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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°12978457
quazar
Posté le 15-10-2007 à 18:23:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Comment ca se passe pour les SICAVs ?  
Par ex, on constate en temps réel que les trackers turk baissent (-3%). Mais la SICAV au meme moment a +5% (par ex) mais c'est la VL d'hier. Si on vend tt de suite, quelle est la VL prise en compte (+5% ou -3%) ?


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
mood
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Posté le 15-10-2007 à 18:23:27  profilanswer
 

n°12978481
milf hunte​r
Posté le 15-10-2007 à 18:25:17  profilanswer
 

quazar a écrit :


Comment ca se passe pour les SICAVs ?  
Par ex, on constate en temps réel que les trackers turk baissent (-3%). Mais la SICAV au meme moment a +5% (par ex) mais c'est la VL d'hier. Si on vend tt de suite, quelle est la VL prise en compte (+5% ou -3%) ?


 
Si tu vends maintenant, ce sera la VL de demain, donc si ça perd 10% demain [:spamafote]

n°12978516
milf hunte​r
Posté le 15-10-2007 à 18:28:29  profilanswer
 

Bon y'a qu'à surveiller la Chine cette nuit, si ça se pète la gueule, je vends à 7 heures du mat :o

n°12978584
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 15-10-2007 à 18:35:11  profilanswer
 

milf hunter a écrit :

Bon y'a qu'à surveiller la Chine cette nuit, si ça se pète la gueule, je vends à 7 heures du mat :o


Enfin d'un coté la Turquie c'est pas la Chine, c'est du solide. Disons qu'au pire ça va corriger le temps qu'ils finissent de foutre le bordel au nord de l'Irak et que la pillules US sur le dossier arménine passe puis ça devrait aller.
 
La Chine quand ça va se casser la gueule ça va être le carnage.  :D

n°12978698
Miles_Teg9​1
Posté le 15-10-2007 à 18:48:22  profilanswer
 

Une question, où investir sur son AV, par exemple Symphonis, si on veut se proteger d'une grosse baisse des bourses ? Mis à part le fond euros bien sur.
 
En obligataire chez Symphonis ya :
FEDERAL OBLIGATAIRE P (D)
R CONVERTIBLES
SAINT-HONORE CONVERTIBLES
CAAM OBLIG EMERGENTS P (C)
CYRIL CONVERTIBLES INTLES
PETERCAM L BD HIGHER YIELD B
SAINT-HONORE SIGNATURES PLUS A

n°12978790
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 15-10-2007 à 19:00:04  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Une question, où investir sur son AV, par exemple Symphonis, si on veut se proteger d'une grosse baisse des bourses ? Mis à part le fond euros bien sur.


J'y connais vraiment rien en assurance vie pour le moment. Faudrait que je me penche dessus, visiblement ça commence a être à la mode.  :D

n°12978818
Miles_Teg9​1
Posté le 15-10-2007 à 19:03:09  profilanswer
 

Ce n'est pas un conseil en AV en fait que je demande, mais plutôt sur des sicav. ;) Si tu as besoin de conseils niveau AV n'hésites pas à en poster ou bien par MP. Je pense que sur les autres topics argent du forum tu auras tout ce que tu cherches.

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 15-10-2007 à 19:04:04
n°12978993
milf hunte​r
Posté le 15-10-2007 à 19:22:49  profilanswer
 

ElfiK a écrit :

La Chine quand ça va se casser la gueule ça va être le carnage.  :D


 
ou pas [:ddr555]
 
à force de lire tout et son contraire à propos de la Chine, y compris parmi les gérants de fonds, j'ai du mal à me faire une idée :D

n°12979177
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 15-10-2007 à 19:36:42  profilanswer
 

Vous avez encore de la Chine, à mon avis vous devriez suivre danone et schneider cette fois ci ..  
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=4715037
 

n°12979240
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 15-10-2007 à 19:42:28  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Ce n'est pas un conseil en AV en fait que je demande, mais plutôt sur des sicav. ;) Si tu as besoin de conseils niveau AV n'hésites pas à en poster ou bien par MP. Je pense que sur les autres topics argent du forum tu auras tout ce que tu cherches.


Merci  :jap: . Dans ce cas je ne connais je ne connais aucune de ces sicavs.  
 

milf hunter a écrit :


ou pas [:ddr555]
à force de lire tout et son contraire à propos de la Chine, y compris parmi les gérants de fonds, j'ai du mal à me faire une idée :D


C'est sur que ça va faire mal mais comme on le partout, le problème c'est quand? En tout cas, l'état chinois est relativement bloquée, il ne va pas laisser ses millions de spéculateurs sinon c'est une catastrophe nationale, en plus avant  les JO...trés mauvais pour la chine.
En clair, ils ne peuvent que de tenter de refroidir les boursicoteurs chinois, qu'avec des mesures fiscales sur la bourse, ça a l'air de pas trop bien marché. C'est marrant de voir des sociétés pourries jusqu'a l'os avec des per de 30.   :o  
Si le rendement devient un peu plus attrayant en Inde, je vais gentiment glisser de secteur géographique  [:skyx%40v]
 

mood
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Posté le 15-10-2007 à 19:42:28  profilanswer
 

n°12979270
milf hunte​r
Posté le 15-10-2007 à 19:45:20  profilanswer
 

ElfiK a écrit :

Si le rendement devient un peu plus attrayant en Inde, je vais gentiment glisser de secteur géographique  [:skyx%40v]


 
C'est possible :D  
 
Brésil aussi :jap:

n°12979517
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 15-10-2007 à 20:15:37  profilanswer
 

Visiblement les matières premières ne sont pas prêtent de baisser aussi.

n°12979518
quazar
Posté le 15-10-2007 à 20:15:45  profilanswer
 


La Chine c'est du solide pour encore un bon moment ... mangez en
 
http://afp.google.com/article/ALeq [...] Ync-w9iEXA
 
J'ai entendu dire que la croissance chinoise est superieure (surchauffe) à ce qui est annoncé dans les chiffres officiels pour ne pas provoquer un rush d'investissements speculatifs.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°12982121
lapin
Posté le 15-10-2007 à 23:16:23  profilanswer
 

Pétrole New York (Light Sweet Crude Oil - Nov 07)   ( 86.38    +0.29% )
 
 
EUR/USD Spot   ( 1.4210    +0.24% )
 
 
mhmhmmhmhhmmhmhmh cet bonne odeur de bai(s)se qui monte dans le four, ça sa sent un CAC à 5300pts, moi je vous le dis, slurp.

n°12985028
polionamen
Hop
Posté le 16-10-2007 à 12:32:06  profilanswer
 

Bon, journée plutot rouge encore une fois.  
Quelques  stats US cet aprem pour pimenter ou pas le tout :  
- production industrielle
- capacité d'utilisation
- indice de confiance des agents immo
- Flux de capitaux étrangers...
 
Les gens voudront voir les capacité d'utilisation baisser pour jsutifier une nouvelle baisse de taux. (mais bon ca veut dire que les usines sont moins pleines, donc humm)
L'indice de confiance devrait rebondir (consensus s'attend a une baisse) car il y a eu baisse des taux et interventionnisme du gvt
Enfin le troisieme, personne n'en parle car c'est tres volatile

n°12985076
lapin
Posté le 16-10-2007 à 12:37:59  profilanswer
 

............ pendant se temps à Veracruz........................
 
 
Pétrole New York (Light Sweet Crude Oil - Nov 07)   ( 87.53    +1.23% )
 

n°12985135
as253
Loucheur averti
Posté le 16-10-2007 à 12:44:21  profilanswer
 

lapin a écrit :

Pétrole New York (Light Sweet Crude Oil - Nov 07)   ( 86.38    +0.29% )
 
 
EUR/USD Spot   ( 1.4210    +0.24% )
 
 
mhmhmmhmhhmmhmhmh cet bonne odeur de bai(s)se qui monte dans le four, ça sa sent un CAC à 5300pts, moi je vous le dis, slurp.


 
 
lapin est de retour [:mad_overclocker]

n°12986343
quazar
Posté le 16-10-2007 à 14:47:55  profilanswer
 


Saint-honoré Chine +3.82% (net des 1.80% de frais de gestion ?) ... à 389.64e. Vous pensez que ca va atteindre 400 d'ici qd ?
 
Sinon c'est un FCP le truc ? Je pensais que les FCP ne pouvaient etre vendus sans avoir atteind la date d'echeance sous peine de frais de sortie important ?
 


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°12986606
Rasthor
Posté le 16-10-2007 à 15:13:23  profilanswer
 

[:drapo]

n°12986607
nightkille​r
Posté le 16-10-2007 à 15:13:34  profilanswer
 

quazar a écrit :


Saint-honoré Chine +3.82% (net des 1.80% de frais de gestion ?) ... à 389.64e. Vous pensez que ca va atteindre 400 d'ici qd ?
 
Sinon c'est un FCP le truc ? Je pensais que les FCP ne pouvaient etre vendus sans avoir atteind la date d'echeance sous peine de frais de sortie important ?
 


C'est vrai pour les obligations je crois...

n°12986842
milf hunte​r
Posté le 16-10-2007 à 15:36:11  profilanswer
 

Oups fausse manip, j'ai effacé mon post...
 
Comme je disais plus haut, Saint-Honoré Chine à franchi les 400 € sur sa VL du 15/10. Les gérants des fonds Saint-Honoré, dans leur flash marchés, sont toujours très optimistes sur le Brésil, la Chine et l'Inde.
 
[:mad_overclocker]

n°12986953
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 16-10-2007 à 15:47:47  profilanswer
 

quazar a écrit :


Saint-honoré Chine +3.82% (net des 1.80% de frais de gestion ?) ... à 389.64e. Vous pensez que ca va atteindre 400 d'ici qd ?
 
Sinon c'est un FCP le truc ? Je pensais que les FCP ne pouvaient etre vendus sans avoir atteind la date d'echeance sous peine de frais de sortie important ?


 
Toi t'es en train de regarder le cours de la semaine dernière  :D  
Comment tu sais milf que le cours a franchis les 400e? mon compte n'a pas été updaté depuis Samedi (peut être que le tien oui  :D ) [:airforceone]

n°12987060
milf hunte​r
Posté le 16-10-2007 à 15:56:01  profilanswer
 

Simplement en allant sur le site du gérant, les VLs sont publiées en général en début d'après-midi... Sur mon compte Fortuneo, ça apparaitra demain matin normalement...

 

http://www.lcf-rothschild.fr/fr/ed [...] atives.asp

 

http://pix.nofrag.com/f/9/6/587792a32f0c0341526ea2a95fcd9.png

 

Message cité 2 fois
Message édité par milf hunter le 16-10-2007 à 15:58:23
n°12987086
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 16-10-2007 à 15:59:01  profilanswer
 

milf hunter a écrit :

Simplement en allant sur le site du gérant, les VLs sont publiées en général en début d'après-midi... Sur mon compte Fortuneo, ça apparaitra demain matin normalement...
http://www.lcf-rothschild.fr/fr/ed [...] atives.asp
http://pix.nofrag.com/f/9/6/587792 [...] 95fcd9.png


 [:argv23]  [:matleflou]

n°12987094
milf hunte​r
Posté le 16-10-2007 à 15:59:55  profilanswer
 

+21.4% en un mois [:ddr555]


Message édité par milf hunter le 16-10-2007 à 16:00:05
n°12987584
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 16-10-2007 à 16:35:55  profilanswer
 

milf hunter a écrit :

Simplement en allant sur le site du gérant, les VLs sont publiées en général en début d'après-midi... Sur mon compte Fortuneo, ça apparaitra demain matin normalement...

 

http://www.lcf-rothschild.fr/fr/ed [...] atives.asp

 

http://pix.nofrag.com/f/9/6/587792 [...] 95fcd9.png

 



Ah t'as le don pour me remonter le moral après une journée de me***... :D

Message cité 1 fois
Message édité par newportable le 17-10-2007 à 01:04:29
n°12987608
milf hunte​r
Posté le 16-10-2007 à 16:38:16  profilanswer
 

newportable a écrit :


Ah t'as le dont pour me remonter le moral après une journée de me***... :D


 
Demain, les VL pour aujourd'hui seront sans doute dans le rouge par contre [:ddr555]

n°12987999
quazar
Posté le 16-10-2007 à 17:16:58  profilanswer
 

ElfiK a écrit :


 
Toi t'es en train de regarder le cours de la semaine dernière  :D  


 
Nan c'est ce qu'il y avait d'affiché sur boursorama ce matin.
Maintenant c'est +0.33% à 390.91e.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°12988073
milf hunte​r
Posté le 16-10-2007 à 17:26:25  profilanswer
 

quazar a écrit :


 
Nan c'est ce qu'il y avait d'affiché sur boursorama ce matin.
Maintenant c'est +0.33% à 390.91e.


 
Sur ce genre de fonds, faut regarder les VL sur les sites des gérants. J'ai donné le lien plus haut. Boursorama a toujours un ou deux jours de retard.

n°12988962
lapin
Posté le 16-10-2007 à 19:00:39  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
lapin est de retour [:mad_overclocker]


 
oué je bosse en se moment j'arret pas tin foiré de google car maintenant en tapant dans google MAINTENANCE INFORMATIQUE PC PARIS et en laissant l'option sur WEB, je suis en première position.

n°12989100
lapin
Posté le 16-10-2007 à 19:18:08  profilanswer
 


 
 
ben en fait le problème en se moment c'est que depuis que le pétrole est au alentour de 50$ USD, nous sommes en crise pétrolière perpétuel mais touts le monde s'en fout et spécule à donf, car jusqu'ici tout va bien, donc le problème c'est que même à 100$ USD touts le monde s'en foutra.
 
donc y a un bulle pétrolière basé sur des faits discutable, une bulle immobilière, une bulle asiatique, et un quasi incompétences des agences de notation type S&P qui rende le marcher super inéfficient, et peut visible à court ou moyen terme.

n°12989202
d750
Posté le 16-10-2007 à 19:32:32  profilanswer
 


 
jdirais meme qu'à une époque on estimait que 35$ c'était cher et que la crise était pas loin, après qu'il est descendu à 20$, je pense que c'était en 2000 donc il y a pas longtemps.
Mais bon tant qu'on ne peut pas remplacer le pétrole, même à 200$ tous le monde paiera.

n°12989981
quazar
Posté le 16-10-2007 à 21:00:01  profilanswer
 


En dollars constants, il faudrait arriver à 120$ le baril pour revenir aux prix du choc petrolier né de la revolution iranienne (je sais pas si ca inclus le taux de change EUR/$ qui nous aide bien la dedans).
 
En meme temps, ca a pas l'air de les déranger aux US vu qu'ils mettent de l huile sur le feu politiquement.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°12990057
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 16-10-2007 à 21:09:02  profilanswer
 

outre les problèmes de pouvoir d'achat liés au pétrole élevé, il y a un petit impact collatéral :
 
depuis 1 mois ou 2, les marchés remontent grâce à l'argument "les banques centrales nous ont montré qu'elles étaient réactives, et elles baisseront les taux si la croissance flanche, donc on est sauvé".
Bref, on attend les baisses de taux.
 
Mais avec un pétrole aussi élevé, on commence à voir un impact sur les prix pour le consommateur final : les entreprises répercutent la hausse des coûts de l'énergie.
Conséquence : on commencera à voir de l'inflation sur tout un tas de biens de consommation, biens d'équipements des ménages etc ....
 
Moralité : avec une inflation qui risque de déraper (ce prix du pétrole s'ajoute au reste : augmentations du prix des céréales, du lait, etc ...) les banques centrales (surtout la BCE) vont se retrouver coincées pour baisser les taux ... et hop, le matelas des baisses de taux est bien moins élevé que prévu ...


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°12990067
Betcour
Building better worlds
Posté le 16-10-2007 à 21:10:13  profilanswer
 


C'est pas qu'une question de prix. La rapidité de la hausse compte aussi (si ça monte progressivement, l'économie a le temps de s'adapter).
 
Enfin il faut voir que de nos jours le pétrole a une part bien moins importante dans la production de richesse que dans les années 70 (les services sont beaucoup plus développés). Du coup une hausse du baril fait moins de dégats...

n°12990360
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 16-10-2007 à 21:36:00  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

Mais avec un pétrole aussi élevé, on commence à voir un impact sur les prix pour le consommateur final : les entreprises répercutent la hausse des coûts de l'énergie.
Conséquence : on commencera à voir de l'inflation sur tout un tas de biens de consommation, biens d'équipements des ménages etc ....
 
Moralité : avec une inflation qui risque de déraper (ce prix du pétrole s'ajoute au reste : augmentations du prix des céréales, du lait, etc ...) les banques centrales (surtout la BCE) vont se retrouver coincées pour baisser les taux ... et hop, le matelas des baisses de taux est bien moins élevé que prévu ...


 
Telle l'inflation à 2.1% en septembre. Je n'aimerais pas être à la place de la BCE. :D

n°12990401
polionamen
Hop
Posté le 16-10-2007 à 21:36:49  profilanswer
 

bon. l'indice de confiance des constructeurs américains est tombé a 18, moins que les attentes (19).
C'est le plus bas niveau jamais enregistré.  
Toutes les composantes de l'indice ont atteint des planchers historiques.  
C'est donc un crash immobilier plus sévere que le précédent.  
 
Moralité : accrochez vos ceintures, spa fini.  
 
Il est intéressant de noter comment l'humeur a changé cette semaine.
De la PEUR.  
Le début de la saison de résultat est aussi moins bon qu'attendu. Ericsson : -25%, méga sales+ margin + profit warning
SKF : 1ere déception depuis 5-6 ans
Carouf: CA plus bas qu'attendu en France
 
Attention les yeux dans les semaines a venir

n°12991353
as253
Loucheur averti
Posté le 16-10-2007 à 22:25:43  profilanswer
 

polionamen a écrit :


Carouf: CA plus bas qu'attendu en France


 
rah ptain j'en étais sur  :o  :o

n°12991490
Miles_Teg9​1
Posté le 16-10-2007 à 22:36:12  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Une question, où investir sur son AV, par exemple Symphonis, si on veut se proteger d'une grosse baisse des bourses ? Mis à part le fond euros bien sur.
 
En obligataire chez Symphonis ya :
FEDERAL OBLIGATAIRE P (D)
R CONVERTIBLES
SAINT-HONORE CONVERTIBLES
CAAM OBLIG EMERGENTS P (C)
CYRIL CONVERTIBLES INTLES
PETERCAM L BD HIGHER YIELD B
SAINT-HONORE SIGNATURES PLUS A


 
 
 :D  

n°12994049
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 17-10-2007 à 09:35:40  profilanswer
 
mood
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