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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°13388564
as253
Loucheur averti
Posté le 28-11-2007 à 16:38:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lapin a écrit :

la baisse des taux pourrai faire repartir le coure, apparemment il parle d'une baisse des taux us pour le 11 décembre 2007
 
il y a beaucoup d'annonce de rapprochement qui ont capoté
BANK OF AMERICA ->CITI GROUP ça marche pas refus de CITI GROUP
et THALES -> SAFRAN (safran subie des pertes à cause de la forte baisse du dollard USD)


 
 
 :non:  
 
edit : enfin a mon avis une fois de plus tu t'exprimes mal, tu voulais probablement juste dire que ca pèse sur leur marge peut etre?

Message cité 1 fois
Message édité par as253 le 28-11-2007 à 16:41:59
mood
Publicité
Posté le 28-11-2007 à 16:38:04  profilanswer
 

n°13391181
xavier-
Futur président
Posté le 28-11-2007 à 20:51:11  profilanswer
 
n°13391387
xavier-
Futur président
Posté le 28-11-2007 à 21:08:44  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
 
Bon y a deux courbes auxquelles je fais référence :  
 
Celle-la : http://www.yieldcurve.com/marketyieldcurve.asp
On voit sur ce graph que le marché anticipe encore des baisses de taux aux US (donc impliquant une économie qui se détériore) et surtout  au UK (taux actuels a 5.75%, le marché attend 4,5% dans 1 an, c'est violent)
 
Puis celle des spreads interbancaires (par rapport au Libor) comparée au spread de l'indice corporate AA (contre le Libor)
Normalement ce dernier est supérieur au premier : c'est normal, on veut davantage de rémunération pour preter a plus long terme.  
Quand ca s'inverse, c'est que c'est la panique : des boites comme Total sont aujourd;hui en train de preter dans le marché interbancaire leur cash. Spa normal


Impressionnant le yield curve du royaume uni.. On voit bien que le marché ne voit pas cette crise limité aux USA.

n°13392790
cedric1973
Posté le 28-11-2007 à 22:54:15  profilanswer
 

Très forte hausse à NY !


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°13392834
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-11-2007 à 22:56:41  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Très forte hausse à NY !


grâce à la chute du pétrole, j'imagine...
le CAC à 5500 devient intéressant ?

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 28-11-2007 à 22:56:47

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13392868
cedric1973
Posté le 28-11-2007 à 22:58:28  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


grâce à la chute du pétrole, j'imagine...
le CAC à 5500 devient intéressant ?


C'est là que j'ai refait le plein la dernière fois...
A 5800 j'allège.
A 5200 je recharge...


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°13392913
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-11-2007 à 23:00:44  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


C'est là que j'ai refait le plein la dernière fois...
A 5800 j'allège.
A 5200 je recharge...


dire qu'il est tombé à 5358 ya 1 semaine  :(


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13392941
daStubdaS
Posté le 28-11-2007 à 23:02:24  profilanswer
 

Gros CAC à prévoir demain... 'fin, j'espère ! [:noxauror]


---------------
waiting... the cult | last.fm . God is weird
n°13392959
cedric1973
Posté le 28-11-2007 à 23:03:17  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


dire qu'il est tombé à 5358 ya 1 semaine  :(


Je le répète toujours : c'est au son du canon qu'il faut acheter !
A 5358, certains vendaient ici ! :(
 
PS : attention, ça ne veut pas dire qu'il ne va pas y retourner à 5358. Mais au moins y'avait un aller et retour à faire !


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°13393497
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 28-11-2007 à 23:58:21  profilanswer
 

Citation :

"Baisser les taux d'intérêt pour maintenir l'économie à l'équilibre quand il y a des évolutions négatives sur les marchés diminue le prix à payer par certaines personnes qui font preuve d'un pauvre jugement. Mais (...) nous ne devons pas prendre l'économie en otage pour infliger une leçon à une petite partie de la population", a déclaré M. Kohn, lors d'une intervention à New York, alimentant ainsi l'espoir d'un nouvel assouplissement monétaire.


 
Putain mais lol, les speculateurs sont les maitres du monde  [:slyde]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
mood
Publicité
Posté le 28-11-2007 à 23:58:21  profilanswer
 

n°13394118
lapin
Posté le 29-11-2007 à 01:50:29  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
 :non:  
 
edit : enfin a mon avis une fois de plus tu t'exprimes mal, tu voulais probablement juste dire que ca pèse sur leur marge peut etre?


 
j'ai édite mille excuse.

n°13394358
python
Posté le 29-11-2007 à 02:39:20  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Citation :

"Baisser les taux d'intérêt pour maintenir l'économie à l'équilibre quand il y a des évolutions négatives sur les marchés diminue le prix à payer par certaines personnes qui font preuve d'un pauvre jugement. Mais (...) nous ne devons pas prendre l'économie en otage pour infliger une leçon à une petite partie de la population", a déclaré M. Kohn, lors d'une intervention à New York, alimentant ainsi l'espoir d'un nouvel assouplissement monétaire.


 
Putain mais lol, les speculateurs sont les maitres du monde  [:slyde]


 
N'importe quoi . Ce sont les banques qui sont responsables elles-mêmes à 100% de ce qui leur arrive.  
 
A trop siphonner d'argent et à réinvestir faiblement, l'élastique est cassé.
 
Non, les spéculateurs ne sont pas les maitres du monde.  Ils ne réfléchissent jamais !!  
 
Je ne comprends pas pourquoi les banques ont accepté d'ouvrir des prêts insolvables en forte quantité :heink: En fait ils le sont pour beaucoup à cause des taux d'intéret trop élevés qui gruguent la marge de manoeuvre des emprunteurs.  
 

Message cité 1 fois
Message édité par python le 29-11-2007 à 02:42:40
n°13394388
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 29-11-2007 à 02:47:06  profilanswer
 

python a écrit :

 

N'importe quoi . Ce sont les banques qui sont responsables elles-mêmes à 100% de ce qui leur arrive.

 

A trop siphonner d'argent et à réinvestir faiblement, l'élastique est cassé.

 

Non, les spéculateurs ne sont pas les maitres du monde.  Ils ne réfléchissent jamais !!  

 

Je ne comprends pas pourquoi les banques ont accepté d'ouvrir des prêts insolvables en forte quantité :heink: En fait ils le sont pour beaucoup à cause des taux d'intéret trop élevés qui gruguent la marge de manoeuvre des emprunteurs.

 


 

Parce que la hausse de l'immo couvrait le risque. Sauf que cette hausse s'est arrêtée et s'est même transformée en baisse...

 

Sinon Asie bien verte! Sinon comme d'habitude maintenant shanghai est à la traine... Fait ch*** il me reste encore quelques SH Chine :(

Message cité 1 fois
Message édité par newportable le 29-11-2007 à 02:57:27
n°13394793
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 29-11-2007 à 09:46:53  profilanswer
 

newportable a écrit :


Sinon Asie bien verte! Sinon comme d'habitude maintenant shanghai est à la traine... Fait ch*** il me reste encore quelques SH Chine :(


Il me semble que HK compte plus que shangaï pour les SH Chine dixit le rapport trimestriel des gérants. Puis bon je veux pas dire mais ça commence à sentir sacrément le rebond quand même...  
SH Chine à 500€ et je vend tout avant la méga vautre...  [:draculette]  [:chisurscott]

n°13394835
xavier-
Futur président
Posté le 29-11-2007 à 09:54:06  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Je le répète toujours : c'est au son du canon qu'il faut acheter !
A 5358, certains vendaient ici ! :(
 
PS : attention, ça ne veut pas dire qu'il ne va pas y retourner à 5358. Mais au moins y'avait un aller et retour à faire !


ca monte car :
1) les bons du tresor ont tellement montés qu'ils ne rapportent plus rien, il faut bien aller ailleurs
2) on s'imagine encore que la FED va aller sauver l'économie en injectant plus de liquidites
 
Quand les investisseurs se rendront compte que la FED ne pourra éviter une belle recession, la ca baissera vraiment.

n°13394895
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-11-2007 à 10:02:53  profilanswer
 

ElfiK a écrit :

SH Chine à 500€ et je vend tout avant la méga vautre...  [:draculette]  [:chisurscott]


c'est quand, les JO, déjà ? :whistle:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13395028
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 29-11-2007 à 10:18:47  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


c'est quand, les JO, déjà ? :whistle:


Tu penses? je vais essayer de devancer le troupeau, je vais vendre juste avant. :whistle:

n°13395492
cedric1973
Posté le 29-11-2007 à 11:08:15  profilanswer
 

xavier- a écrit :


ca monte car :
1) les bons du tresor ont tellement montés qu'ils ne rapportent plus rien, il faut bien aller ailleurs
2) on s'imagine encore que la FED va aller sauver l'économie en injectant plus de liquidites
 
Quand les investisseurs se rendront compte que la FED ne pourra éviter une belle recession, la ca baissera vraiment.


En baissant les taux, il n'y aura pas de recession justement...


---------------
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n°13395689
as253
Loucheur averti
Posté le 29-11-2007 à 11:25:17  profilanswer
 

c'est pas si simple

n°13395834
python
Posté le 29-11-2007 à 11:38:12  profilanswer
 

as253 a écrit :

c'est pas si simple


 
exact.  Faudrait que les banques suivent la Fed.  Or, ont-elles les moyens de le faire avec les grosses pertes? pas sûr.

n°13395857
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 29-11-2007 à 11:40:50  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


En baissant les taux, il n'y aura pas de recession justement...


cpa un peu très simpliste ta vision de l'économie... :whistle:

n°13395898
python
Posté le 29-11-2007 à 11:43:42  profilanswer
 


Même une baisse de 1 % ne changerait pas grand chose.  Il faut énormément d'argent pour effacer les dettes non payés.  Ces dettes sont en fait des actifs (immobilier saisit pour défaut de paiement) qui perd de la valeur :/

n°13396082
as253
Loucheur averti
Posté le 29-11-2007 à 12:00:43  profilanswer
 

apres les pecheurs et les cheminots, pour manifester contre la baisse des bonus suite aux subprimes, les traders ont décidé de fraire greve et de bloquer l'accès a la banque  :o  
 

Spoiler :

http://img255.imageshack.us/img255/2105/nouvelleimagebz7.jpg

n°13396194
Betcour
Building better worlds
Posté le 29-11-2007 à 12:11:29  profilanswer
 

as253 a écrit :

apres les pecheurs et les cheminots, pour manifester contre la baisse des bonus suite aux subprimes, les traders ont décidé de fraire greve et de bloquer l'accès a la banque  :o


"Le trader qui a oublié sa Porsche est prié de la déplacer immédiatement, elle fait désordre"

n°13396203
as253
Loucheur averti
Posté le 29-11-2007 à 12:12:35  profilanswer
 

encor un assistant back office  :o  sales pauvres :o

n°13396810
cedric1973
Posté le 29-11-2007 à 13:17:54  profilanswer
 

as253 a écrit :

c'est pas si simple


C'est pourtant comme ça que ça marche...
Avec des taux bas, on relance l'économie...


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°13396864
lapin
Posté le 29-11-2007 à 13:23:37  profilanswer
 

et l'inflation !!!!!
et après y la stagflation !!!!!

n°13396866
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 29-11-2007 à 13:23:52  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


En baissant les taux, il n'y aura pas de recession justement...


avec des taux bas, tu atténues la baisse du taux de croissance, mais çan'empêche pas la récession.
cf. 2001 on a dû connaître quelques trimestres en négatif malgré des taux très bas
 
Les taux ne sont pas une assurance, juste un moyen d'atténuer la violence du cycle


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°13396895
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-11-2007 à 13:26:43  profilanswer
 

[:arn0]


---------------
marilou repose sous la neige
n°13397341
lapin
Posté le 29-11-2007 à 14:03:06  profilanswer
 

aujourd'hui publication des statistique US
 
-PIB du T4
-CHÔMAGE
-LOGEMENT.

n°13397463
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-11-2007 à 14:15:50  profilanswer
 

lapin a écrit :

aujourd'hui publication des statistique US
 
-PIB du T4
-CHÔMAGE
-LOGEMENT.


T3 j'imagine ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13397505
lapin
Posté le 29-11-2007 à 14:20:02  profilanswer
 

oui, nan mais la y en à marre on peut plus editer la sur HFR skoi ste merdouille là.

n°13397781
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 29-11-2007 à 14:46:29  profilanswer
 

la révision du PIB Q3 qui était initialement sorti à +3.9
 
Si j'ai bien compris, il pourrait être révisé ... en hausse !!!! (et même ???)


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n°13397827
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 29-11-2007 à 14:51:51  profilanswer
 
n°13397895
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 29-11-2007 à 14:59:13  profilanswer
 

Avant les subprimes.... [:tinostar]

n°13398514
lapin
Posté le 29-11-2007 à 16:01:48  profilanswer
 

tien le présentateur de bloomberg TV n'était à ça place à l'instant, il n'y avais qu'un chaise vide.

n°13398607
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 29-11-2007 à 16:12:21  profilanswer
 

On voyait pas des pieds qui se balançaient en haut de l'écran? [:tinostar]

n°13398713
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 29-11-2007 à 16:22:18  profilanswer
 


effets de stocks, de décalages d'ordres qu'on n'aura pas sur le Q4, ...
 
La contraction actuelle du crédit inciterait (à ce qu'on dit) les entrepreneurs à tirer tout de suite dans leurs lignes de crédit pour consituer des stocks, pour ne pas être squeezé plus tard.
Si c'est le cas, c'est autant qu'il n'y aura pas à produire par la suite ... donc c'est une manière de transférer de la croissance Q4 au Q3.
 


---------------
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n°13398714
lapin
Posté le 29-11-2007 à 16:22:24  profilanswer
 

mdr

n°13398959
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-11-2007 à 16:50:46  profilanswer
 

EDF : Dernier coupon   : 0.58 EUR (le 27/11/2007)
 
:D² bien joué l'état


---------------
marilou repose sous la neige
n°13400474
xavier-
Futur président
Posté le 29-11-2007 à 20:28:41  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


En baissant les taux, il n'y aura pas de recession justement...


Le Japon a des taux à 0.5 %, ca ne les a pas empecher d'avoir une déflation pendant 15 ans.
 
En baissant les taux.. on ne fait que delayer et accentuer l'inévitable. On ne peut pas régler tous les problèmes simplement en augmentant la bulle de crédit. Le jour ou ca ne fonctionnera plus (un jour il faudra bien payer la facture), on va arriver à une crise économique très sévère.

mood
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