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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°13102263
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-10-2007 à 13:41:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
1/ remplis au max livret A, bleu et LEP puis le reste sur de la sicav monétaire ou des comptes à terme
 
2/ +1 à outlaw68


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 28-10-2007 à 13:41:41  profilanswer
 

n°13102312
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2007 à 13:48:28  answer
 

Et en passant par ING (plus facile d'avoir ING direct et opcvm sur le meme compte) ?

n°13102333
Miles_Teg9​1
Posté le 28-10-2007 à 13:51:41  profilanswer
 

Je te comprends pas trop.
 
Bon tu veux un super livret ?
 
Tu as le livret orange d'ING direct à 3,3% de taux de base.
Tu as le livret de Boursorama qui est à 3,5% de taux de base.
 
Tu veux des sicav monétaires ?
 
Tu as le compte 0% de Boursorama, qui est un compte titre, qui est sans frais et tu as accès à des sicav monétaires dessus.
 
Les sicav ça ne se met pas sur un compte courant comme tu l'as dit !

n°13102391
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 28-10-2007 à 14:00:04  profilanswer
 

Si ce n'est que pour un an, je jonglerais entre les super livret pour profiter des taux promotionnels. Par contre il y a un plafond à chaque fois pour les offres spéciales, donc tu risques de devoir en ouvrir plusieurs

n°13102413
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-10-2007 à 14:02:42  profilanswer
 


il faut savoir que le livret orange c'est 3.3% brut,  
soit 2.93% net si tu ne paies pas d'impôts ou 2.41% net si tu paies des impôts et que tu es en prélèvement libératoire
le livret boursorama à 3.5% fait respectivement 3.11% ou 2.55% en net
 
de toutes façons, si tu veux un placement sûr, tu n'es pas sur le bon topic :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


Message édité par sire de Botcor le 28-10-2007 à 14:34:27

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13102561
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2007 à 14:26:56  answer
 

Je viend de regarder mes SICAVs. Elles sont quasi toutes dans le vert :) , excepté mon Invesco energie ... maudit dollards !

n°13102595
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-10-2007 à 14:31:21  profilanswer
 

est-ce qu'il y a un moyen de modifier son login dans boursorama parce qu'une suite de chiffres, ce n'est pas du tout pratique...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13103689
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2007 à 17:43:16  answer
 

sire de Botcor a écrit :

est-ce qu'il y a un moyen de modifier son login dans boursorama parce qu'une suite de chiffres, ce n'est pas du tout pratique...


 
 
Pas a ma connaissance. Pour le MDP, aucun probleme. Mais pour l'identifiant ...  :(

n°13103709
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-10-2007 à 17:46:04  profilanswer
 

et vous arrivez à le mémoriser, vous ?


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n°13103720
daStubdaS
Posté le 28-10-2007 à 17:47:33  profilanswer
 

Quelqu'un a accès à : http://www.tbxtrade.com ? [:noxauror]  
 
Je pense déjà connaitre la réponse mais c'est bizarre. Première fois que je rencontre ce type de blème sur ce site. :o


---------------
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mood
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Posté le 28-10-2007 à 17:47:33  profilanswer
 

n°13103745
lapin
Posté le 28-10-2007 à 17:51:13  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

est-ce qu'il y a un moyen de modifier son login dans boursorama parce qu'une suite de chiffres, ce n'est pas du tout pratique...


 
ben cela dépend y en à combien ?
 
par ce que si tu n'arrive pas à retenir un MDP de moins de 10 chiffres, sincèrement je te pleins car c'est la taille d'un N° de téléphone et que je sache à une époque ou nous n'avions pas de téléphone portable et peut de répertoire téléphonique nous étions capable de retenir au moins 5 N° de téléphone par cœurs alors des MDP aussi.

n°13104449
-heat-
Posté le 28-10-2007 à 19:39:43  profilanswer
 

Dites j'aimerais avoir votre avis sur un plan d'investissement. Partons d'un capital de 60 K€ à placer
 
En gros en placant tout cela en SICAV, en panachant monétaire, obligataires et une grosse partie en SICAV actions.
 
En partant d'une base de 6 lignes de 10 K€ je me dis qu'avec un compte Bourso 0%, et en étant pas trop gourmand (c'est à dire en revendant dès qu'une SICAV atteint 3/4/5 %) y a moyen d'arrondir ses fins de mois non ?
 
Un exemple : faire 1,5 % / 2 % de perf sur certains mois me semble tout à fait possible non ? ce qui donnerait une PV d'environ 900 à 1200 euros les mois ou ca va bien (car évidemment y a des mois ou on ne fais rien...)
 
Mais disons qu'en visant une perf annuelle globale d'environ 15 %, cela donne 9000 € de PV, soit après impôts à 27 % 6570 € soit environ 550 € par mois nets d'impôts dans la poche (ca paie une bonne partie du loyer quoi...)
 
Bref mon approche me parait elle raisonnable, et surtout est ce possible selon vous ? Le jour ou je débloque mon PEE je pense avoir une approche comme décrite ci-dessus, bref dites moi ce que vous en pensez ;)
 
:hello:

Message cité 1 fois
Message édité par -heat- le 28-10-2007 à 19:43:27
n°13104551
Miles_Teg9​1
Posté le 28-10-2007 à 19:50:14  profilanswer
 

15% par année tu es gourmand.
 
Ce n'est pas la bonne période pour investir.
 
La bourse est faite de haut et de bas, ne compte pas sortir des plus values tout les mois.
 
Quelle est ta situation ? Tes objectifs ?

n°13104708
-heat-
Posté le 28-10-2007 à 20:06:47  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

15% par année tu es gourmand.
 
Ce n'est pas la bonne période pour investir.
 
La bourse est faite de haut et de bas, ne compte pas sortir des plus values tout les mois.
 
Quelle est ta situation ? Tes objectifs ?


 
Je sais que ce n'est pas la bonne période, mais de toute facon je n'ai pas cette somme à ma disposition maintenant. Au pire dans 3,5 ans au moment du déblocage de mon PEE, au mieux l'an prochain si l'action remonte assez et que j'ai l'occasion de débloquer de facon anticipée.
 
Très franchement 15 % par an ca me semble pas très difficile en gérant au jour le jour et en misant essentiellement sur de la SICAV actions performante. D'ailleurs même cette année j'aurais pu faire une bonne perf mais j'ai paumé un max de plus values par gourmandise... (genre attendre systématiquement le +20 % pour vendre une SICAV alors qu'en me contentant de +15 % j'aurais engrangé pas mal de PV...)
 
Mais justement je me dis qu'en se contentant de +4/+5 % sur une SICAV (ce qui sous entend d'avoir une ligne conséquente, genre 10 K€ par ligne c'est pas mal) y a moyen d'engranger un maximum de perf ! (quasiment tous mes choix de SICAV atteignent les +4/+5 % assez rapidement). Dans ce cas bien sur le plafond de 20 K€ est vite atteint mais mon but est d'atteindre une bonne perf impôts inclus !

n°13104716
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2007 à 20:07:37  answer
 

-heat- a écrit :


Mais disons qu'en visant une perf annuelle globale d'environ 15 %, cela donne 9000 € de PV, soit après impôts à 27 % 6570 € soit environ 550 € par mois nets d'impôts dans la poche (ca paie une bonne partie du loyer quoi...)

 


Je crois que les pls value sont imposables qu'a partir d'une certaine somme.

 

Edit : j'ai rien dit :)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-10-2007 à 20:08:55
n°13104722
milf hunte​r
Posté le 28-10-2007 à 20:08:15  profilanswer
 


 
20.000 € de cessions

n°13104762
daStubdaS
Posté le 28-10-2007 à 20:13:29  profilanswer
 

milf hunter a écrit :


 
20.000 € de cessions


 
... et sur Compte Titres. :o


---------------
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n°13104777
milf hunte​r
Posté le 28-10-2007 à 20:14:42  profilanswer
 

daStubdaS a écrit :


 
... et sur Compte Titres. :o


 
Anéfé [:douste-blabla]

n°13104788
Miles_Teg9​1
Posté le 28-10-2007 à 20:16:40  profilanswer
 

La bourse c'est en moyenne 10% par année. Les meilleurs gérants font du 20% par année. Faut pas se fixer forcément sur 15%, mais voir à chaque fois le contexte et le risque pris.

n°13104828
-heat-
Posté le 28-10-2007 à 20:21:05  profilanswer
 

Effectivement. Mais sur le fond ca me parait quand même largement faisable non ?
 
J'en profite pour vous demander votre avis sur un autre truc. Mon beau père a confié une forte somme d'argent à placer à un gestionnaire de patrimoine (me semble t'il) suite à la vente d'un terrain qui lui appartenait. Ma copine me soutient que son argent est placé à 8 % en sécurisé. Ca me parait un peu beaucoup du 8 % sécurisé non ? Moi je verrais plutot ca comme un placement ayant un profil plutot dynamique, ce qui sous entend certains risques en cas de retournement du marché non ?
 
Qu'en pensez vous ?

n°13104897
Miles_Teg9​1
Posté le 28-10-2007 à 20:30:30  profilanswer
 

8% il y a forcément un risque.
 
Le banquier le donne peut être des garanties étant donné la somme investie. Et alors c'est accessible à peu de gens.
 
15% il va falloir être bon, c'est facile à faire avec les belles hausses des dernières années, mais est-ce que ça va bien tenir face à ce qui nous arrive droit dessus ?
 
On ne fait pas une bonne affaire en achetant, mais en vendant.
 
Si tu rentres au bon moment et que tu sors au bon moment, c'est faisable. Mais qui peut s'en vanter ?
 
Si tu ne connais pas trop la bourse entraine toi avec des simulations... Tu vas voir que les 15% ce n'est pas évident.
 
Mon message vise juste à mettre les idées bien en place, faut pas croire que la bourse est la poule aux oeufs d'or facile.
 
Bref. ^^
 
Sinon, oui c'est faisable.

n°13104899
jameson
Posté le 28-10-2007 à 20:30:37  profilanswer
 

-heat- a écrit :

Effectivement. Mais sur le fond ca me parait quand même largement faisable non ?
 
J'en profite pour vous demander votre avis sur un autre truc. Mon beau père a confié une forte somme d'argent à placer à un gestionnaire de patrimoine (me semble t'il) suite à la vente d'un terrain qui lui appartenait. Ma copine me soutient que son argent est placé à 8 % en sécurisé. Ca me parait un peu beaucoup du 8 % sécurisé non ? Moi je verrais plutot ca comme un placement ayant un profil plutot dynamique, ce qui sous entend certains risques en cas de retournement du marché non ?
 
Qu'en pensez vous ?


 
Que ta copine n'a jamais placé d'argent :]

n°13104905
Miles_Teg9​1
Posté le 28-10-2007 à 20:31:12  profilanswer
 

+1 mdr

n°13104915
JACKPOTE
Posté le 28-10-2007 à 20:31:58  profilanswer
 

-heat- a écrit :

Effectivement. Mais sur le fond ca me parait quand même largement faisable non ?
 
J'en profite pour vous demander votre avis sur un autre truc. Mon beau père a confié une forte somme d'argent à placer à un gestionnaire de patrimoine (me semble t'il) suite à la vente d'un terrain qui lui appartenait. Ma copine me soutient que son argent est placé à 8 % en sécurisé. Ca me parait un peu beaucoup du 8 % sécurisé non ? Moi je verrais plutot ca comme un placement ayant un profil plutot dynamique, ce qui sous entend certains risques en cas de retournement du marché non ?
 
Qu'en pensez vous ?


qu'il faut lire le contrat, y compris ce qui est écrit sur la tranche en caractère taille 2.
 

Spoiler :

avec de l'encre invisible


 
 :whistle:

n°13104984
-heat-
Posté le 28-10-2007 à 20:41:17  profilanswer
 

On est d'accord, du 8 % sans risques ca n'existe pas ! je voulais juste une confirmation :D
 
Faudra quand même que je lui en parle au beau père, histoire de voir sur quel type de fond est placé son pognon...

n°13105132
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-10-2007 à 20:53:18  profilanswer
 

lapin a écrit :

ben cela dépend y en à combien ?
 
par ce que si tu n'arrive pas à retenir un MDP de moins de 10 chiffres, sincèrement je te pleins car c'est la taille d'un N° de téléphone et que je sache à une époque ou nous n'avions pas de téléphone portable et peut de répertoire téléphonique nous étions capable de retenir au moins 5 N° de téléphone par cœurs alors des MDP aussi.


et le fait de pouvoir le mémoriser le rend pratique ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13105402
lapin
Posté le 28-10-2007 à 21:21:06  profilanswer
 

ben si tu peux mémorise un N° de téléphone , tu devrai pourvoir mémoirisé un MDP, tu dois comprendre que si le MDP est long et ne comporte pas de mots argot ou de mots du dictionnaire ou facile à deviner ou trop court c'est pour des raisons évidentes de sécurités, maintenant si tu veux que tes MDP ne soit pas sécuriser c'est toi que ça regarde.

n°13106050
quazar
Posté le 28-10-2007 à 22:17:46  profilanswer
 


Question pratique : sur boursorama 0%, comment on récupere son pognon si on a pas un compte courant sur bourso ?


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°13106436
cedric1973
Posté le 28-10-2007 à 22:53:10  profilanswer
 

quazar a écrit :


Question pratique : sur boursorama 0%, comment on récupere son pognon si on a pas un compte courant sur bourso ?


Virement vers son compte principal.


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°13106494
cedric1973
Posté le 28-10-2007 à 23:00:34  profilanswer
 

-heat- a écrit :


 
Je sais que ce n'est pas la bonne période, mais de toute facon je n'ai pas cette somme à ma disposition maintenant. Au pire dans 3,5 ans au moment du déblocage de mon PEE, au mieux l'an prochain si l'action remonte assez et que j'ai l'occasion de débloquer de facon anticipée.
 
Très franchement 15 % par an ca me semble pas très difficile en gérant au jour le jour et en misant essentiellement sur de la SICAV actions performante. D'ailleurs même cette année j'aurais pu faire une bonne perf mais j'ai paumé un max de plus values par gourmandise... (genre attendre systématiquement le +20 % pour vendre une SICAV alors qu'en me contentant de +15 % j'aurais engrangé pas mal de PV...)
 
Mais justement je me dis qu'en se contentant de +4/+5 % sur une SICAV (ce qui sous entend d'avoir une ligne conséquente, genre 10 K€ par ligne c'est pas mal) y a moyen d'engranger un maximum de perf ! (quasiment tous mes choix de SICAV atteignent les +4/+5 % assez rapidement). Dans ce cas bien sur le plafond de 20 K€ est vite atteint mais mon but est d'atteindre une bonne perf impôts inclus !


15%, tu ne les feras pas.
Si tu fais 10% par an sur le long terme, ça sera déjà pas mal, mais il faudra passer par des années à -20%, donc pas de revenus régulier !


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°13106754
Betcour
Building better worlds
Posté le 28-10-2007 à 23:21:45  profilanswer
 

-heat- a écrit :

On est d'accord, du 8 % sans risques ca n'existe pas ! je voulais juste une confirmation :D


Faut pas non plus oublier l'inflation. A 1,5% (soyons optimistes) sur 60k€ ça fait déjà 900 € par an qui doivent être épargnés pour que le capital ne s'érode pas.

n°13107162
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-10-2007 à 00:27:09  profilanswer
 

lapin a écrit :

ben si tu peux mémorise un N° de téléphone , tu devrai pourvoir mémoirisé un MDP, tu dois comprendre que si le MDP est long et ne comporte pas de mots argot ou de mots du dictionnaire ou facile à deviner ou trop court c'est pour des raisons évidentes de sécurités, maintenant si tu veux que tes MDP ne soit pas sécuriser c'est toi que ça regarde.


déjà commence par lire la question avant de partir dans des sermons stupides
il s'agit du login ou non du mot de passe


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13107345
lapin
Posté le 29-10-2007 à 01:16:26  profilanswer
 

ça reviens un peux au même car sans connaître le login le mots de passe de cert à rein et vis et versa.

n°13107845
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 29-10-2007 à 04:53:29  profilanswer
 

Oulà Asie ultra verte :)

n°13108226
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 29-10-2007 à 09:27:55  profilanswer
 

Je pense qu'on va atteindre 1€=1,50$, à partir de là, je commencerai à me demander si je ne vais pas acheter de l'émergent en $. Bon aprés si ça continue à monter  :whistle:
En ce qui concerne le Japon, je crois que ça va encore un peu baisser mais alors quand tu vois des SICAVs au fond du gouffre avec du -20% en quelques mois, proche de leur valeur la plus faible. De toutes manières, si leur PIB se casse la gueule tous les ans, ce sera le tiers monde, spa possible...  :o


Message édité par ElfiK le 29-10-2007 à 09:37:54
n°13108258
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-10-2007 à 09:33:21  profilanswer
 

lapin a écrit :

ça reviens un peux au même car sans connaître le login le mots de passe de cert à rein et vis et versa.


non.
je n'ai rien dit sur la sécurité du mot de passe, ça me convient très bien
je souhaite simplement un login qui signifie qqch pour être plus pratique


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13108289
papillonne​tte
Posté le 29-10-2007 à 09:40:10  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


non.
je n'ai rien dit sur la sécurité du mot de passe, ça me convient très bien
je souhaite simplement un login qui signifie qqch pour être plus pratique


Sur bourso, j'ai un login avec des lettres (et un chiffre), facile à retenir pour moi.
 
Par contre, j'ai qu'un portefeuille fictif avec lequel je joue sur ce site. :D  Donc le login est peut être différent que celui des clients bancaires.
Mon vrai compte-titre est ailleurs. :o

n°13108321
milf hunte​r
Posté le 29-10-2007 à 09:46:50  profilanswer
 

newportable a écrit :

Oulà Asie ultra verte :)

 

+3% en Chine et en Inde, +4% à Hong-Kong

 

[:cerveau delight]


Message édité par milf hunter le 29-10-2007 à 09:47:11
n°13108386
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-10-2007 à 09:58:20  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Sur bourso, j'ai un login avec des lettres (et un chiffre), facile à retenir pour moi.
 
Par contre, j'ai qu'un portefeuille fictif avec lequel je joue sur ce site. :D  Donc le login est peut être différent que celui des clients bancaires.
Mon vrai compte-titre est ailleurs. :o


ils font ça pour attirer le client :lol:  
dès que tu passes sur un CTO réel, paf :whistle:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13108393
papillonne​tte
Posté le 29-10-2007 à 09:59:13  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ils font ça pour attirer le client :lol:  
dès que tu passes sur un CTO réel, paf :whistle:


 :lol:

n°13108718
Dephi
Posté le 29-10-2007 à 10:46:12  profilanswer
 

Question stupide mais j'ai un gros doute (et réponses floues sur le net..)
 
Combien peux t'on avoir de compte titre ?
1 seul ou bien l'on peut en avoir plusieurs si l'on en ouvre auprès de plusieurs banques ou autre ?
 
Mercii
:jap:


---------------

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