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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°47758585
footeure
Face x 50
Posté le 18-11-2016 à 15:57:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

Tu as quoi à perdre à vendre EDF pour acheter une boîte en meilleure forme à tous points de vue ?

mood
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Posté le 18-11-2016 à 15:57:35  profilanswer
 

n°47758607
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-11-2016 à 15:59:36  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

 

Le risque italien pourrait être en 2 temps.
Si le référendum passe, le changement législatif qui en découlerait permettrait sûrement ensuite au M5S d'accéder au pouvoir en 2018 avec le risque d'explosion de la zone euro bien plus fort qu'avec les questions grecques ou anglaises.

 

Avertissement: discussions avec des amis italiens mais je n'ai pas regardé de près le système électoral italien ni en détail les idées du M5S, je ne fais que diffuser une des pistes de lecture du bouzin.

 


Hier, je me suis connecté aux PF et je pense avoir monté de 15-20% depuis le 9/11 :ouch:
Ce qui est assez énorme. C'te violence :gratgrat:

 


Zeus !
Ton portif est composé comment pour que ça monte autant chez toi ?

 

Moi ça ne monte pas beaucoup...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°47758686
absot77
Posté le 18-11-2016 à 16:04:37  profilanswer
 

Ca ne monte pas énormément non plus pour moi mais aujourd'hui est une bonne journée, tout est au vert !  :sol:


Message édité par absot77 le 18-11-2016 à 16:04:46
n°47758720
dd_pak
Posté le 18-11-2016 à 16:06:43  profilanswer
 

footeure a écrit :


Tu as quoi à perdre à vendre EDF pour acheter une boîte en meilleure forme à tous points de vue ?


 
@footeure du coup tu vends Sequana ?

n°47758834
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 18-11-2016 à 16:14:05  profilanswer
 

Cette purge du vendredi!
ALONC qui dégueule depuis 2 jours
ALCLS qui dégueule depuis 3 jours
VK qui dégueule depuis 3 jours.
Bof bof!

n°47759568
footeure
Face x 50
Posté le 18-11-2016 à 17:10:23  profilanswer
 

dd_pak a écrit :

 

@footeure du coup tu vends Sequana ?


Non pourquoi ?

n°47759766
david42fr
Posté le 18-11-2016 à 17:26:43  profilanswer
 

dd_pak a écrit :

 

C'est possible de passer un ordre de ce type chez fortunéo ?


Oui je suis allé voir


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°47759846
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 18-11-2016 à 17:33:43  profilanswer
 

:hello:  
 
Des gens sur KN ? Je comprends pas trop la baisse récente du titre...
 
Les résultats sont plutôt bons.. :??:  
 
Je commence à affiner mes choix de titres : GARP style.  :D Un peu comme Chris ?


---------------
Déontologie : Actionnaire
n°47760001
southparty
Posté le 18-11-2016 à 17:47:50  profilanswer
 

C'est comme si sur la route, ta 4L faisait une marche arrière, et que tu avais la possibilité de sauter dans une voiture qui avance, en espérant que ça soit une Ferrari (ou une Tesla si tu aime électricité tant que ça :o)

n°47760122
southparty
Posté le 18-11-2016 à 18:01:54  profilanswer
 

Un rapport HFR sur les hedge fund dédiés aux marchés émergents.
J'ai pas étudié la méthodologie, je laisse ça là pour qui ceux que ça intéresse.
D'après ce que j'ai compris (lecture rapide en diagonale) les perfs ont plus que contrebalancé les retraits de fond.
https://www.hedgefundresearch.com/s [...] 161118.pdf

mood
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Posté le 18-11-2016 à 18:01:54  profilanswer
 

n°47760143
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 18-11-2016 à 18:04:52  profilanswer
 

int0x13 a écrit :

VK qui dégueule depuis 3 jours.


Il paraît que le pétrole a rebondi cete semaine.
Heureusement, sinon je me demande où serait VK.
(Et CGG, n'en parlons pas.)


Message édité par Prince HFR le 18-11-2016 à 18:06:20
n°47760380
southparty
Posté le 18-11-2016 à 18:32:20  profilanswer
 


 
Je dis pas qu'EDF ne va pas repartir de l'avant, je te le souhaite et le souhaite aussi pour l'entreprise, mais je suis pas sûr qu'une valeur qui a bien baissé reparte plus vite à la hausse qu'une autre valeur.
 
C'est marrant (façon de parler) parce que ton raisonnement ressemble par certains coté à ce que j'ai décrit ici :  

southparty a écrit :


[...]Il y a de ça oui, et aussi que dans la grande majorité des cas, on est plus sensibles aux pertes qu'aux gains, ce qui fait qu'on a plus de mal à couper les pertes.
Quand ça a déjà bien baissé, il y a aussi un réflexe humain qui est de se dire que ça ne va plus baisser; Il existe un biais psychologique (en fait deux) qui nous fait penser que les cours sont cycliques et qu'à un moment ça va revenir à la moyenne (mean reversion, ce qui est vrai mais sur le très long terme, et en moyenne, sur de nombreuses valeurs) du style : "ça a tellement baisser qu'il y a plus de chances maintenant que ça remonte, ça serait dommage de perdre de l'argent alors qu'il y a plus de chances que ma perte se réduise" Bien sûr dans les faits, ça ne marche pas comme ça.

n°47761258
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-11-2016 à 20:11:43  profilanswer
 

$I-IN a écrit :

:hello:

 

Des gens sur KN ? Je comprends pas trop la baisse récente du titre...

 

Les résultats sont plutôt bons.. :??:

 

Je commence à affiner mes choix de titres : GARP style. :D Un peu comme Chris ?


Actionnaire depuis 2011. Tres triste de la descente 7 vers 4 :( les dividendes compensent.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°47762414
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 18-11-2016 à 22:07:14  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Se contenter d un appart quand on a un profil comme le tien :(


 
Non mais "appart" à Paris c'est n'est pas le même mot que "appart" dans la banlieue de Reims ou de Strasbourg.


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°47762517
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 18-11-2016 à 22:14:13  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Louchette Parrot effectuée  [:ashkaran:5]  
 
 

Spoiler :

j'ai acheté un drone bebop2 avec double batterie et le bidule avec les sticks et la méga antenne



 
 
Putain, même tu achètes un bien tu te prends une MV...
 
http://i.imgur.com/gT9xCnO.png
 
 [:somberlainvi:4]  
 
Où est-ce qu'on peut voir les vidéos que tu as fait ?
Le mien ce sera un Mavic.


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°47762547
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-11-2016 à 22:17:52  profilanswer
 

je viens de commander le sac officiel très cher parrot pour soutenir cette entreprise et me faire plaisir dans mon Bômage.
 
les vidéos sont dispo sur mon pc :)


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°47762580
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 18-11-2016 à 22:21:19  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
Non mais "appart" à Paris c'est n'est pas le même mot que "appart" dans la banlieue de Reims ou de Strasbourg.


 
[:julian33:3]

n°47763356
lamite
x Moon
Posté le 18-11-2016 à 23:29:50  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

je viens de commander le sac officiel très cher parrot pour soutenir cette entreprise et me faire plaisir dans mon Bômage.
 
les vidéos sont dispo sur mon pc :)


 
On voit bien la fille de ton voisin dans sa piscine ?

n°47763427
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 18-11-2016 à 23:42:24  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Actionnaire depuis 2011. Tres triste de la descente 7 vers 4 :( les dividendes compensent.


 
Tu parles de quoi ? Moi je parle de Korian, qui cote vers 26€.  :pfff:


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Déontologie : Actionnaire
n°47763437
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-11-2016 à 23:43:44  profilanswer
 

$I-IN a écrit :


 
Tu parles de quoi ? Moi je parle de Korian, qui cote vers 26€.  :pfff:


 [:ashkaran:5] frer, tu as dit " KN", KN c'est natixis  [:ashkaran:3]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°47763465
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 18-11-2016 à 23:48:43  profilanswer
 

J'approuve le message du taulier.


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°47763472
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2016 à 23:50:04  answer
 

Seuls les Bloomberg tickers.

n°47763474
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-11-2016 à 23:50:46  profilanswer
 
n°47763529
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2016 à 00:00:30  answer
 

Qu'est-ce KORI sur ce topic [:mazin:1]

n°47763673
chris_hunt​er
Posté le 19-11-2016 à 00:36:14  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Zeus !  
Ton portif est composé comment pour que ça monte autant chez toi ?  
 
Moi ça ne monte pas beaucoup...


 
J'avais fait un peu de ménage donc hausse sur le PF investi. Si on compte le cash ça change  :o  
Très très sur pondéré en bancaires, assureurs, pétrolières, gazières  :love:  
Le reste est monté un peu ou stagne donc ça le fait mais je vais faire les calculs avant la fin du mois car pas de vrais relevés de compteurs depuis le printemps  :o


---------------
Force et Honneur
n°47764438
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 19-11-2016 à 09:56:47  profilanswer
 

Dites, je vais lire les documents de cette offre :
 
https://app.microventures.com/crowd [...] -319751829
 
Si un expert est intéressé je veux bien ces conseils. C'est un investissement dans une boîte qui crée un MMORPG et qui propose d'être actionnaire (bon avec un sale mélange des genres car ça donne aussi des bonus ingame  [:tinostar] )

n°47764481
david42fr
Posté le 19-11-2016 à 10:05:38  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Actionnaire depuis 2011. Tres triste de la descente 7 vers 4 :( les dividendes compensent.


Plains toi, je les ai pris à 18 lors de l'intro....  :cry:


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°47764585
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-11-2016 à 10:23:13  profilanswer
 

ma mère aussi, on était frais quand c'est monté à 20 [:poutrella]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°47764656
babysnoopy
Posté le 19-11-2016 à 10:37:43  profilanswer
 

Fillon en tête !  :love:


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°47764690
JB0660
Posté le 19-11-2016 à 10:42:47  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Quand je pense qu'en début d'année j'avais décidé de faire le ménage dans mon portefeuille, virer progressivement toutes les lignes en direct pour passer en 100% trackers.  :sweat:  
Trop dur de décrocher, je me retrouve avec plus de lignes que j'en ai jamais eues.


 
J'ai aussi une louche d'ELEC.
 
Perso, je pense qu'il n'est pas contradictoire de mélanger des fonds indiciels / ETF avec des titres en direct. C'est ce que je fais.
J'ai des trackers / fonds indiciels sur une grande partie de mon portefeuille : Europe Stoxx 60, S&P 500, MSCI World, MSCI Emergents.
 
J'ai aussi une poche small cap value gérée en direct car il n'y a pas vraiment de tracker éligible PEA sur ce segment (ils sont généralement mal construits amha) et car les marchés sont un peu moins efficients que sur des larges caps. Sur ce segment, je préfère gérer moi-même en construisant mon propre ETF small value France.

n°47764736
sligor
Posté le 19-11-2016 à 10:49:41  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Fillon en tête !  :love:


tu fais encore confiance dans les sondages [:rofl]

n°47766759
teiris
Delenda Carthago
Posté le 19-11-2016 à 15:32:08  profilanswer
 

J'ai une petite question qui ne concerne pas la bourse à proprement parler mais la finance.
 
Imaginons que j'ai un groupe d'amis millionnaires foncièrement malhonnêtes et patients, mais parfaitement honorable pour l'extérieur. Nous montons deux banques (ou on en rachète des toutes petites). Je suppose que ce n'est pas simple, mais vu qu'il en existe 383 rien qu'en France, ça n'a rien d'impossible non plus.
 
J'ai donc ma banque une fois les agréments obtenus, avec ses disons 10 millions de fonds propres, apportés par mes amis. Celle ci, fort généreuse, accorde 90 millions de crédits, le maximum légal vu ses fonds propres si j'ai bien suivi à une société, également créée par des individus de la bande. Disons échéance 10 ans en une traite pour se laisser du temps. Crédits qui bien entendu ne seront jamais remboursés.  
 
Je créé également une autre société qui vend pour 90 millions d'euros (de conseils bidons par exemple) a cette société, qui les paye immédiatement, et empoche donc 90millions de produits et donc de bénéfices ici. Que je peux donc tout à fait légalement investir, en rachetant la deuxième banque bidon et apportant ainsi 90 millions de capitaux. Et là et bien ... rebelote je prête à d'autres sociétés, tout aussi bidon, 810 millions ce coup si.  
 
Si je suis joueur, je le refait une troisième et j'ai plusieurs milliards. Que je m'empresse de transférer ensuite à des sociétés dans des paradis fiscaux, avec un secret bancaire total, et je m'expatrie dans un pays qui ne pratique pas l'extradition et nous profitons de nos milliards.
 
Ensuite je me garde bien évidemment de déclarer une quelconque de ces sociétés en cessation de paiement, et ça ne gène personne vu qu'elles ne doivent de l'argent qu'à des complices. Les banques bidons sont tranquilles vis à vis de l'autorité 10 ans, vu l'échéance des prêts, elles ne sont pas en risque de faillite ... Je peux même avoir un semblant d'activité bancaire réelle pour ne pas paraître louche, bien déclarer et payer mon IS dans mes sociétés bidons, payer les intérêts tous les ans à la banque et organiser une activité fictive entre mes sociétés (et payer mes impôts) pour être plus tranquille le temps de se casser.
 
Dailleurs mes banques elle mêmes auront bien une créance client de plusieurs milliards, qui ne sera jamais remboursé et sera forcée à la faillite à terme mais qui ça gênera ? Comme je n'ai aucun épargnant, aucun actionnaire extérieur, aucune dette ...
 
Qu'est-ce qui peux empêcher ça ?

Message cité 1 fois
Message édité par teiris le 19-11-2016 à 15:36:12

---------------
Those who cannot adapt become victims of Evolution
n°47766969
corran
Posté le 19-11-2016 à 16:16:16  profilanswer
 

teiris a écrit :

J'ai une petite question qui ne concerne pas la bourse à proprement parler mais la finance.

 

Imaginons que j'ai un groupe d'amis millionnaires foncièrement malhonnêtes et patients, mais parfaitement honorable pour l'extérieur. Nous montons deux banques (ou on en rachète des toutes petites). Je suppose que ce n'est pas simple, mais vu qu'il en existe 383 rien qu'en France, ça n'a rien d'impossible non plus.

 

J'ai donc ma banque une fois les agréments obtenus, avec ses disons 10 millions de fonds propres, apportés par mes amis. Celle ci, fort généreuse, accorde 90 millions de crédits, le maximum légal vu ses fonds propres si j'ai bien suivi à une société, également créée par des individus de la bande. Disons échéance 10 ans en une traite pour se laisser du temps. Crédits qui bien entendu ne seront jamais remboursés.

 

Je créé également une autre société qui vend pour 90 millions d'euros (de conseils bidons par exemple) a cette société, qui les paye immédiatement, et empoche donc 90millions de produits et donc de bénéfices ici. Que je peux donc tout à fait légalement investir, en rachetant la deuxième banque bidon et apportant ainsi 90 millions de capitaux. Et là et bien ... rebelote je prête à d'autres sociétés, tout aussi bidon, 810 millions ce coup si.

 

Si je suis joueur, je le refait une troisième et j'ai plusieurs milliards. Que je m'empresse de transférer ensuite à des sociétés dans des paradis fiscaux, avec un secret bancaire total, et je m'expatrie dans un pays qui ne pratique pas l'extradition et nous profitons de nos milliards.

 

Ensuite je me garde bien évidemment de déclarer une quelconque de ces sociétés en cessation de paiement, et ça ne gène personne vu qu'elles ne doivent de l'argent qu'à des complices. Les banques bidons sont tranquilles vis à vis de l'autorité 10 ans, vu l'échéance des prêts, elles ne sont pas en risque de faillite ... Je peux même avoir un semblant d'activité bancaire réelle pour ne pas paraître louche, bien déclarer et payer mon IS dans mes sociétés bidons, payer les intérêts tous les ans à la banque et organiser une activité fictive entre mes sociétés (et payer mes impôts) pour être plus tranquille le temps de se casser.

 

Dailleurs mes banques elle mêmes auront bien une créance client de plusieurs milliards, qui ne sera jamais remboursé et sera forcée à la faillite à terme mais qui ça gênera ? Comme je n'ai aucun épargnant, aucun actionnaire extérieur, aucune dette ...

 

Qu'est-ce qui peux empêcher ça ?


Techniquement, rien, mais il faut que la banque ait une activité légitime par ailleurs. Sinon aucune banque ni la BCE ne te prêteront les réserves pour transférer les fonds.
C'est ce qui s'est passé en Islande, en Afghanistan, en Moldavie...
C'est le rôle des autorités de contrôle.


Message édité par corran le 19-11-2016 à 16:19:01
n°47767539
maven
Posté le 19-11-2016 à 17:54:37  profilanswer
 

Si la droâte passe avec genre un Fillon qui nous met la PV à 30% d'imposition, allez vous changer votre stratégie d'investissement ?
 
Je suppose que nombre d'entre nous sont actuellement à 45.5%, et pour le gratin HFR à 56.5%


---------------
Une victoire inepte sur un bouffon inapte
n°47767640
footeure
Face x 50
Posté le 19-11-2016 à 18:07:52  profilanswer
 

Fillon veut baisser le taux d'imposition des PV ?

n°47767645
sligor
Posté le 19-11-2016 à 18:08:30  profilanswer
 

je suis uniquement sur PEA et encore très loin du plafond, donc à 15.5% :o
 
donc ça ne changera rien pour moi

n°47767679
maven
Posté le 19-11-2016 à 18:12:08  profilanswer
 

sligor a écrit :

je suis uniquement sur PEA et encore très loin du plafond, donc à 15.5% :o
 
donc ça ne changera rien pour moi


 
Moi aussi j'ai la grosse partie sur le PEA mais j'aime bien aussi faire des PV sur compte titre.
 
Et oui dans le programme de Fillon toutes les PV et dividendes sont à 30%


---------------
Une victoire inepte sur un bouffon inapte
n°47767715
chris_hunt​er
Posté le 19-11-2016 à 18:16:47  profilanswer
 

maven a écrit :


 
Moi aussi j'ai la grosse partie sur le PEA mais j'aime bien aussi faire des PV sur compte titre.
 
Et oui dans le programme de Fillon toutes les PV et dividendes sont à 30%


 
M'en fout, grâce à l'IF, j'ai des MV pour un moment  [:shimay:2]  [:gabuzaumeu]


---------------
Force et Honneur
mood
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Posté le   profilanswer
 

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