╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Recherche :

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 764 765 766 .. 19730 19731 19732 19733 19734 19735 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

sire de Botcor

Armorican way of life

Reprise du message précédent :

dodik a écrit :

Je me lance :pt1cable:

+0,94% : 4946,95 pts :sol:

Et on passe les 5000 points avant la fin de la semaine prochaine.

ok, je m'y essaie aussi

-1,97% : 4804,33 pts

Et on repasse sous les 4750 points avant la fin de la semaine prochaine.

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Publicité

xavier-

Futur président

CHubaca a écrit :

je crois que t'as pas compris le sens général de son post

J'ai très bien compris. Rien ne l'oblige (rien ne vous oblige) à lire mes posts, ce qui ne me dérange pas d'ailleurs.

dodik

sire de Botcor a écrit :

ok, je m'y essaie aussi

-1,97% : 4804,33 pts

Et on repasse sous les 4750 points avant la fin de la semaine prochaine.

Je te quote. On sait jamais

as253

Loucheur averti

polionamen a écrit :

Je suis pas sur les nerfs, c'est juste emmerdant la dérive de ce topic.
Je pensais qu'on devait s'éclater : parler de stratégies, de petites pépites comme Néovia ( [:polionamen] ), s'informer, etc.

A la place, on a deux profils : Xavier et maintenant juju qui parlent de la GROSSE CATASTROPHE en permanence.

Si on regarde les posts de Xavier, dans pratiquement chacun on retrouve les banques :
- y a 20x de leverage
- elles vont faire faillite
- j' y toucherais pas
- le marché va plonger
- c'est la grosse récession

A la longue, c'est lourd cette répétition. Surtout sur des sujets largement évoqués sur ce faux rhum par les différents intervenants.

Voila.fr

attend t'as vu le leverage des banques moi je te dis que dans moins d'un mois on aura encore des surprises, le systme bancaire est remis en cause allez retirer votre argent [:doudoule la banane]

Message cité 1 fois

kizkoool

as253 a écrit :

attend t'as vu le leverage des banques moi je te dis que dans moins d'un mois on aura encore des surprises, le systme bancaire est remis en cause allez retirer votre argent [:doudoule la banane]

bus 101

F22Raptor a écrit :

Citation :

14:01 04Apr08 RTRS-Crise crédit - Pébereau veut une réflexion sur normes comptables
PARIS, 4 avril (Reuters) - Le président de BNP Paribas <BNPP.PA>, Michel Pébereau, estime que la crise financière actuelle mettait en évidence les limites de la valorisation des actifs financiers à la valeur de marché.
Intervenant lors d'une conférence organisée par le Brookings Institute, l'Institut Montaigne et l'Institut de l'entreprise, il a déclaré vendredi qu'une réflexion devrait être engagée une fois la crise passée.
"Ce n'est pas dans une période de crise qu'il faut commencer à se poser des questions à ce sujet. En revanche, il faut réfléchir pour l'avenir à ce que cette crise met en évidence, c'est que penser que la 'market value' est toujours et partout la 'fair value' est une erreur".
Pour Michel Pébereau, il faut utiliser la valeur de marché "chaque fois qu'elle est nécessaire", en particulier pour les opérations de trading des banques, "qui sont des opérations quotidiennes".
Mais elle ne doit pas s'appliquer "aux opérations de long terme, dans lesquelles des actifs sont inscrits au bilan des établissements bancaires ou non bancaires, sauf à ce que des événements interviennent qui montrent que la valeur de leur remboursement final sera modifiée".
"Cela veut dire qu'il ne faut en aucun cas faire ce qu'envisageaient les normes IFRS, à savoir marquer au marché les livres bancaires de crédit. Si on l'avait fait, on aurait à mon avis aujourd'hui non pas une crise systémique mais un véritable drame systémique", a dit le président de BNP Paribas.
Les acteurs du secteur financier devraient aussi s'interroger sur le fonctionnement des marchés et leur capacité à afficher des prix pour les différents actifs, ce qui n'est pas le cas depuis le début de la crise pour certains produits complexes.
"Le propre d'un marché, c'est de fixer en permanence un prix, c'est ce que tous les opérateurs de marché attendent d'un marché. Il est donc indispensable que ceux qui fabriquent des produits destinés à être cotés sur des marchés aient une certaine responsabilité dans le fait que ces marchés disent toujours un prix", a encore déclaré Michel Pébereau. /YLG

(Yann Le Guernigou)

Merci Raptor, pour cet extrait.

C'est assez embêtant qu'un type mesuré comme Pébereau emploie les termes de "crise systémique"; pas très rassurant, à vrai dire... :sweat:

michel 1664

Patriote

jujudu44 a écrit :

Ca montre surtout l'aveuglement complet de tous ces guignols.
Les subprimes ne sont meme pas soldés, le gouffre des cartes de crédits n'a meme pas encore été dévoilé que des zozos déclarent la fin de la crise.
Bande de branques. GS et quantité d'analystes, de profs d'économie serieux ont chiffrés les pertes à environ 1000-1200M$. Faites des recherches vous verrez rapidement que c'est un chiffre admis par bcp. Or pour le moment on a peine déterré 300M$.
Ya 800M$ qui manquent à l'appel mais a part ca la crise est fini et tout va bien.
Ya vraiment de quoi se marrer. Ou plutot pleurer quand on sait les salaires que touchent les mecs qui balancent des conneries pareilles.

D'aprés Lehman : http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5344107

Citation :

400 milliards de dollars de dépréciations fin 2008, selon Lehman

NEW YORK (Reuters) - Les stratèges de Lehman Brothers s'attendent à ce que les dépréciations dans le secteur financier à l'échelle mondiale représentent jusqu'à 400 milliards de dollars d'ici la fin 2008, et ils considèrent comme irréalistes les évaluations évoquant des montants allant jusqu'à 1.200 milliards.

Si leur pronostic était exact, cela signifierait que le pire est déjà passé pour le secteur, qui regroupe banques, courtiers et assureurs.

Mais les plus risqués des marchés financiers n'ont sans doute pas encore touché le fond, souligne aussi l'équipe de stratèges emmenée par Jack Malvey, responsable de la stratégie de taux fixes du groupe.

Goldman Sachs & Co a annoncé le mois dernier que les pertes globales liées à la crise du crédit pourraient atteindre 1.200 milliards de dollars, en précisant qu'aux Etats-Unis, les banques, les courtiers, les hedge funds et les organismes de refinancement comme Fannie Mae pourraient subir un total de 460 milliards de pertes.

L'estimation de Lehman est nettement inférieure. "Des prévisions/prédictions de taille himalayesque, allant de 600 milliards de dollars jusqu'à un Everest de 1.200 milliards semblent hautement improbables selon nous", écrivent les stratèges de Lehman.

Jusqu'à présent, les institutions financières touchées par la crise du crédit ont enregistré un total de 291,8 milliards de dollars de pertes selon l'étude de Lehman. Elle ajoute que ces pertes ont été compensées partiellement par des recapitalisations d'environ 181,6 milliards. Au total, le secteur a donc perdu quelque 110 milliards de capitaux, note-t-elle.

Un tel montant pourrait se traduire par une diminution de 1.500 milliards de dollars des prêts et des investissements du secteur dans le monde, ajoutent les stratèges.

Dan Wilchins et Sweta Singh, version française Marc Angrand

Bref, chacun y va de son petit avis [:cerveau d] (comme d'hab :lol: )

Message cité 1 fois

quazar

cedric1973 a écrit :

Pas du tout.
L'entreprise n'a rien. L'argent passe des mains d'un actionnaire à à un autre.

Aucun interet alors.
Je pensais que la bourse servait à financer les entreprises ?

sire de Botcor a écrit :

essaye dès maintenant

4937.51 (+0.75%)

Message cité 3 fois

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

sire de Botcor

Armorican way of life

quazar a écrit :

Aucun interet alors.
Je pensais que la bourse servait à financer les entreprises ?

à financer ses dirigeants :whistle:

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

sire de Botcor

Armorican way of life

jides a écrit :

Voilà, tu as tout compris : les marchés financiers ne servent strictement à rien, si ce n'est à l'enrichissement personnel de quelques vils capitalistes spéculateurs.
C'est pas commie si les entreprises se faisaient coter pour lever des fonds :whistle:

si j'ai bien compris le principe, une cote haute permet de lever plus de fonds en cédant moins de part (en %) lors d'une augmentation de capital

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Publicité

picturaw

polionamen a écrit :

+1000

En fait ce qui est lourd c'est les débat Bullish contre Bearish qui n'apportent strictement rien à chacun. Alors que quelque soit la tendance du marché on peut toujours faire du stock picking

---------------
=> Vends compte iRacing. Plus de détails par MP.

newportable

Laboris gloria Ludi

quazar a écrit :

Aucun interet alors.
Je pensais que la bourse servait à financer les entreprises ?

Les entreprises se finance en 1er lieu de l'introduction de capital (IPO) qui est une ouverture au public du capital d'une société. Dans quasiment tous les cas elle est couplée avec une augmentation de capital, d'où le financement des entreprises.
Après l'entreprise a différents intérêt à garder le cours de l'action élevé:
- on aura besoin d'emettre mois d'action lors des prochaines augmentations de capital
- On limite le risque d'OPA
- Si ils ne veulent pas se faire virer, les dirigeants ont intérêt à ce que le cours de l'action augmente
...

Bon je pense pas avoir fait trop d'erreurs professeur? :whistle:

Message édité par newportable le 05-04-2008 à 07:26:43

dodik

Certains d'entres vous sont investis sur le Brésil ? : http://www.lefigaro.fr/sicav/2008/ [...] ergent.php

Message cité 1 fois
Message édité par dodik le 05-04-2008 à 13:11:38

quazar

dodik a écrit :

Certains d'entres vous sont investis sur le Brésil ? : http://www.lefigaro.fr/sicav/2008/ [...] ergent.php

J'ai deja acheté des SICAV amerique latine, décu j'ai tout vendu. La plupart des fonds 0% sont cotés en $ ce qui rend la performance dépendante du change euro/dollar.

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

pof1

dans le meme genre http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] ode=803095

saint honoré chine a bien baissé avec ce crach, ça me parait interessant

Message cité 2 fois

michel 1664

Patriote

pof1 a écrit :

[...]
a bien baissé [...] ça me parait interessant

C'est ce que je me disais quand Soitec Silicon est passée de 30€ à 15€ ... (Miraculeusement j'en ai pas pris )

[:dehors2]

Message cité 1 fois
Message édité par michel 1664 le 05-04-2008 à 19:20:40

sire de Botcor

Armorican way of life

pof1 a écrit :

dans le meme genre http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] ode=803095

saint honoré chine a bien baissé avec ce crach, ça me parait interessant

mouais, il vient de faire +20% en 15 jours déjà...

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

pof1

michel 1664 a écrit :

C'est ce que je me disais quand Soitec Silicon est passée de 30€ à 15€ ... (Miraculeusement j'en ai pas pris )

[:dehors2]

ouai enfin la c'est pas juste une société, c'est tout un marché

Message cité 1 fois

michel 1664

Patriote

pof1 a écrit :

ouai enfin la c'est pas juste une société, c'est tout un marché

Oui, je te l'accorde c'est pas tout à fait pareil :jap:
J'ai pas pu m'en empêcher c'est tout :whistle:

(Sinon, j'ai personnellement pas trop d'avis sur la question !)

sire de Botcor

Armorican way of life

perso, j'en reprendrai qd ça sera sous les 150...

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

pof1

moi mon avis c'est que le marché chinois a du etre le plus fortement touché par la crise alors qu'aucune société financiere n'est joué un grand role dans la crise actuel, alors certe certain disent qu'il y avais une bulle, mais elle est ptet (ptet) desormais degonflé.

a surveiller, y'a du 100% possible avec cette sicav

Message édité par pof1 le 05-04-2008 à 19:35:17

newportable

Laboris gloria Ludi

Les PER ont bien chuté en chine quand même, il était à 21 début Mars de mémoire. Mais bon la chine est quand même un pays spécial avec des sociétés peux internationalisées dans un marché "communiste".

quazar

Saint-Honoré Chine c'est surtout du Honk Kong il me semble.
Shangai et HK ont leurs indices qui sont quand meme assez décorrélés. HK peut faire +3% pendant que Shangai fait du sur place.

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

newportable

Laboris gloria Ludi

C'est ce qu'on m'avait dit mais je trouve aucune donnée là dessus. Le seul truc est que l'indice de référence est le MSCI China et pas le MSCI HK

dodik

sire de Botcor a écrit :

http://pix.nofrag.com/8/5/f/5f2e40 [...] 4a52ec.jpg

perso, j'en reprendrai qd ça sera sous les 150...

ça veut dire que tu en avais déjà ? Tu as su t'alléger "à temps" ?

sire de Botcor

Armorican way of life

oui, en fait je fais de rapides aller-retour en bourse... (je sais, spa bien )
sur les émergents, je suis rentré mi-septembre et ressorti mi-octobre
J'ai sans doute eu du bol, mais je m'étais fixé un take-profit au départ et je m'y suis tenu : +10% en 1 mois :sol:
(+7% en moyenne sur la totalité de mes sicav sur la période)

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 06-04-2008 à 14:11:09

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

dodik

sire de Botcor a écrit :

Bien joué !

SHC est descendu à 218€ il y a peu. Elle est remontée à 250€. J'ai du mal à estimer sa valeur à court, moyen et long terme. [:spamafote]

dodik

dodik a écrit :

Je me lance :pt1cable:

+0,94% : 4946,95 pts :sol:

Et on passe les 5000 points avant la fin de la semaine prochaine.

on verra à la clôture

angel92

Salut tout le monde !
J'ai une petite question pour les gérants ici !

A quoi ressemblent les primes des gérants ?
Leur part variable est-elle uniquement indéxée sur la performance (ou performance relative par rapport a l'indice de reference ?), ou bien est-elle calculée sur l'encours du fond ?
Un junior peut esperer commencer a combien entre part variable et fixe ?

On parle beaucoup des banques d'investissement, beaucoup moins de l'asset management, c'est dommage !
(je sais que c'est pas forcement le bon poste, mais comme il ya des gérants ici, peut etre qu'ils pourront me répondre !)

Je termine des études d'ingé spécialisé en finance de marché, je suis actuellement en stage a la SGCIB. Il faudra donc que je choisisse une branche (IB, ou AM) !

as253

Loucheur averti

salut,
en ce qui me concerne :

ma base de part variable = environ 70% de mon fixe, selon ma note je peux esperer entre 0 et 125% de ce montant.

calcul de ma note : ouverture de comptes, hausse des encours (perf + apports), satisfaction du client et des commerciaux, participation a la gestion (interventions, comités, road-shows...), nombre de rdv prospect/clients par an, performance financière (=courtages), j'en oublie un ou deux :wahoo:

concernant le salaire junior, étant moi meme un junior je ne répondrai pas ici

je créerai surement un topic AM dans la cat emploi etudes mais je veux le faire bien donc j'attends d'avoir toutes les infos et un peu de temps

Message cité 1 fois

cedric1973

Ca monte fort encore aujourd'hui !

je me suis renforcé un peu sur l'Inde...

Message cité 1 fois

newportable

Laboris gloria Ludi

Je peux te donner l'exemple de la branche AM d'une grande banque privée suisse.
Pour le Bonus c'est 50% sur ta perf et 50% sur des critères que note ton manager.
Pour ta première année en temps que gérant, la prime est entre 20 et 50% suivant tes perfs et l'appréciation de ton manager

as253 > bonne idée pour le topic

Message édité par newportable le 07-04-2008 à 11:13:44

angel92

as253 a écrit :

Merci pour ta réponse !
Dernieres petites questions, est-ce que tu pense que ces types de postes sont plus ouverts a des personnes qui n'ont pas fait des écoles de cat A + master hyper coté ??? On peut commencer directement gérant ou faut absolument commencer par des postes comme assistants gérants ?

Parce que trader en dérivés actions en banque d'investissement, inutile de dire que soit t'es pistonné soit t'es polytechnicien (je caricature biensur, mais y a une bonne part de vrai !)

En tout cas tres bonne idée de creer un topic AM dans la section emplois/etudes

as253

Loucheur averti

mon conseil c'est de passer par un poste d'assistant dans une boite reconnue pendant 2-3 ans (type Oddo, Richelieu...) tu vas apprendre un max de choses, etre bien payé, et tu auras la cote suite à ca.
Le recrutement est plus ouvert qu'en trading dérivés chez SG mais les jobs différents tu peux passer avec une ESC moyen / + et master finance sachant que pour évoluer dans le milieu je te conseille le SFAF ou CFA. En terme d'ecole le 222 de Dauphine est tres bien vu
Pour etre gérant junior tu auras du mal a passer avant qq années d'XP sauf coup de chance (mon cas ) mais comme je disais plus haut, une premiere XP en assistant gérant dans une boutique a bien des avantages (rien a voir avec un poste d'assistant sales ou trader chez SG où tu larbines un peu)

Message cité 1 fois

newportable

Laboris gloria Ludi

ou une XP en analyse financière?

as253

Loucheur averti

yes :jap:

angel92

Effectivement tu larbines en assistant trader a la sg, tu bosse entre 12 et 14h par jour (des fois meme plus !), tu fais pas des choses interessantes, et surtout les passages vers le trading sont extremement rares !
dur dur lol

F22Raptor

Tête en l'air ...

as253 a écrit :

mon conseil c'est de passer par un poste d'assistant dans une boite reconnue pendant 2-3 ans (type Oddo, Richelieu...) tu vas apprendre un max de choses, etre bien payé, et tu auras la cote suite à ca.
Le recrutement est plus ouvert qu'en trading dérivés chez SG mais les jobs différents tu peux passer avec une ESC moyen / + et master finance sachant que pour évoluer dans le milieu je te conseille le SFAF ou CFA. En terme d'ecole le 222 de Dauphine est tres bien vu
Pour etre gérant junior tu auras du mal a passer avant qq années d'XP sauf coup de chance (mon cas ) mais comme je disais plus haut, une premiere XP en assistant gérant dans une boutique a bien des avantages (rien a voir avec un poste d'assistant sales ou trader chez SG où tu larbines un peu)

Richelieu, c'est plus ce que c'était !

Sinon, l'idéal pour devenir gérant fondamental selon moi, c'est passer par l'analyse sell side sur un ou deux secteurs, pendant 5 ans.
Ensuite, passer gérant.

Message cité 1 fois

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor ! - I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball

as253

Loucheur averti

ils sont trop décriés pour moi, c'est resté une excellente boite, surtout pour ce qu'on peut y apprendre. ils ont eu des choix risqués et originaux ca leur est retombé dessus, dommage.
En tous cas c'est le moment de balancer des CV la-bas

Message cité 1 fois
Message édité par as253 le 07-04-2008 à 13:01:55

F22Raptor

Tête en l'air ...

as253 a écrit :

qd tu fais de la small/midcap en te comparant avec l'indice CAC, et en prenant 20% du capital des boîtes, sans entrer au conseil, tout en t'amusant à shorter du future, ce n'est plus de la gestion au sens où on l'entend.

C'est une espèce de private equity, sans rentrer au board, et en faisant du market timing.

Bizarre ...

Ca fait partie de ces boîtes qui ont eu leur heure de gloire, mais qui depuis 3 ou 4 ans sous-performaient le marché sévèrement (sans pour autant se remettre en question)

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor ! - I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball

as253

Loucheur averti

la cyclicité des sociétés de gestion :ange: un jour on est roi du monde un autre on est plus rien
je suis d'accord sur le fait que l'image etait surfaite, maintenant ca reste plus sexy que gérer pour une banque de réseau lambda :sweat:

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 764 765 766 .. 19730 19731 19732 19733 19734 19735

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Loisirs

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Sujets relatifs
[Topic Unique]Une semaine à Barcelone !!!!	Le topic des différences culturelles!
[Plongée sous-marine] Le topic des petites bulles - MaJ: i3 & GoPro	[TOPIC SANTE]Le stress...
Les plantes c'est bien ! Topic sur les plantes et leur entretien	j'arrive pas a trouver de topic sur U2 HELP!!!!!
[topic dark-folk, indus etc] Nouvel album de Laibach	Fermeture abusive de topic
[Topic demande d'Infos] Boxe anglaise	Travailler en etant boursier ?
Plus de sujets relatifs à : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Page générée en 0.111 secondes