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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°49287867
chris_hunt​er
Posté le 08-04-2017 à 14:05:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

valentin a écrit :

Vos quolibets sur le patrimoine non mobilier m'impose une réflexion sur ma prochaine exposition à 99% d'immobilier.  


 
Exposition à ta RP n'a rien de choquant  ;)


---------------
Force et Honneur
mood
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Posté le 08-04-2017 à 14:05:45  profilanswer
 

n°49288342
stephaneF
Posté le 08-04-2017 à 15:38:44  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


J'ai entendu dire que c'était pas fou-fou, avec 80% en Pinel et 15% en diamants :o


Oui, il ne sait même pas calculer correctement les versements sur son PEL.  :o

n°49288459
delatruel
Posté le 08-04-2017 à 16:08:20  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

En fait ce sont des contrats reconduits ou non :
- 1er contrat 5 ans.
- Ensuite on m'a proposé un 2ème contrat de 10 ans et donc ça me fera 15 ans de service en 2020 et les 15 ans me donnent droit à la retraite à jouissance différée à mes 52 ans.
- Et éventuellement on me proposera un 3ème et dernier contrat de 5 ans, ce qui m'amènerait à 20 ans de service et le graal : la retraite à JOUISSANCE IMMEDIATE. Ça leur vous coûte une fortune donc peu probable (c'était plus facile il y a 10 ans).
 
Il y a des 10aines d'emploi dans mon domaine de compétence, ce n'est pas un problème. Et changement de postes tous les 3-4 ans.


 
 ;)  

n°49288472
jameson
Posté le 08-04-2017 à 16:11:43  profilanswer
 


'Nous', ça le concerne tout autant, en tant que contribuable et citoyen.


Message édité par jameson le 08-04-2017 à 16:12:12
n°49288629
footeure
Face x 50
Posté le 08-04-2017 à 16:47:46  profilanswer
 

Reporting mensuel de mon portif  
https://www.devenir-rentier.fr/t10829-4
 
A part Erytech, rien de spécial !

n°49288646
footeure
Face x 50
Posté le 08-04-2017 à 16:50:33  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
les valeurs des options sont aussi hautes sur US que sur les boîtes FR ?
il y a aussi les options GB chez IB ?
après il y a le risque de devise à ne pas sous-estimer donc ca ne sera toujours qu'une petite part de mon pft


C'est pas des valeurs mais des prix :) Il est défini par les transactions entre acheteurs et vendeurs, contrairement aux différents warrants et turbos que j'ai pu acheter chez Binck, dont le prix est défini par l'émetteur des options.
Je sais pas s'il y a des options pour des actions hors US !  
L'inconvénient des options c'est que ça concerne des lots de 100 actions, dont si tu veux des options IBM (cours 170$), faut un gros portif quoi ...

n°49288736
as253
Loucheur averti
Posté le 08-04-2017 à 17:06:27  profilanswer
 

footeure a écrit :


C'est pas des valeurs mais des prix :)  ...

 

Non :o
C'est des primes  :o
Et bien sûr que les options existent hors HS, d'ailleurs les styles européen ont une quotité de 10 (et be sont exercables qu'a maturité), en revanche elles traitent généralement avec une décote compare à leurs homologues us style


Message édité par as253 le 08-04-2017 à 17:06:56
n°49288962
footeure
Face x 50
Posté le 08-04-2017 à 17:46:28  profilanswer
 

Primes oui mais t'as un acheteur et un vendeur qui conviennent d'un prix. C'est pas un émetteur qui vend et achète une grande quantité de produits dérivés avec un spread !
Tu pisses dans un violon là :d

n°49288964
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-04-2017 à 17:46:37  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Une retraite à jouissance immédiate au bout de 20 ans de service... :love:
Même pour une pension ridicule, ce serait le bonheur... la liberté !
Au pire, un petit job à mi-temps pour compléter les revenus et t'as de quoi faire.

 

Cette situation de rente incroyable !

 


 


Ce serait de l'ordre de 1300€ par mois, très tentant même si ça me ferait chier de faire ça 5 ans de plus..


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49289144
jameson
Posté le 08-04-2017 à 18:09:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ce serait de l'ordre de 1300€ par mois, très tentant même si ça me ferait chier de faire ça 5 ans de plus..


Ça t'offre quand même un bon salaire (actuel) pendant 5 ans de plus + un bon coussin pour le reste de ta vie.
Tu as déjà calculé combien il te faudrait mettre de côté pour avoir l'équivalent de cette rente si tu pars avant ? (bien sur, en ne parlant que $$, c'est sur que ce ne sont pas les seuls paramètres)

mood
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Posté le 08-04-2017 à 18:09:40  profilanswer
 

n°49289178
stephaneF
Posté le 08-04-2017 à 18:15:21  profilanswer
 

Ouais si possible il faut prendre ce POGNON gratuit !  [:depardieu:3]

n°49289418
as253
Loucheur averti
Posté le 08-04-2017 à 18:44:33  profilanswer
 

footeure a écrit :

Primes oui mais t'as un acheteur et un vendeur qui conviennent d'un prix. C'est pas un émetteur qui vend et achète une grande quantité de produits dérivés avec un spread !
Tu pisses dans un violon là :d

 

un peu quand même quand on sait que 95+% des options sont échangées avec un Designated Market Maker d'un côté ou de l'autre et qu'il est sous contrat avec la bourse pour des quantités et des spreads définis  :)

 

La société générale et Exane BNP sont les 2 gros DMM sur la place parisienne, santander, jpm, markit sont présents aussi


Message édité par as253 le 08-04-2017 à 18:48:40
n°49289458
footeure
Face x 50
Posté le 08-04-2017 à 18:49:18  profilanswer
 

On est des pp hein :o
On ne traite pas les options par centaines
Quand je vois le nombre d'options dispo à la première ligne du carnet d'ordre, je serais étonné que ça vienne d'un market maker !
Pour les grosses transactions ok !

n°49289459
bobor
tueur de n44b
Posté le 08-04-2017 à 18:49:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ce serait de l'ordre de 1300€ par mois, très tentant même si ça me ferait chier de faire ça 5 ans de plus..


ça m'étonne quand même cette retraite à jouissance immédiate après 20 ans


---------------
Gitan des temps modernes
n°49289495
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-04-2017 à 18:51:31  profilanswer
 

jameson a écrit :


Ça t'offre quand même un bon salaire (actuel) pendant 5 ans de plus + un bon coussin pour le reste de ta vie.
Tu as déjà calculé combien il te faudrait mettre de côté pour avoir l'équivalent de cette rente si tu pars avant ? (bien sur, en ne parlant que $$, c'est sur que ce ne sont pas les seuls paramètres)

 


C'est vrai que ça fait au moins 350k€ de plus (82ans d'espérance de vie) de toucher la retraite 10 ans plus tôt et avec 1300€ au lieu de 800€.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49289549
as253
Loucheur averti
Posté le 08-04-2017 à 18:57:33  profilanswer
 

footeure a écrit :

On est des pp hein :o
On ne traite pas les options par centaines
Quand je vois le nombre d'options dispo à la première ligne du carnet d'ordre, je serais étonné que ça vienne d'un market maker !
Pour les grosses transactions ok !


Toutes les fourchettes partout dans le monde sont fournies par les DMM, typiquement en Europe ils s'affichent par paquet de 10/20 lots et modifient leur spread ou taille en fonction des ordres qui arrivent. Donc si tu vois un bid pour 8 ou 13 lots oui t'es face à un pp (ou pp+DMM).
Mais les bourses européennes ont une liquidité naturelle ridicule qui ne permet pas un équilibre et une "efficience" des primes.
Aux US c'est pareil sauf que tu multiplies les chiffres par 100


Message édité par as253 le 08-04-2017 à 18:59:02
n°49289730
stephaneF
Posté le 08-04-2017 à 19:27:43  profilanswer
 

bobor a écrit :


ça m'étonne quand même cette retraite à jouissance immédiate après 20 ans


Ça a toujours été comme ça dans l'armée.  
Nico il a défendu sa patrie lui !  [:julm3]

n°49289746
stephaneF
Posté le 08-04-2017 à 19:29:16  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est vrai que ça fait au moins 350k€ de plus (82ans d'espérance de vie) de toucher la retraite 10 ans plus tôt et avec 1300€ au lieu de 800€.


Ça financera tes 2 futurs gamins !  [:depardieu:3]

n°49289753
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-04-2017 à 19:30:21  profilanswer
 

bobor a écrit :


ça m'étonne quand même cette retraite à jouissance immédiate après 20 ans


 
 
C'est étonnant mais c'est comme ça  [:porc1net]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49289762
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-04-2017 à 19:31:46  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ça a toujours été comme ça dans l'armée.  
Nico il a défendu sa patrie lui !  [:julm3]


 
 
 [:clooney7]  
Heureusement que je suis là, vous ne savez pas à quel point je vous sauve régulièrement la peau :o


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n°49290047
bobor
tueur de n44b
Posté le 08-04-2017 à 20:11:36  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ça a toujours été comme ça dans l'armée.  
Nico il a défendu sa patrie lui !  [:julm3]


officiers, c'est environ 27 ans et sous-off environ 17 ans. Au prorata des annuités. Nico sera un sursousoff? [:bobor:4]


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Gitan des temps modernes
n°49290074
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-04-2017 à 20:15:56  profilanswer
 

bobor a écrit :


officiers, c'est environ 27 ans et sous-off environ 17 ans. Au prorata des annuités. Nico sera un sursousoff? [:bobor:4]


 
 
Ah ok, tu connais ma carrière sans doute mieux que moi  [:clooney19]
 
Je ne sais pas d'où tu sors tes chiffres mais ça ne veut rien dire.
Les limites d'age dépendent des grades et des statuts.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 08-04-2017 à 20:16:48

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49290093
bobor
tueur de n44b
Posté le 08-04-2017 à 20:20:19  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ah ok, tu connais ma carrière sans doute mieux que moi  [:clooney19]
 
Je ne sais pas d'où tu sors tes chiffres mais ça ne veut rien dire.
Les limites d'age dépendent des grades et des statuts.


je ne connais pas la limite d'âge pour ton grade. Mais, elle est supposée être suffisamment élevée pour ne pas être atteinte après seulement 20 ans de service.
Et je parlais des années de service, car il me semblait que c'était cette donnee qui était avancée. Mais lue sur mon smartphone hier pendant que madame faisait son shopping [:bobor:2]


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Gitan des temps modernes
n°49290251
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-04-2017 à 20:41:13  profilanswer
 

bobor a écrit :


je ne connais pas la limite d'âge pour ton grade. Mais, elle est supposée être suffisamment élevée pour ne pas être atteinte après seulement 20 ans de service.
Et je parlais des années de service, car il me semblait que c'était cette donnee qui était avancée. Mais lue sur mon smartphone hier pendant que madame faisait son shopping [:bobor:2]

 


Renseigne-toi sur le statut des OSC camarade :jap:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49290355
bobor
tueur de n44b
Posté le 08-04-2017 à 20:57:57  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Renseigne-toi sur le statut des OSC camarade :jap:


Effectivement, je viens de lire que c'est bien 20 ans.
Mais après, je vois le texte suivant me disant que finalement pas facile de cumuler:

Citation :

le montant brut de ces revenus d'activité ne doit pas excéder un certain plafond augmenté du tiers du montant brut de la pension pour l'année considérée. Si ce n'est pas le cas, l'excédent sera déduit du montant de la pension.

 

Puis ça:

Citation :

Néanmoins, ces limitations ne s'appliquent pas :

 

...
    les titulaires de pensions militaires atteignant la limite d'âge du grade qu'ils détenaient en activité ou la limite de durée de services qui leur était applicable en activité.

 

Donc c'est vraiment tout bénef pour toi. Si tu as la rallonge bien sûr.
La limite d'âge est 59 ans pour capitaine (retraite différée?).

Message cité 1 fois
Message édité par bobor le 08-04-2017 à 21:01:58

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Gitan des temps modernes
n°49290409
Sh3ng
J'aime les biscuits
Posté le 08-04-2017 à 21:04:43  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Une retraite à jouissance immédiate au bout de 20 ans de service...  :love:  
Même pour une pension ridicule, ce serait le bonheur... la liberté !
Au pire, un petit job à mi-temps pour compléter les revenus et t'as de quoi faire.
 
Cette situation de rente incroyable !


Mouai enfin après 20 ans en corps de troupe ton état physique ne te permet plus de profiter de quoi que ce soit.
Dans mon régiment (Troupe de montagne :o) bah tout les vieux CCH de 15ans était opéré de partout :/  
Je rappel que tu mets ton corps dans des situations extrêmes et que tu n'as pas le suivi médical/récupération des sportifs de haut niveau.
Faut le porter le sac de 25+Kg, faire des marches, encaisser les coups dans les genoux et le dos en descente montagneuse. Faire le PO comme un mongole ou tu te jettes contre les murs avec les coudes qui prennent chère, ou tu fais le soleil sur la girafe parce que sinon tu es hors temps.  
 

kurtosis a écrit :

Bof, si c'est 500 euros par mois tu te la créées toi-même avec du capital si tu es un minimum débrouillard en placements (je ne connais pas le niveau de nico dans ce domaine :o).


En général entre 800 et 1500 selon le grade. Pour nico il est déjà à 15 ans ça serait con de partir maintenant surtout qu'il est plus dans la tranche pour l'IDPNO :o

bobor a écrit :


ça m'étonne quand même cette retraite à jouissance immédiate après 20 ans


 
Comme dit plus haut 90% des postes ne sont pas peinard dans un bureau, dans la très grande majorité des cas c'est amplement mérité.

n°49290832
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 08-04-2017 à 21:39:06  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
J'ai vraiment perdu toute ma crédibilité avec cette sombre histoire de YTD.  [:alain doux-lilas:4]

Si peu, si peu et puis YoY ça devrait se tasser [:raph0ux]
 
 
Barron's ici http://www.barrons.com/articles/bu [...] 1491627074 confirme ce que disait LooKoom : les ETFs d'obligations, c'est un peu du caca. La 1ère phrase est sans ambages : Talk with Kevin Flanagan, and you’ll soon realize how poorly designed the average bond-index exchange-traded fund is. et les explications très intéressantes pour un non-pro comme moi.
 
Ils soulignent le problème de liquidité dont parlait LooKoom (qui fait qu'un ETF se ferme la porte à beaucoup de types d'obligations) mais aussi que la majorité étant pondérés par la capitalisation, dans le cas des obligs ça revient à sur-pondérer les entreprises... les plus endettées...  :ouch: Heureusement des smart beta bonds ETFs arrivent, je suis certain qu'ils vont plaire à Kurto [:cetrio:3]  
 

nico6259 a écrit :

[:clooney7]  
Heureusement que je suis là, vous ne savez pas à quel point je vous sauve régulièrement la peau :o

Au péril de ta vie bien sûr  [:clooney16]
Cela étant si tu peux en profiter, why not? J'ai du mal à voir pourquoi tu ne rempilerais pas pour 5 ans, mais c'est ton choix bien sûr et tu satures sans doute. Mais putain si les chiffres sont ceux que tu donnes et vu ton âge encore (relativement  :o) jeune, y a juste pas photo. Je connais des gars qui ont commencé des thèses à ton âge alors... se relancer 5 ans pour toucher 1300 boules all your life.  :ouch:  


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°49290930
bobor
tueur de n44b
Posté le 08-04-2017 à 21:48:05  profilanswer
 

De mémoire, il en est qu'à 12 ans, et il sature déjà. S'il a le choix de faire un job qui le botte... Et plus tu es vieux, plus c'est difficile de se recaser.
Le choix ne sera peut-être pas si simpliste.


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Gitan des temps modernes
n°49290944
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-04-2017 à 21:49:04  profilanswer
 

bobor a écrit :


Donc c'est vraiment tout bénef pour toi. Si tu as la rallonge bien sûr.
La limite d'âge est 59 ans pour capitaine (retraite différée?).


 
 
Oui 59 ans ça me parait cohérent pour un non OSC.
Retraite immédiate.
Moi ce serait 42 ans donc après 20 ans  [:hahaguy]   Mais avec grosse décote mais ça m'irait bien :D
 


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n°49290992
bobor
tueur de n44b
Posté le 08-04-2017 à 21:53:18  profilanswer
 

Mais si tu es en différée, c'est 59 ans, non?


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Gitan des temps modernes
n°49291013
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-04-2017 à 21:54:43  profilanswer
 

bobor a écrit :

De mémoire, il en est qu'à 12 ans, et il sature déjà. S'il a le choix de faire un job qui le botte... Et plus tu es vieux, plus c'est difficile de se recaser.
Le choix ne sera peut-être pas si simpliste.


 
 
Voilà  [:clooney19]  
 
Pour ne pas avoir l'embarras du choix, pas de dilemme, je préfèrerais que l'armée ne me laisse pas le choix et ne me propose pas de renouvellement à mes 15 ans :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49292445
Miles_Teg9​1
Posté le 08-04-2017 à 23:48:59  profilanswer
 

Le moment où j'ai vendu Esso, à cause de ma RP, les daubasses s'y intéressent !


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Votre bracelet personnalisé
n°49293203
sim0uss
Posté le 09-04-2017 à 01:41:14  profilanswer
 

Les daubasses ne font pas que des bon choix  :o

n°49293280
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 09-04-2017 à 02:01:34  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Voilà  [:clooney19]  
 
Pour ne pas avoir l'embarras du choix, pas de dilemme, je préfèrerais que l'armée ne me laisse pas le choix et ne me propose pas de renouvellement à mes 15 ans :o


 
Passer les 8 prochaines années sur un taff qui te plait pas. Le choix est vite fait pour moi.


---------------
Flickr
n°49293974
Sh3ng
J'aime les biscuits
Posté le 09-04-2017 à 09:07:35  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
Passer les 8 prochaines années sur un taff qui te plait pas. Le choix est vite fait pour moi.


 
Il y en a qui passe leur vie sur un taff qui ne leur plait pas et pour rien au final  [:clooney8] .
 
 [:sh3ng:1] Nico go go ! 8 ans c'est rien  [:clooney3]

n°49293998
bobor
tueur de n44b
Posté le 09-04-2017 à 09:11:01  profilanswer
 

Disons, qu'aujourd'hui il prend date [:kolombin:3]


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Gitan des temps modernes
n°49294024
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-04-2017 à 09:15:21  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
Passer les 8 prochaines années sur un taff qui te plait pas. Le choix est vite fait pour moi.


 
 
Oui, à moins d'un changement de poste sur un poste intéressant et avec une bonne ambiance d'ici là, je pense changer...
Déjà là je décompte les mois avant ma fin de contrat 2020 alors je suis mal barré pour faire 5 ans de plus  [:clooney24]  


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49294244
chris_hunt​er
Posté le 09-04-2017 à 09:48:47  profilanswer
 

Sh3ng a écrit :


 
Il y en a qui passe leur vie sur un taff qui ne leur plait pas et pour rien au final  [:clooney8] .
 
 [:sh3ng:1] Nico go go ! 8 ans c'est rien  [:clooney3]


 
Surtout qu'il a bcp de temps libre pour poster sur HFR  :o  
 
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui, à moins d'un changement de poste sur un poste intéressant et avec une bonne ambiance d'ici là, je pense changer...
Déjà là je décompte les mois avant ma fin de contrat 2020 alors je suis mal barré pour faire 5 ans de plus  [:clooney24]  


 
Tu as sv bougé donc effectivement un changement de poste avec meilleure ambiance serait top  :sol:  
Comme toi, je ne pense pas qu'ils prolongeront vu le coût ensuite mais si ton profil est recherché pourquoi pas  ;)


---------------
Force et Honneur
n°49294260
glandoll
Posté le 09-04-2017 à 09:50:58  profilanswer
 

footeure a écrit :


C'est pas des valeurs mais des prix :) Il est défini par les transactions entre acheteurs et vendeurs, contrairement aux différents warrants et turbos que j'ai pu acheter chez Binck, dont le prix est défini par l'émetteur des options.
Je sais pas s'il y a des options pour des actions hors US !  
L'inconvénient des options c'est que ça concerne des lots de 100 actions, dont si tu veux des options IBM (cours 170$), faut un gros portif quoi ...


 
tu m'as pris pour un pd2pov  :o  
 
j'ai déjà degiro avec pas mal d'options européennes donc je suis bien conscient du lot de 100.
Il y a quand même beaucoup d'actions à moins de 50-60$

n°49294654
valentin
Posté le 09-04-2017 à 10:51:51  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
Exposition à ta RP n'a rien de choquant  ;)


Ok :jap:
Sans compter les dettes ça donne à la louche :
80% RP, 19% immo locatif
 
Mon epargne mensuel va partir dans la RP pour les prochaines années à venir :/

n°49295430
chris_hunt​er
Posté le 09-04-2017 à 13:00:29  profilanswer
 

valentin a écrit :


Ok :jap:
Sans compter les dettes ça donne à la louche :
80% RP, 19% immo locatif
 
Mon epargne mensuel va partir dans la RP pour les prochaines années à venir :/


 
En revanche, avec le temps, ne plus renforcer cette poche Immo mais penser à diversifier car RP+locatif c'est suffisant  :sol:


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Force et Honneur
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