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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°44604175
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 25-01-2016 à 11:44:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Messieurs les allocateurs, bonjour.
 
Frustré de n'avoir pu renforcer au moins GRE pendant la bais(s)e, même si un petit retour à .7 peut arriver rapidement et que mes (faibles) liquidités sont là.
Ma résolution 2016 : ne plus ouvrir de nouvelles lignes et renforcer quasi uniquement ma ligne C6E (hors tactique écrémage/renforcement sur mes quelques valeurs volatiles). Reste à savoir sur quel rythme et à quel moment. Peut-être ouvrir une ligne World aussi.
EXEL n'a rien perdu pendant la baisse, cette valeur va me frustrer encore plus que mon acte manqué sur PRECIA. J'en mangerai mon clavier.
 
A-t-on des nouvelles sur une AK d'AI qui me permettrai de renforcer ? Sera-ce plus intéressant que d'en acheter à quasi 90€ comme la semaine dernière ? Mystère.
 
J'ai lu un article sur les mauvais clients parmis les grandes entreprises françaises : AI, Lafarge et Pierre Fabre en bons élèves, Vinci, Bouygues et SFR Numéricable en derniers de la classe. Voilà le genre d'infos que je suis prêt à utiliser pour arbitrer mes achats.

mood
Publicité
Posté le 25-01-2016 à 11:44:57  profilanswer
 

n°44604561
bobor
tueur de n44b
Posté le 25-01-2016 à 12:13:11  profilanswer
 


Je croyais que tu étais dans la finance, pas dans le marketing [:gzk:2]

Message cité 1 fois
Message édité par bobor le 25-01-2016 à 12:13:20

---------------
Gitan des temps modernes
n°44604644
bobor
tueur de n44b
Posté le 25-01-2016 à 12:22:05  profilanswer
 


Je fais la différence entre marketing et commerce [:didier frogba:4]  
La finance, c'est l'Avalon du commerce [:ashkaran:2]


---------------
Gitan des temps modernes
n°44605013
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 25-01-2016 à 13:08:05  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
J'ai lu un article sur les mauvais clients parmis les grandes entreprises françaises : AI, Lafarge et Pierre Fabre en bons élèves, Vinci, Bouygues et SFR Numéricable en derniers de la classe. Voilà le genre d'infos que je suis prêt à utiliser pour arbitrer mes achats.


 
Pas étonnant vu qu'ils sous-traitent à des sous-traitants qui sous-traitent qui sous-traitent qui sous-traitent qui sous-traitent à des blédards auto-entrepreneurs.
Ce qui se passe en bas est dégueulasse mais la vitrine reste propre.


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°44605225
lapin
Posté le 25-01-2016 à 13:28:19  profilanswer
 

[:chaos vaginal]si vous entendez couiner c'est juste LAPIN qui se fait égorger sur les marchés financier je perds 38.4K€!!!!

n°44605274
bobor
tueur de n44b
Posté le 25-01-2016 à 13:32:13  profilanswer
 

lapin a écrit :

[:chaos vaginal]si vous entendez couiner c'est juste LAPIN qui se fait égorger sur les marchés financier je perds 38.4K€!!!!


depuis le 1er janvier?


---------------
Gitan des temps modernes
n°44605281
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 25-01-2016 à 13:33:24  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
J'ai lu un article sur les mauvais clients parmis les grandes entreprises françaises : AI, Lafarge et Pierre Fabre en bons élèves, Vinci, Bouygues et SFR Numéricable en derniers de la classe. Voilà le genre d'infos que je suis prêt à utiliser pour arbitrer mes achats.


 
Et qui est LE plus gros client de ces 2 entreprises ? Le plus mauvais payeur de tous les temps ? L'Etat français !  :D  
 
Pour le reste, c'est de la gestion de BFR.... :D  

n°44605343
lapin
Posté le 25-01-2016 à 13:38:42  profilanswer
 

bobor a écrit :


depuis le 1er janvier?


 
non par rapport au 31/12/2012!!!!

n°44605378
bobor
tueur de n44b
Posté le 25-01-2016 à 13:41:40  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
non par rapport au 31/12/2012!!!!


ah ok, c'est rien alors, surtout en consommant le capital.
 
Dis-toi que c'est comme les impôts (plus tu paies, plus t'es riche): "plus tu perds, plus t'es riche".
 
Un coup de 20% et tu reviens à l’équilibre. Tu auras réussi à vivre gratuitement pendant 3 ans, ce qui est pas mal.
 
En revanche, j'espère que tu es investi sur des fonds flexibles, car au prochain (vrai) krach, tu vas prendre cher.


---------------
Gitan des temps modernes
n°44605402
bobor
tueur de n44b
Posté le 25-01-2016 à 13:43:47  profilanswer
 


autruche


---------------
Gitan des temps modernes
mood
Publicité
Posté le 25-01-2016 à 13:43:47  profilanswer
 

n°44605426
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 25-01-2016 à 13:45:07  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
Pas étonnant vu qu'ils sous-traitent à des sous-traitants qui sous-traitent qui sous-traitent qui sous-traitent qui sous-traitent à des blédards auto-entrepreneurs.
Ce qui se passe en bas est dégueulasse mais la vitrine reste propre.


 
Du coup génération de risque supplémentaire invisible dans les RA :jap:
 
Une boîte qui sort 10% de marge nette avec des pratiques claires vs une autre qui sort 10% de marge nette avec des pratiques de merde, la différence peut être assez énorme sur le long terme. C'est ce qui me met à l'écart de secteurs entiers, en fait :D Bon, parfois sur de simples préjugés, j'admets.
 
Et je dis ça alors que j'ai une marmite de LOCAL en PF  [:tinostar]  [:tinostar]  [:tinostar]

n°44605446
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 25-01-2016 à 13:46:19  profilanswer
 

$I-IN a écrit :


 
Et qui est LE plus gros client de ces 2 entreprises ? Le plus mauvais payeur de tous les temps ? L'Etat français !  :D  
 
Pour le reste, c'est de la gestion de BFR.... :D  


 
Outre ma réponse au-dessus, pour Vinci c'est quoi la répartition du bénéfice entre les rentes autoroutes + parking par rapport à la part TP ?

n°44605569
boisse
Well...fuck
Posté le 25-01-2016 à 13:54:14  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
Pas étonnant vu qu'ils sous-traitent à des sous-traitants qui sous-traitent qui sous-traitent qui sous-traitent qui sous-traitent à des blédards auto-entrepreneurs.
Ce qui se passe en bas est dégueulasse mais la vitrine reste propre.


 
j'ai entendu de source sure récemment que Safran etait un des pires clients possibles...

n°44605625
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 25-01-2016 à 13:58:03  profilanswer
 


 
Je sens le même schéma que l'année dernière : montée forte de l'action en début d'année en prévision des résultats, résultats finalement moyens et forte déception qui fait plonger le titre malgré des fondamentaux stables.
Du coup je vais essayer d'alléger un peu d'ici là, quitte à en reprendre après si ça remonte.
 
Cela dit je ne préjuge de rien et reste sur ma tactique de demi-louche par tranche de 10% de variation.
 
Je suis dég j'ai pas pu reloucher à 6€ et moins et ça a déjà bien remonté :/

n°44606119
corran
Posté le 25-01-2016 à 14:33:02  profilanswer
 


bof
honnêtement je ne vois pas comment, malgré l'AK de 2014 (à la quelle je n'ai pas participé, youhou cours divisé par 3 depuis) il reste encore plus de 1.1 Mds de dettes et le FCF après impôts est <100M€. Les échéances de dettes sont inférieures à 10 ans, et personne ne va les refinancer. La seule sortie possible à ce stade c'est une nouvelle conversion des créances en capital, avec wipe-out total des actionnaires actuels (rappel : la capitalisation est à moins de 250M€ vs 1.1Mds de dettes)
 
AMF : j'ai perdu pas mal d'argent avec PAJ sur CTO (heureusement compensé un peu par l'imputation des moins-values), j'ai ouvert des petites lignes sur mon PEA et mon PEA-PME en 2015 pour le lol, résultat -70% sur l'un et -20% sur l'autre, je ne solde pas parce qu'en valeur absolue ça représente peu de POGNON, donc à quoi bon, on peut toujours croire au miracle. Dommage, sans la dette ce n'est pas fondamentalement une mauvaise boîte

n°44606198
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 25-01-2016 à 14:37:40  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Outre ma réponse au-dessus, pour Vinci c'est quoi la répartition du bénéfice entre les rentes autoroutes + parking par rapport à la part TP ?


 
Cela dépasse les 75% de mémoire.  :jap:  
 
Et pour ce que tu dis au-dessus, c'est d'abord la qualité de tes clients qui peut faire ta qualité en tant que client. Si tes clients te paient à 120 jours, tu pourras difficilement payer tes fournisseurs à 45 jours. (ou du moins, tu auras de gros besoins en trésorerie)  
 
C'est pour ça que l'Etat veut que les grands donneurs d'ordre réduisent leur délais de règlement, pour soulager leurs fournisseurs en termes de besoin de trésorerie.


Message édité par $I-IN le 25-01-2016 à 14:39:08
n°44606602
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 25-01-2016 à 15:09:08  profilanswer
 

Oui :jap: C'est 60j le max de délai depuis quelques années, non ? Normalement en tout cas :D
 
Mais au final ça ne change pas mon aide à la décision : toutes choses égales par ailleurs, je préfère largement une boîte dans un cercle vertueux et sécurisant de relations clients-fournisseurs (qui peut aussi permettre de tendre un peu les flux en cas de soucis temporaire) qu'une boîte qui abuse déjà en situation normale, et qui donc prend des risques de contentieux et de rupture important et qui n'a aucun mou en cas de tension économique.

n°44606607
Threal
Posté le 25-01-2016 à 15:09:39  profilanswer
 

boisse a écrit :

 

j'ai entendu de source sure récemment que Safran etait un des pires clients possibles...

 

Edit : j'ai relu avec les doigts... :o


Message édité par Threal le 25-01-2016 à 15:13:12
n°44606621
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 25-01-2016 à 15:10:24  profilanswer
 

Je m'écarte un peu du sujet mais ça explique aussi pourquoi je paye sans soucis un PER de 20 sur AI alors qu'un PER à 10 sur une boîte qui fait 3% de marge nette ne m'attire pas tellement. Avec l'effet ciseau ton PER de 10 peut vite se retrouver à 500 alors qu'AI oscillera "toujours" entre 15 et 25.

n°44606785
izno1978
Posté le 25-01-2016 à 15:21:24  profilanswer
 

zephiel a écrit :

Je m'écarte un peu du sujet mais ça explique aussi pourquoi je paye sans soucis un PER de 20 sur AI alors qu'un PER à 10 sur une boîte qui fait 3% de marge nette ne m'attire pas tellement. Avec l'effet ciseau ton PER de 10 peut vite se retrouver à 500 alors qu'AI oscillera "toujours" entre 15 et 25.

 


moi je trouve que AI est trop chère  et pour une action dite de bon père de famille défensive elle a pris assez chère en plus -20% en 6 mois

Message cité 1 fois
Message édité par izno1978 le 25-01-2016 à 15:26:52
n°44606799
Omnider75
Posté le 25-01-2016 à 15:22:23  profilanswer
 

AFMD  [:la multiplication:5]  
 
http://www.publicnow.com/view/F7AB [...] CB696CECEA
 
[:cerveau abde]


---------------
Imagination is more important than knowledge
n°44606840
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 25-01-2016 à 15:26:00  profilanswer
 

izno1978 a écrit :


 
 
moi je trouve AI trop chère en ce moment et pour une action dite de bon père de famille défensive elle a pris assez chère en plus -20% en 6 mois


 
A moins de 100€ je la trouve attractive, mais je te comprends tout à fait :jap:
AI a été beaucoup secouée cette année, mais un peu comme le marché en général. Ca reste une action, donc soumis à de la volatilité :D

n°44607114
Threal
Posté le 25-01-2016 à 15:48:41  profilanswer
 

Et pendant ce temps là.  [:le_6tron]  
 

n°44607180
boisse
Well...fuck
Posté le 25-01-2016 à 15:52:31  profilanswer
 

Threal a écrit :

Et pendant ce temps là.  [:le_6tron]  
 


 
mouais ca corrige un poil mais volume famélique... dur de savoir si la baisse va se poursuivre cette semaine...

n°44607684
izno1978
Posté le 25-01-2016 à 16:23:17  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
mouais ca corrige un poil mais volume famélique... dur de savoir si la baisse va se poursuivre cette semaine...


 
la hausse de jeudi et vendredi c était famélique aussi..

n°44607686
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 25-01-2016 à 16:23:37  profilanswer
 

Que ça monte ou que ça baisse, ça va me faire chier en fait.
Parce que même si ça prend +10% ça va pas me changer fondamentalement ma situation actuelle pas terrible et j'aurai raté le rachat à bon compte, et si ça baisse ben je perds de la thune donc ça fait chier :o

 

edit : et si ça stagne ça me gonfle aussi bien sûr :o


Message édité par zephiel le 25-01-2016 à 16:24:02
n°44607717
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-01-2016 à 16:25:24  profilanswer
 

Hey les filles, vous avez bien répondu au sondage de mon topic POGNON Epargne ?

 

On voit d après les résultats que ça panique pas trop suite à la correction :o

n°44607732
izno1978
Posté le 25-01-2016 à 16:26:20  profilanswer
 

c'est des journées favorables au gens qui achètent et revendent dans la journée donc au pro qui ont des frais de courtages ridicules et pas pour les particuliers lambda avec des petites sommes où ta pv serait bouffer par les frais


Message édité par izno1978 le 25-01-2016 à 16:27:22
n°44607808
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 25-01-2016 à 16:31:02  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Hey les filles, vous avez bien répondu au sondage de mon topic POGNON Epargne ?
 
On voit d après les résultats que ça panique pas trop suite à la correction :o


 
Je ne fréquente pas les topics de victimes  [:prodigy]

n°44607876
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-01-2016 à 16:35:38  profilanswer
 

zephiel a écrit :

 

Je ne fréquente pas les topics de victimes [:prodigy]

 

[:cisco1:5]

 

Détrompe-toi, il y a des couilles qui poussent, on en vient à faire du fonds € dynamique + UC cigare en louchant quand ça baisse :o

n°44607915
dobermann7​8
Demqin
Posté le 25-01-2016 à 16:37:51  profilanswer
 

zephiel a écrit :


Frustré de n'avoir pu renforcer au moins GRE pendant la bais(s)e, même si un petit retour à .7 peut arriver rapidement et que mes (faibles) liquidités sont là.


On est encore sur 0,7.


---------------
Demqin
n°44608345
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 25-01-2016 à 17:12:59  profilanswer
 

En haut le pétrole en bas USDCAD
 
https://pbs.twimg.com/media/CZkWVAXXEAADbmw.jpg:large
 
:o


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°44608388
bobor
tueur de n44b
Posté le 25-01-2016 à 17:17:16  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

En haut le pétrole en bas USDCAD
 
https://pbs.twimg.com/media/CZkWVAXXEAADbmw.jpg:large
 
:o


CGG capitule bien aujourd'hui.


---------------
Gitan des temps modernes
n°44608399
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 25-01-2016 à 17:18:13  profilanswer
 

la fameuse courbe de GTT que kurtosis redoute tant :  ↳
 
:)


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le   profilanswer
 

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