Reprise du message précédent :

perso, je gagne d'un côté sans perdre de l'autre, donc ça me va

 
Cet article est parfaitement sensé. Plus d'argent facile par le biais de conseils inutiles..
..et *surtout* future revalorisation de tous leurs actifs foireux au prix du marché. Terminé leurs estimations fantaisistes ou celles des agence de notation à 2 F.

Petite question pour les pros du tomic:
Est ce que l'histoire du "market overreaction or price reversal" sur du long terme est vraie?
Parce que l'histoire des winners sur 3 ou 5 ans qui deviennent les losers sur les prochaines année et inversement me parait un peu tirée par les cheveux...
 
Autant l'under-reaction sur du court ou moyen terme je comprends, mais l'overreaction j'ai un peu de mal.

Les raisons expliquant la hausse sont souvent les memes justifiant la baisse dans le futur.
c'est exactement ce qui se passe (et empirera) avec le secteur financier.

secteur financier : forte augmentation des bénéfices en pretant à tout va (facilité par les injections massives des banques centrales et la dereglementation des credits). Conséquence, on fini par preter dans des actifs sur-évalues (immobilier), donc grosses pertes à prévoir lors de l'explosion de la bulle immobiliere (meme sans subprime).

immobilier, bulle internet en 2000. Explosion des prix dans des actifs qui ne rapportent pratiquement rien. Les actifs deviennent un moment beaucoup trop cher par rapport à d'autres et finissent par s'écrouler.

Non mais là il ne s'agit pas de baisse.
C'est juste que les groupe des winners va sousperformer le groupe des losers.  
C'est bizarre de ce dire qu'on ne peut donc pas surperformer sur du LT. Et surtout ça prouve bien encore une fois l'inefficience des marchés...

Est ce qu'un professionnel du boursicotage pourrait me renseigner sur le risque de rentrer sur un Warrant qui  
- Se trouve à un cours historiquement trés bas (on est à son niveau le + bas soit env. 0.03€ - 0.04€).
- Qui présente une trés forte chance de se retrouver trés prochainement en situation de "Bid Only" !  
- Qui à une date d'échéance encore lointaine ...
 
Biensur le risque est de tout perdre mais s'il y à emballement il est aussi possible de gagner assez gros, non ??? Bref, le couple risque-gain possible semble alléchant    
 
Merci pour votre avis éclairé  

trop risqué j'éviterais se genre de chose c'est la roulette, prendre le risque d'acheter trop cher quelque chose qui risque de ne plus rien valoir, bon par contre en bourse on prend des risque et pas de risque pas de PV ou de MV, en même temps on n'utilise de l 'argent qu'on est près à perdre, là c'est quoisiment un coup de pocker.

Putin Lapin t'as raison mais qu'est ce que je me dis que je devrais le tenter !!!
 
Echéance encore longue et actualité sur cette valeur pouvant laisser place à encore beaucoup de spéculation qui entrainerais pas mal de volatilité et d'achat de ce Warrant... AMHA !
 
EDIT : Et en l'occurence si j'achéte maintenant ce Warrant je le paye à son juste prix étant donné qu'il n'est pas encore en situation de bid Only !
Mais je compte le revendre à un prix beaucoup trop cher en espérant qu'une contre-partie bien incrédule se présente à l'achat (dans un contexte de hausse du sous-jacent ... voir même dans certain cas de baisse !!!)

Déjà c'est un Warrant, c'est pas fait pour que tu gagnes gros avec

Ouais bon, on dit que la nuit porte conseil ... Alors je verrais demain    
De toute façon, je le tenterais avec une petite somme si je le tente !!! Mais c'est vrai que ca sent déjà le bid mon truc  

je sais pas sur quoi c'est ton warrant, mais ne pas oublier qu'on passe une mauvais période financière, si c'est un segment à risque genre immobilier, je serais toi j'éviterais.
C'est pas parceque quelque chose est au plus bas qu'il n'a pas toucher le fond...

Ouep, mais si j'arrive à en avoir à 0.03€ :
Au pire : je le revendrais à l'emetteur à 0.01€ (-66%) (me semble que l'emetteur sera toujours à l'achat à 0.01€ au pire).
 
Au mieux : Le bid Only arrive et j'ai quasiment 4 mois pour espérer qu'il y est spéculation sur ce Warrant ... et le revendrais vers 0.07€ - 0.08€ mini (env. +150% mini) soit à un prix inférieur au prix d'achat moyen de tout les acheteurs de ce Warrant qui doit se situer vers les 0.10€ ...
 
Mais je pense en faite que je vais pas le tenter, c'est peut-être plus sage  
 
Bonne nuit  

 
non ta stratégie à l'air plutôt naze...

 
ouais comme tu le sens, mais bon -66% moi je m'en passe

Arg Shanghai vient de repasser sous les 5000pts... Pas bon signe à mon avis!
C'est bizarre, surtout que toute l'Asie est verte

 
 
tu poses ta stratégie à l'envers    c'est ton sous jacent qui doit te faire décider de l'achat d'un dérivé, pas le dérivé en lui même    
et pour te faire suite sur le couple rendement-risque, ben il est pas meilleur que sur un warrant qui vaudrait 1€ si tu prends en compte le %age de chance que ton warrant ne remonte jamais -> Tu vas payer ca 0,03€ pour une échéance longue (MAR08 a mon avis?) en fait ya quasi que de la valeur temps, et comme celle ci est amenée a baisser jour apres jour de maniere irrémédiable, ton risque de perte est excessivement élevé.
 
Et je parle meme pas de la fourchette (0,03 - 0.02 d'apres ce que tu semblais dire) soit 33% de perte des le moment ou tu achetes...pour espérer tirer la moindre plus value il te faut doubler (passer a 0.04 - 0.05 ou 6), par xp perso je peux te dire qu'on ne peut quasiment qu'y laisser des plumes    

 
Merci AS253 pour ta réponse    
C'est déjà plus interessant à lire que les "réponses" à zenway
 
Je suis d'accord avec toi, c'est la logique normal d'achat de Warrant ...
Mais dans le cas du Bid Only ... L'emetteur n'aurais plus de titre à vendre et on se retrouverais donc dans une situation ou c'est les acheteurs des 10Millions de warrant émis qui revendrais leur warrant à de nouveaux (potentiel   ) acheteurs ...
Hors, beaucoup de vendeurs doivent avoir un PRU supérieur à 0.10€ (Il n'auront donc peut-être pas envi de les brader à perte et les prix serait tiré artificiellement à la hausse par pénurie de vendeurs à cours bas ...)
+ Possible effet d'une grosse nouvelle sur le titre et de spéculation qui pourrais tenter des investisseurs à emplifier la hausse en achetant du warrant ...
 
Son échéance est : 20 Juin 2006 (y'à du délais)
 
BREF, J'AI DECIDE QUE JE LE FERAIS PAS ...
 
C'était le 1807S sur NICOX ... (si vous avez envi de zieuter ...) et oui je suis bien conciant que l'action en elle même est déjà bien risqué  

moi ca m'arrive de chercher les coups de poker comme ca, je mets pas plus de 100€, mais avec un gros paquet de chance tu fais x10 quoi   le dernier en question c'etait neopost (tout perdu hein   )
 
pour ce qui est du bid only -> je vois mal comment tu peux le savoir, et je serais tenté de te dire la meme chose que ci dessus : t'as encore une stratégie très spéciale  puisque tu te bases sur la psychologie de personnes que tu connais pas pour éventuellement prendre une décision d'achat. Mais bon, la totalité de tes arguments fait un concept intéressant

Pas de réponse?
 
Sinon je me posais une petite question à la con. Comment cela se passe t'il pour les sociétés cotées sur plusieurs places?
C'est seulement la holding (ou autre) présente dans le pays qui est cotée?
La capi de l'entreprise est alors la somme de toute les actions sur toutes les places?
 

 
Arff, pour le Bid Only, j'ai compter le volume total depuis la date d'emission et j'ai pas mal suivi les transactions sur celui-ci !
Volume depuis de le début à env. 10.8Millions de titres.
Emission d'origine de la SG : 10 Millions de titres.
Les transactions semblait clairement aller dans un seul sens : Achat au cours de l'emetteur ! Ce qui me laisse à penser que leur Stock doit presque être à bout ... (mais evidemment impossible d'en être sur et impossible d'être sur que c'est bien à l'emetteur que tout les achats on été fait) ...
 
Et tout ça combiner avec l'actu attendu sur le sous-jacent qui me semble d'ailleurs avoir atteint un plus bas ...
 
Bref, je vais arrêter mes théories de fous et arrêter les coups de poker qui sente le sapin    
 
Neopost, je me souviens d'un méchant décrochage récent  

arf j'avais raison même si je ne sais pas argumenter j'avais raison.

Dites c'est déja arrivé par le passé ce genre de crise larvée ?
 
Il me semblait que quand la bourse crashait c'était un bon coup sans prévenir  
La on nous rebat les oreilles avec les subprimes depuis le début de l'année et la bourse vivote sans trop se décider de quel côté aller.

ouep, 1990

La situation actuelle ressemble a la fin des années 80. Sans le crach de 1987.  
 
Mais ca se finira pareil : récession mondiale et plein de chomage

ouais super enfin pfyou j'en ai marre d'attendre.

Ben on nez la pour parler de la bourse, non ?
 
Marché US en hausse de 30% en 1991 malgré la dépression économique, + 15% en 1992, etc.  
 
Comme quoi, le marché avait anticipé 2 ans a l'avance la reprise économique.  
 
Donc spa forcement mauvais en termes boursiers.  
 
Par contre en terme de jobs... mais spa un topik sur les jobs

non la bouche

je viens de vendre le bout du bout de ce qui me restait sur mon compte bourso 0%. Pas loin de -8% en qq semaines, ca suffit ! Je reviendrai l'été prochain, au mieux !
 

 
tu comprends rien c'est du lapin ©

 
 
   
je pense auw mecs de chez ABN AMRO qui sont en train d'être dépecés, pis ensuite viendra notre tour polio  

j'ai posté a 19:29 c'est un signe    

qd je pense que j'espère me faire embaucher dans une banque d'ici la fin de l'année
 
j'espère que ca ne va pas arriver en force jusqu'ici :|

 
Prends du monétaire, ca rapporte un peu plus qu'avant.
T'avais quoi dans ton portif pour faire du -8% ?

Ca veut dire koi AMHA ????

 
 
Ton tour peut-etre, moi je me fais pas trop de soucis...
 

AMHA, ca veut dire A Mon Humble Avis.

 
Pfff ,
Ca fais 1 mois que j'essaye de comprendre ce truc ...    

après avoir retiré mes SICAV actions france il y a qq semaines, je m'étais gardé une louche de chine, inde et brésil  

 
 
et pourquoi donc  

Les fonds en USD, c'est des perfs faussées qui sont affichées sur boursorama ? Ca tient pas compte des taux de change ... ?
 
En gros, si on a du +10% en $ et que l'€ a pris +20% (// $) ben ca fait une MV de -10% !
 
Me trompje ?

non tu ne te trompje-pas