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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°51710740
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 01-12-2017 à 15:11:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Sh3ng a écrit :

Avec l'ouverture du CTO j'ai une option supplementaire le SRD. Pouvez vous me confirmer que j'ai bien compris le mode de fonctionnement.
 
J'ai 1000e, je peux en thėorie faire du levier x5.
 
Je peux donc avec 1000e acheter des actions d'une societé x pour 5000e.
 
En echange chaque jour le courtier me prélève un petit taux d'interet sur 5000-1000 (ce que j'ai vraiment?) Ou sur 5000 ? Vu qu'en fin de compte j'ai pas touché à mon cash.
 
A la fin du mois je n'ai rien achetė/vendu. Le courtier vends automatiquement mes titres je gagne ou perd la difference sur ma poche liquidité et les rachetes (et au passage il me refacture l'ordre d'achat et vente :o ...).
 
Et donc avec tous ces frais à gauche à droite le SRD n'a pas trop d'interet sur une position long terme ? Genre si on prends un ratio 50% de gagner 50% pourcent de perdre avec les fond propre d'un point de vu composition du pognon au pif avec les frais on passerait à 40% de gagner 60% de perdre en SRD.
 
Et donc le SRD sert seulement sur une conviction court terme de fort chute ou forte hausse ?
 
Merci d'avance pour l'eclaircissement sur le mode de fonctionnement et l'interet du SRD.


 
On doit pas avoir la meme calculette pour qualifier le financement du SRD de « petit » taux d’interet :o

mood
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Posté le 01-12-2017 à 15:11:23  profilanswer
 

n°51710801
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 15:14:59  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Personnellement, je pense que la disruptive techno c'est la blockchain et que les cryptos iront à la cave, mais je comprends ton point de vue, et j'ai conscience que tu peux tout à fait avoir raison :jap:
Après, je préfère acheter 10k€ de LOCAL ou même de SEARS que 1k€ de BTC, on est clairement dans un marché irrationnel, je touche pas (même si y'a encore moyen de faire un fric monstre). J'ai failli investir sur le BTC en 2013/2014, et très honnêtement, je ne regrette pas ne pas l'avoir fait car mon analyse à l'époque correspondait à mon profil


 
pas moi dans un cas tu perds 10k€ dans l'autre 1k€....

n°51710841
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 15:17:35  profilanswer
 

Sh3ng a écrit :

Avec l'ouverture du CTO j'ai une option supplementaire le SRD. Pouvez vous me confirmer que j'ai bien compris le mode de fonctionnement.
 
J'ai 1000e, je peux en thėorie faire du levier x5.
 
Je peux donc avec 1000e acheter des actions d'une societé x pour 5000e.
 
En echange chaque jour le courtier me prélève un petit taux d'interet sur 5000-1000 (ce que j'ai vraiment?) Ou sur 5000 ? Vu qu'en fin de compte j'ai pas touché à mon cash.
 
A la fin du mois je n'ai rien achetė/vendu. Le courtier vends automatiquement mes titres je gagne ou perd la difference sur ma poche liquidité et les rachetes (et au passage il me refacture l'ordre d'achat et vente :o ...).
 
Et donc avec tous ces frais à gauche à droite le SRD n'a pas trop d'interet sur une position long terme ? Genre si on prends un ratio 50% de gagner 50% pourcent de perdre avec les fond propre d'un point de vu composition du pognon au pif avec les frais on passerait à 40% de gagner 60% de perdre en SRD.
 
Et donc le SRD sert seulement sur une conviction court terme de fort chute ou forte hausse ?
 
Merci d'avance pour l'eclaircissement sur le mode de fonctionnement et l'interet du SRD.


 
il y a encore vraiment des gens en 2017 qui pensent utiliser le SRD plutôt que la marge de leur broker ??? [:bauer_attitude:3]

n°51710870
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 01-12-2017 à 15:19:00  profilanswer
 

Tous ces investissements peuvent serieusement faire -100% mais quelle marge à la hausse ? :o
 
La bourse c’est une histoire de flux, et les flux BTC vont etre monstrueux dans les prochains mois

n°51710884
Sh3ng
J'aime les biscuits
Posté le 01-12-2017 à 15:20:06  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

 

On doit pas avoir la meme calculette pour qualifier le financement du SRD de « petit » taux d’interet :o


Holy shit en effet même a 0.0xx ca monte vite x_x.

glandoll a écrit :

 

il y a encore vraiment des gens en 2017 qui pensent utiliser le SRD plutôt que la marge de leur broker ??? [:bauer_attitude:3]


Pas de marge chez bourso ... en faite faut que je change de broker [:cheesecake]

 

Edit : ouai en gros le srd c'est de la merde ...

Message cité 2 fois
Message édité par Sh3ng le 01-12-2017 à 15:20:49
n°51710901
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 15:21:06  profilanswer
 

Sh3ng a écrit :


 Holy shit en effet même a 0.0xx ca monte vite x_x.


 

Sh3ng a écrit :


Pas de marge chez bourso ... en faite faut que je change de broker  [:cheesecake]


 
si tu veux du levier/de la marge, oui  
 
après tu peux toujours prendre le prêt conso à 0.95%

n°51710915
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 15:21:48  profilanswer
 

Sh3ng a écrit :


Holy shit en effet même a 0.0xx ca monte vite x_x.


 

Sh3ng a écrit :


Pas de marge chez bourso ... en faite faut que je change de broker [:cheesecake]
 
Edit : ouai en gros le srd c'est de la merde ...


 
[:le saint pere:3]

n°51711107
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 01-12-2017 à 15:32:30  profilanswer
 

lamite a écrit :

Mais mec, les cryptomonnaies c'est pour la première fois depuis l'existence du commerce un moyen d'échanger, de commercer, sans intermédiaire, sans personne pour garantir la valeur du média d'échange en dehors des MATHS.  
Ouvre les yeux, c'est complètement révolutionnaire.
 
Sans parler des autres trucs qui viennent se greffer dessus (smart contracts et autres), c'est aussi la fin de la contrefaçon en général (monnaie, diplomes ..), C'est la fin de l'inflation et de la dette sans fond des états. Le changement sera dur, c'est certain.


 
la fin de l'inflation? On en parle des forks du bitcoin tous les quatres matins ?
 
De plus, quel est l'avantage d'une monnaie déflationniste vs inflationniste ?


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°51711248
t0unu
Posté le 01-12-2017 à 15:42:00  profilanswer
 

lamite a écrit :

Mais mec, les cryptomonnaies c'est pour la première fois depuis l'existence du commerce un moyen d'échanger, de commercer, sans intermédiaire, sans personne pour garantir la valeur du média d'échange en dehors des MATHS.  
Ouvre les yeux, c'est complètement révolutionnaire.
 
Sans parler des autres trucs qui viennent se greffer dessus (smart contracts et autres), c'est aussi la fin de la contrefaçon en général (monnaie, diplomes ..), C'est la fin de l'inflation et de la dette sans fond des états. Le changement sera dur, c'est certain.


C'est la technologie qui est révolutionnaire, le bitcoin n'est qu'une application de cette techno (comme toutes les autres cryptos), il ne vaut absolument rien, si ce n'est ce que les gens veulent bien l'acheter pour spéculer.

Message cité 2 fois
Message édité par t0unu le 01-12-2017 à 15:43:52
n°51711393
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 01-12-2017 à 15:51:16  profilanswer
 

t0unu a écrit :


C'est la technologie qui est révolutionnaire, le bitcoin n'est qu'une application de cette techno (comme toutes les autres cryptos), il ne vaut absolument rien, si ce n'est ce que les gens veulent bien l'acheter pour spéculer.


 
Et pour rien d'autre, pratiquement personne n'utilise le bitcoin comme monnaie.
Ce n'est pas une monnaie, mais une réserve de valeur "hype". De l'or 3.0, sans valeur intrinseque autre que la confiance autour.


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
mood
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Posté le 01-12-2017 à 15:51:16  profilanswer
 

n°51711434
raukoras
Posté le 01-12-2017 à 15:54:27  profilanswer
 

7_Papa a écrit :


De l'or 3.0, sans valeur intrinseque autre que la confiance autour.


Comme toute monnaie en somme.

n°51711438
Threal
Posté le 01-12-2017 à 15:54:37  profilanswer
 

t0unu a écrit :


C'est la technologie qui est révolutionnaire, le bitcoin n'est qu'une application de cette techno (comme toutes les autres cryptos), il ne vaut absolument rien, si ce n'est ce que les gens veulent bien l'acheter pour spéculer.


 
Si tu vas par là une monnaie ne vaut pas plus. Il n'y a plus d'étalon-or donc c'est juste du papier/metal. [:yiipaa:4]
L'usage en est consensuel. Un euro n'a de valeur que parce que la tierce partie considère qu'il en a.
 
D'ailleurs je garde mes capsules bières des fois que ça soit la monnaie post-apocalypse nucléaire tendance.

n°51711495
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 01-12-2017 à 15:58:22  profilanswer
 

raukoras a écrit :


Comme toute monnaie en somme.


 
J'ai la garantie que mes euros sont utilisables dans 100% des magasins du pays / zone euro, ce qui est déja pas mal.
 
La ou pour acheter quelque chose avec le bitcoin, il faut se lever tot, la plupart des paiement se faisant via un échange bitcoin-> fiat


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°51711522
Threal
Posté le 01-12-2017 à 16:00:42  profilanswer
 

7_Papa a écrit :


 
J'ai la garantie que mes euros sont utilisables dans 100% des magasins du pays / zone euro, ce qui est déja pas mal.
 
La ou pour acheter quelque chose avec le bitcoin, il faut se lever tot, la plupart des paiement se faisant via un échange bitcoin-> fiat


 
Donc tes bitcoins sont utilisables dans 100% des magasins du pays / zone euro avec des étapes en plus. :o

n°51711599
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 01-12-2017 à 16:05:42  profilanswer
 

Threal a écrit :


 
Donc tes bitcoins sont utilisables dans 100% des magasins du pays / zone euro avec des étapes en plus. :o


 
Et la monnaie d'échange est l'Euro, et le bitcoin est donc une réserve de valeur.
cqfd
 
Vu que dans ce schema, tu peux remplacer bitcoin par n'importe quel asset.


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°51711603
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 01-12-2017 à 16:06:05  profilanswer
 

Mais on est un peu HS je pense


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°51711714
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 16:14:00  profilanswer
 
n°51711728
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 16:15:17  profilanswer
 


 
c'est mieux  :D

n°51711732
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 16:15:50  profilanswer
 

est-ce que le tirage peut avoir un effet positif ou négatif sur le CAC ?

n°51711780
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 01-12-2017 à 16:20:03  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

Achat 15 JOS40 @ 52,13.


 
Encore un coup de maître du patron.


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°51711856
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 01-12-2017 à 16:23:59  profilanswer
 

lamite a écrit :

Mais mec, les cryptomonnaies c'est pour la première fois depuis l'existence du commerce un moyen d'échanger, de commercer, sans intermédiaire, sans personne pour garantir la valeur du média d'échange en dehors des MATHS.  
Ouvre les yeux, c'est complètement révolutionnaire.
 


 
T'es vraiment un putain de Bisounours.
Évidemment que c'est révolutionnaire mais c'est aussi gangrené jusqu'à la moelle.

Citation :

"Il ne doit pas y avoir d'ambiguïté : le bitcoin n'est en rien une monnaie, ou même une crypto-monnaie", a affirmé le gouverneur lors d'une intervention à l'occasion du Forum financier franco-chinois à Pékin. "C'est un actif spéculatif. Sa valeur et sa forte volatilité ne correspondent à aucun sous-jacent économique et ne sont la responsabilité de personne", a-t-il ajouté. François Villeroy de Galhau a rappelé que "ceux qui investissent en bitcoin le font totalement à leurs risques et périls".  


 


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°51711961
raukoras
Posté le 01-12-2017 à 16:30:32  profilanswer
 

7_Papa a écrit :


 
J'ai la garantie que mes euros sont utilisables dans 100% des magasins du pays / zone euro, ce qui est déja pas mal.
 
La ou pour acheter quelque chose avec le bitcoin, il faut se lever TOR, la plupart des paiement se faisant via un échange bitcoin-> fiat


 :o  
 
Il y a de sacrés marketplaces qui existent. Bon, fat aimer la contrefaçon, les armes, la drogue ou les faux-papiers, mais ces marketplaces existent néanmoins.

n°51711999
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 16:32:35  profilanswer
 

ce retournement de la bourse today, une bien belle semaine au final
les 4x % YTD sont jouables

n°51712011
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 01-12-2017 à 16:33:25  profilanswer
 

Je pense que quand un phénomene représente 0,000X % des transactions marchandes, on peut l'arrondir à 0.
 
Sacre vendredi pour SRP [:8086rulez]


Message édité par 7_Papa le 01-12-2017 à 16:34:50

---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°51712216
cisko
Posté le 01-12-2017 à 16:41:38  profilanswer
 

bobor a écrit :

krach et début du rally en une séance [:clooney19]

 

Pf passé de -600 à +200€ :jap:

n°51712398
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-12-2017 à 16:49:35  profilanswer
 

glandoll a écrit :

ce retournement de la bourse today


sacré retournement, effectivement [:ooinverse]
http://reho.st/self/61781d36f258aa8714fc9d6af5980991cbcdb1b4.jpg
vendu à 6,70€ pour ma part, pari perdu :/ je ne voulais pas rester overweek
j'en rachèterais ptêt à 5€ :o


Message édité par sire de Botcor le 01-12-2017 à 16:56:24

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°51712573
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 01-12-2017 à 16:55:30  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
T'es vraiment un putain de Bisounours.
Évidemment que c'est révolutionnaire mais c'est aussi gangrené jusqu'à la moelle.

Citation :

"Il ne doit pas y avoir d'ambiguïté : le bitcoin n'est en rien une monnaie, ou même une crypto-monnaie", a affirmé le gouverneur lors d'une intervention à l'occasion du Forum financier franco-chinois à Pékin. "C'est un actif spéculatif. Sa valeur et sa forte volatilité ne correspondent à aucun sous-jacent économique et ne sont la responsabilité de personne", a-t-il ajouté. François Villeroy de Galhau a rappelé que "ceux qui investissent en bitcoin le font totalement à leurs risques et périls".  


 


Ca va frer, tout comme n'importe quel invest.
C'est normal qu'il rage le mec, puisqu'il dirige la BCE (de ce que j'ai retenu). Le but est de contrôler l'argent, contrôler les achats ( "fini" le paiement cash), contrôler les transactions.
Avec le BITE coin, ils ne contrôlent rien et c'est ce manque de contrôle qui les fait chier.  
 
Alors ça essaie de créer de la polémique, faire peur, mais c'est eux qui se chient dans le froc.   [:la classe @ dallas]


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°51712592
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 01-12-2017 à 16:56:29  profilanswer
 

raukoras a écrit :


 :o  
 
Il y a de sacrés marketplaces qui existent. Bon, fat aimer la contrefaçon, les armes, la drogue ou les faux-papiers, mais ces marketplaces existent néanmoins.


J'ai lu un truc rapidos, mais c'est pas le rail suisse qui a mis en place des paiements en btc des différents trajets ?


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°51712635
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-12-2017 à 16:58:09  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :

J'ai lu un truc rapidos, mais c'est pas le rail suisse qui a mis en place des paiements en btc des différents trajets ?


sans doute sur la ligne qui va au Liechtenstein :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°51712830
footeure
Face x 50
Posté le 01-12-2017 à 17:09:52  profilanswer
 

Mevo a écrit :


... Parce que c'est la SEULE différence réelle, c'était ça mon point :o
Hormis que tu es libre au niveau "remboursements" chez IB, alors que c'est rigide sur un emprunt amortissable.


Le point que je n'avais pas pris en compte, c'est qu'au fil des dividendes encaissés chez IB, le découvert est petit à petit comblé. Mais pas très vite (prendre en compte fiscalité et coût de la marge) !
Il y a bien plus de souplesse bien sûr chez IB, ya pas photo :d

n°51712867
lamite
x Moon
Posté le 01-12-2017 à 17:13:00  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


T'es vraiment un putain de Bisounours.
Évidemment que c'est révolutionnaire mais c'est aussi gangrené jusqu'à la moelle.


 
Bisounours pauvre ou visionnaire riche, l'avenir nous le dira
Et l'avis d'un banquier sur le bitcoin, comment dire..  [:lamite:3]


Message édité par lamite le 01-12-2017 à 17:13:57
n°51712937
le pote
Day ON
Posté le 01-12-2017 à 17:17:49  profilanswer
 

On perd 0.8% en 10 minutes sur le CAC, que pasa ??

 

pareil pour le dow.


Message édité par le pote le 01-12-2017 à 17:18:20

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51712949
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 01-12-2017 à 17:18:20  profilanswer
 

C'est kurto qui snipe la fin de séance


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°51712979
footeure
Face x 50
Posté le 01-12-2017 à 17:21:00  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Bah déjà tu compares des choux et des patates. Que toi footeur tu n’en ai rien à foutre que des données sont monétisées, soit. Moi aussi je m’en branle.  
 
Mais Google fait du pognon la dessus. Donc forcément, ils vont pas mettre une barrière à l’entrée et essayer de démocratiser le device qui permet de ramasser le plus de données.
 
Apple veut du consommateur, qui paye. Pas dont on vend les données « dans son dos ». Donc la barrière à l’entrée osef. Ils veulent vendre des App, vendre de la musique, vendre du service, vendre du stockage pour tes data... mais ils veulent que tu achètes. La barrière a presque un sens.
 
Ensuite tu confonds le fabriquant de matériel et la solution logiciel. Tu peux avoir un iPhone et tes mails/contact chez Google, comme tu peux avoir un androïd et avoir tes mails/contact chez Google. Tu peux avoir l’un ou l’autre et avoir tes mails/contact sur le serveur de ta boîte... quand à la difficulté de récupérer ses App quand tu changes de plate-forme, c’est juste une blague.
 
 
Encore une fois, je dis pas qu’un modèle est meilleur que l’autre, pour un investissement en bourse. Je pointe juste du doigt l’analyse façon bar PMU qui ne rime à rien à part essayer d’insulter (discrètement) l’autre camp soit de pigeon, soit de prolo. Parce que les business sont différents.
 
Et la dedans je parle même pas du fait que Google, c’est même pas leur cœur de métier les téléphones.
 
 
Par contre Apple et Dyson sont pour moi « relativement «  similaire au niveau marketing, mais encore une fois Apple vend du service, pas dyson je crois.


Tu n'as rien compris à mon post, donc ton "analyse de bar PMU" tu peux te la garder [:porc1net]  
Je ne comparais pas Google à Apple, mais le système fermé d'Apple au système ouvert de Google ; je n'ai rien confondu, c'est toi qui veux lire entre des lignes qui n'existent pas.
Tu vois des insultes dans mes posts, carrément, bon je viens de perdre 2 minutes à te répondre, j'irai pas plus loin...

n°51713008
le pote
Day ON
Posté le 01-12-2017 à 17:22:37  profilanswer
 

Un conseiller de Donald Trump qui plaide coupable dans une sombre affaire, ce qui fragilise la crédibilité de Trump. (entendu sur BFM Business).
D'où la correction des indices.

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -russe.php


Message édité par le pote le 01-12-2017 à 17:23:16

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51713029
footeure
Face x 50
Posté le 01-12-2017 à 17:24:49  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Personnellement, je pense que la disruptive techno c'est la blockchain et que les cryptos iront à la cave, mais je comprends ton point de vue, et j'ai conscience que tu peux tout à fait avoir raison :jap:
Après, je préfère acheter 10k€ de LOCAL ou même de SEARS que 1k€ de BTC, on est clairement dans un marché irrationnel, je touche pas (même si y'a encore moyen de faire un fric monstre). J'ai failli investir sur le BTC en 2013/2014, et très honnêtement, je ne regrette pas ne pas l'avoir fait car mon analyse à l'époque correspondait à mon profil


+1, c'est le concept de blockchain qui est révolutionnaire, pas les cryptos.
D'ailleurs le Bitcoin ne semble pas être la crypto la plus révolutionnaire, elle a l'avantage d'être la plus ancienne et la plus connue, c'est un peu tout quoi. Mais elle est devenue une valeur étalon sur les exchanges, elle sera difficile à détrôner. Les médias grand public parlent énormément du Bitcoin, pas de l'Ether (ou très peu), qui est pourtant bien plus avancé (notamment la technologie Ethereum), ainsi que d'autres moins connues.
 
Je veux bien qu'on m'explique en quoi le succès et l'adoption d'une blockchain peuvent faire monter le prix de la crypto afférente. Je n'arrive pas à comprendre  :??:

mood
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