cité 1 fois
n°15229668
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-06-2008 à 13:19:09  profilanswer
 

[:alvas]


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15229670
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-06-2008 à 13:19:20  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
sauf que t'en auras pas besoin vu que tu seras au chomdu  [:aloy]


alors ça servira à aller à la plage  :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15231545
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-06-2008 à 16:01:13  profilanswer
 

sous les 4600 avant ce soir ? :D

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15231611
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-06-2008 à 16:07:41  profilanswer
 

ben y a pas des masses de volumes, alors quitte à faire je prefers pas, histoire de les casser correctement


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15232396
ExtraJab
Posté le 18-06-2008 à 17:07:01  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

sous les 4600 avant ce soir ? :D


 
C'est bien parti pour !  :whistle:


---------------
Feed -  
n°15232412
ExtraJab
Posté le 18-06-2008 à 17:08:02  profilanswer
 

newportable a écrit :

Enfin vu ce qu'elle a pris dans la gueule jeudi et vendredi dernier...


 
Belle progression ce matin avant de reprendre son taux d'hier finalement. :D


---------------
Feed -  
n°15232438
ExtraJab
Posté le 18-06-2008 à 17:09:49  profilanswer
 

Ca y est 4598.05...
:D
 
Edit: Il fait le rebelle, il est remonté à 4601.  :bounce:


Message édité par ExtraJab le 18-06-2008 à 17:10:50

---------------
Feed -  
n°15233945
quazar
Posté le 18-06-2008 à 20:00:38  profilanswer
 


Bon, c'est casse bonbon ces yoyos, à quand le rebond sur plusieurs jours bordel ?
Y a un truc qui monte bien c'est le blé :
http://bourse.lesechos.fr/bourse/m [...] LIMENTAIRE
et le mais (en flèche)
http://bourse.lesechos.fr/bourse/m [...] LIMENTAIRE
 
Sinon Shangai a fait +5.24% ce matin (share A) :)
 
Par contre la bouse indienne est dans le rouge.

Message cité 1 fois

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°15233973
quazar
Posté le 18-06-2008 à 20:04:30  profilanswer
 


Sinon au lieu de se faire plumer en bourse, y a le compte à terme 1an cortal qui est à 5.01% ... c'est dire ! -> 3.65% net mieux que le livret à la noix.
 

Message cité 1 fois

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°15234108
cedric1973
Posté le 18-06-2008 à 20:20:28  profilanswer
 

quazar a écrit :


Sinon au lieu de se faire plumer en bourse, y a le compte à terme 1an cortal qui est à 5.01% ... c'est dire ! -> 3.65% net mieux que le livret à la noix.
 


Les Sicav Monétaires font 0,60% de mieux, sans risque...

Message cité 1 fois
n°15234249
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 18-06-2008 à 20:38:06  profilanswer
 

bon, ben pas de rebond en fin de compte...
 
heureusement qu'il me reste les 2/3 de mes bx4 !  [:panzani gino]  
 
 :D  
 
 

n°15234314
quazar
Posté le 18-06-2008 à 20:43:25  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Les Sicav Monétaires font 0,60% de mieux, sans risque...


 
Tu déduis la CSG CRDS ?

Message cité 1 fois

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°15234330
cedric1973
Posté le 18-06-2008 à 20:44:18  profilanswer
 

quazar a écrit :


 
Tu déduis la CSG CRDS ?


Y'en a pas !
(en dessous de 25 000 € de cession)

n°15234635
quazar
Posté le 18-06-2008 à 21:09:59  profilanswer
 


 [:eric_deluxe]  
 
Y aurait donc bien un paquet de cons parmi la population (j'en faisais parti  jusqu'à peu).
Vive les sgam fund money market.
Sinon y a un peu mieux :
AXA Court Terme AC
FR0000288946

Message cité 1 fois

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°15234807
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-06-2008 à 21:22:14  profilanswer
 

quazar a écrit :


 [:eric_deluxe]  
 
Y aurait donc bien un paquet de cons parmi la population (j'en faisais parti  jusqu'à peu).
Vive les sgam fund money market.
Sinon y a un peu mieux :
AXA Court Terme AC
FR0000288946


4.1% sur 1 an
4.28% en annualisé depuis le début de l'année
 
c'est bien, mais fortis tresorerie jour fait mieux :
4.2% sur 1 an
4.36% en annualisé depuis le début de l'année


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15234853
Zaib3k
Posté le 18-06-2008 à 21:25:35  profilanswer
 

soit 3 cacahuètes de différence pour un montant de 20 ans de smic placés. :o

Message cité 1 fois
n°15235057
quazar
Posté le 18-06-2008 à 21:41:44  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

soit 3 cacahuètes de différence pour un montant de 20 ans de smic placés. :o

 

:??:
Fortis Tresorerie Jour : 3966.62e la VL
Les frais de gestion c'est 0.18%, interessant effectivement.

 

EDIT : ok ca ne fait que 192e de différence si tu places 20 ans de smic, mais je pense pas que c'est ce que tu voulais dire.


Message édité par quazar le 18-06-2008 à 21:44:01

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°15237855
Zaib3k
Posté le 19-06-2008 à 07:58:25  profilanswer
 

si si, je voulais bien dire ça. un ou deux dixième de % de différence, on s'en tape :D

n°15237975
michel 166​4
Patriote
Posté le 19-06-2008 à 08:56:51  profilanswer
 

Eiffage : Tout les administrateurs, PDG, etc ... exercent leurs stock options  :)  
Ca devient donc surement clairement un cour d'achat interessant  :??:  
 
http://www.boursorama.com/brss/act [...] ole=1rPFGR
 
Quelqu'un à un avis ?

Message cité 1 fois
Message édité par michel 1664 le 19-06-2008 à 08:57:08
n°15238794
leberger92
Posté le 19-06-2008 à 10:58:39  profilanswer
 

quazar a écrit :


 
Sinon Shangai a fait +5.24% ce matin (share A) :)
 
 


 
 
Sinon  
 

Citation :

ACTU 19/06/2008 09:14 ECO   0' 22"  
 
LA BOURSE DE SHANGHAI CLOTURE EN BAISSE DE 6,54%  
 
 
lsl/dd/hel


 

n°15238982
as253
Loucheur averti
Posté le 19-06-2008 à 11:16:44  profilanswer
 

Citation :

Licenciements, au tour des asset managers ?
 
http://actu.efinancialcareers.fr/n [...] emId-14047
 


 
 :sweat:

Message cité 2 fois
n°15239038
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 19-06-2008 à 11:21:55  profilanswer
 

as253 a écrit :

Citation :

Licenciements, au tour des asset managers ?
 
http://actu.efinancialcareers.fr/n [...] emId-14047
 


 
 :sweat:


gel des embauches... :cry:


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15239060
as253
Loucheur averti
Posté le 19-06-2008 à 11:23:20  profilanswer
 

ca va etre dur pour les JD [:rhetorie du chaos]


Message édité par as253 le 19-06-2008 à 11:23:48
n°15239093
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 19-06-2008 à 11:25:48  profilanswer
 

petit con :o

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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
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