Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3653 connectés 

 

 

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  5838  5839  5840  ..  19742  19743  19744  19745  19746  19747
Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°42349337
chris_hunt​er
Posté le 21-06-2015 à 23:42:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

footeure a écrit :


 
Perspectives mauvaises ? On sera mort avant que le charbon ne soit plus utilisé. Une sélection se fait actuellement, les plus solides survivront et partageront un plus gros gateau, tout en achetant des mines à une fraction de leur valeur.
 
 


 
Dans le sens où ils crachent sur le charbon et voudraient le remplacer par des énergies propres. On est bien d'accord que le mouvement sera lent mais je préfère miser sur le gaz notamment.


---------------
Force et Honneur
mood
Publicité
Posté le 21-06-2015 à 23:42:50  profilanswer
 

n°42349381
Omnider75
Posté le 21-06-2015 à 23:51:18  profilanswer
 

Du nouveau dans le dossier Bouygues, apparemment l'Etat ne veut pas que Drahi se goinfre trop les poches (Orange a du mettre la pression :o ) :  
 
http://www.lefigaro.fr/secteur/hig [...] uniste.php
 


---------------
Imagination is more important than knowledge
n°42349608
Woka
Posté le 22-06-2015 à 01:11:20  profilanswer
 
n°42349771
babysnoopy
Posté le 22-06-2015 à 02:23:48  profilanswer
 

C'est fou tout ce qu'il y a à faire pour monter un business. [:clooney19]  
 
-trouver un local pour installer le labo, se renseigner sur les normes.
-acheter les équipements au prix le moins chère (j'envisage de me tourner sur du matériel de seconde main en vente sur eBay us/uk)
-Monter le site internet de vente/se faire connaître
-mise en place de la stratégie marketing
-réfléchir aux statuts de l'entreprise
-se former en comptabilité pour limiter les frais d'expert compta au minimum
 
Et toutes les petites merdes genre l'approvisionnement en carboglace, les shipping, le recyclage des produits chimiques déchets, etc  [:tinostar]  
 
Je suis incapable d'estimer la demande des quelques produits que l'on compte commercialiser avec ma co-fondatrice.  :pt1cable:  
Et je n'ai pas encore calculer le prix de revient de nos produits.
 
Ma collaboratrice est également en cdd et à 500km de moi, ce merdier pour savoir où installer l'entreprise sachant que c'est elle qui va manipulé et moi faire le reste (la façon que je me rêve déjà en capitaine d'industrie)
 
Pour avoir recourt au minimum de presta et limiter l'opex je vais essayer de faire le site internet moi-même, j'ai passé la journée sur le cms wordpress et woocommerce, mais comme je suis pointilleux le résultat ne me plait pas :smiley de Jobs:
Il me faut un site tout con : 3 4 pages et un formulaire pour la demande de devis, j'aurais bien tout codé moi-même mais depuis que Google exige des sites compatibles avec smartphone pour pas se faire saquer au référencement, c'est trop long à faire je m'en remets donc à wordpress.
 
Le truc le plus compliqué c'est peut être le local, il me faut juste 12m2 mais ça doit être en règle pour faire de la culture bactérienne.
 
Sinon dans les appareils qui coûtent chère, il y a l'incubateur : c'est juste un four qui maintient de 30 à 80 degrés des fioles sur un plateau agitateur, et cette connerie est vendue près de 4k€, ils margent comme des cochons  [:massys] , j'ai envie d'en fabriquer un moi-même.
 
On en a pour au moins 6-7 k€ d'appareils, 4k€ de starting consommables puis 200€/mois juste pour lancer le business à vide mais je suis prêt à tenter le coup.
 [:babysnoopy:1]  
 
PS : si on arrive à vendre 1 g en cumulé sur un an de produit, ça ferait déjà un CA de 2-3M€  :D  ( c'est généralement vendu par 0,1 mg..)
J'ignore combien de mg sont vendus chaque année en Europe.


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°42349840
Woka
Posté le 22-06-2015 à 02:50:25  profilanswer
 

3M€ le gramme, c'est de la drogue ?  [:fhr]  
 
http://i.imgur.com/t62mfbhm.png
 
Ou tu t'es mis à faire du Californium ?  [:isofouet]


Message édité par Woka le 22-06-2015 à 02:52:18
n°42349845
Omnider75
Posté le 22-06-2015 à 02:52:07  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

C'est fou tout ce qu'il y a à faire pour monter un business. [:clooney19]

 

-trouver un local pour installer le labo, se renseigner sur les normes.
-acheter les équipements au prix le moins chère (j'envisage de me tourner sur du matériel de seconde main en vente sur eBay us/uk)
-Monter le site internet de vente/se faire connaître
-mise en place de la stratégie marketing
-réfléchir aux statuts de l'entreprise
-se former en comptabilité pour limiter les frais d'expert compta au minimum

 

Et toutes les petites merdes genre l'approvisionnement en carboglace, les shipping, le recyclage des produits chimiques déchets, etc  [:tinostar]

 

Je suis incapable d'estimer la demande des quelques produits que l'on compte commercialiser avec ma co-fondatrice.  :pt1cable:
Et je n'ai pas encore calculer le prix de revient de nos produits.

 

Ma collaboratrice est également en cdd et à 500km de moi, ce merdier pour savoir où installer l'entreprise sachant que c'est elle qui va manipulé et moi faire le reste (la façon que je me rêve déjà en capitaine d'industrie)

 

Pour avoir recourt au minimum de presta et limiter l'opex je vais essayer de faire le site internet moi-même, j'ai passé la journée sur le cms wordpress et woocommerce, mais comme je suis pointilleux le résultat ne me plait pas :smiley de Jobs:
Il me faut un site tout con : 3 4 pages et un formulaire pour la demande de devis, j'aurais bien tout codé moi-même mais depuis que Google exige des sites compatibles avec smartphone pour pas se faire saquer au référencement, c'est trop long à faire je m'en remets donc à wordpress.

 

Le truc le plus compliqué c'est peut être le local, il me faut juste 12m2 mais ça doit être en règle pour faire de la culture bactérienne.

 

Sinon dans les appareils qui coûtent chère, il y a l'incubateur : c'est juste un four qui maintient de 30 à 80 degrés des fioles sur un plateau agitateur, et cette connerie est vendue près de 4k€, ils margent comme des cochons  [:massys] , j'ai envie d'en fabriquer un moi-même.

 

On en a pour au moins 6-7 k€ d'appareils, 4k€ de starting consommables puis 200€/mois juste pour lancer le business à vide mais je suis prêt à tenter le coup.
 [:babysnoopy:1]

 

PS : si on arrive à vendre 1 g en cumulé sur un an de produit, ça ferait déjà un CA de 2-3M€  :D  ( c'est généralement vendu par 0,1 mg..)
J'ignore combien de mg sont vendus chaque année en Europe.

 

Sinon, tu as 3 solutions plus simples:

 

-Si tu sais programmer: Faire un logiciel/appli mobile/site web et engendrer des milliards (Facebook, Snapchat,whatsapp,...)
-Si tu ne sais pas programmer: Faire du trading compte propre intensif et gagner ta vie avec (pas comme sur le topic en mode père de famille qui gagnent 200% l'année max, je te parle de spéculation pure en mode geek nolife).
- Tenter de gagner au loto  :lol:


Message édité par Omnider75 le 22-06-2015 à 02:53:39

---------------
Imagination is more important than knowledge
n°42349918
HFilbert
Posté le 22-06-2015 à 03:46:25  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


On en a pour au moins 6-7 k€ d'appareils, 4k€ de starting consommables puis 200€/mois juste pour lancer le business à vide mais je suis prêt à tenter le coup.
[:babysnoopy:1]

 

PS : si on arrive à vendre 1 g en cumulé sur un an de produit, ça ferait déjà un CA de 2-3M€ :D ( c'est généralement vendu par 0,1 mg..)
J'ignore combien de mg sont vendus chaque année en Europe.

 

Tu as regardé du côté des incubateurs ? Tu peux facilement trouver des locaux et seed money pour le lancement.

 

Qui sont tes concurrents ?

n°42349944
bobor
tueur de n44b
Posté le 22-06-2015 à 05:17:41  profilanswer
 

Omnider75 a écrit :


 
Licence = Bachelor. Oui.
 
M1= Master Degree
M2= MBA/MSC


J'ai une Z3 [:souk]


---------------
Gitan des temps modernes
n°42349947
bobor
tueur de n44b
Posté le 22-06-2015 à 05:24:21  profilanswer
 

Angela va baisser le pantalon, les européens disent que la proposition est une bonne base [:sad frog:5]  
Alors que le marché était prêt à laisser partir la Grèce [:garypresident:2]


---------------
Gitan des temps modernes
n°42349953
HFilbert
Posté le 22-06-2015 à 05:33:29  profilanswer
 

bobor a écrit :

Angela va baisser le pantalon, les européens disent que la proposition est une bonne base [:sad frog:5]  
Alors que le marché était prêt à laisser partir la Grèce [:garypresident:2]


 
Je suis rassuré. J'ai misé gros sur la force de l'UE et la Grèce. Et j'espère que mes ordres de ventes vont passer pour être plus liquide et GRE finira par faire un x2 rapidement :o  

mood
Publicité
Posté le 22-06-2015 à 05:33:29  profilanswer
 

n°42349957
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 22-06-2015 à 06:04:45  profilanswer
 

bobor a écrit :

Angela va baisser le pantalon, les européens disent que la proposition est une bonne base [:sad frog:5]  
Alors que le marché était prêt à laisser partir la Grèce [:garypresident:2]


 
Je ne vous comprends toujours pas :o, en quoi une sortie de la Grèce serait bénéfique pour les deux parties ?
Y'a suffisamment de postes sur la Grèce sur le topic donc j'imagine qu'il y en a qui en ont marre, mais je pense que nous avons largement plus à perdre en la faisant sortir avec un défaut que de l'aider une nouvelle fois.
La mise en place de dettes perpétuelles à taux très bas comme l'avait dit Tsipras ou Varoufakis lors de leur élection en Janvier dernier, me semble être la meilleure des solutions


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°42349962
Omnider75
Posté le 22-06-2015 à 06:19:34  profilanswer
 

enyg a écrit :


 
Je ne vous comprends toujours pas :o, en quoi une sortie de la Grèce serait bénéfique pour les deux parties ?
Y'a suffisamment de postes sur la Grèce sur le topic donc j'imagine qu'il y en a qui en ont marre, mais je pense que nous avons largement plus à perdre en la faisant sortir avec un défaut que de l'aider une nouvelle fois.
La mise en place de dettes perpétuelles à taux très bas comme l'avait dit Tsipras ou Varoufakis lors de leur élection en Janvier dernier, me semble être la meilleure des solutions


 
Tu peux pas comparer la Grèce et les USA qui ont un endettement potentiellement illimité tout de même  :o  


---------------
Imagination is more important than knowledge
n°42349964
Omnider75
Posté le 22-06-2015 à 06:20:47  profilanswer
 

Quelqu'un va longer Bouygues pendant la rumeur Drahi? :o


---------------
Imagination is more important than knowledge
n°42349971
HFilbert
Posté le 22-06-2015 à 06:41:25  profilanswer
 

Omnider75 a écrit :

Quelqu'un va longer Bouygues pendant la rumeur Drahi? :o


 
Deux louches avec achat à 34€. Ça devrait être très volatile dans les semaines à venir en fonction des news, je vais essayer quelques allers-retours avec achat/revente partiel.

n°42350093
footeure
Face x 50
Posté le 22-06-2015 à 08:14:59  profilanswer
 

Quelqu'un a du O ici ? J'ai lu qu'une partie du dividende était une distribution et venait réduire le PRU, ce qui est avantageux en Buy and hold.
C'est traité comment par Binck ? Ils mettent tout en dividende ou ils baissent bien le PRU ?

n°42350164
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2015 à 08:43:19  answer
 

Pourquoi j'ai pas louché [:fedefail]

n°42350166
cisko
Posté le 22-06-2015 à 08:43:25  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

C'est fou tout ce qu'il y a à faire pour monter un business. [:clooney19]  
 
-trouver un local pour installer le labo, se renseigner sur les normes.
-acheter les équipements au prix le moins chère (j'envisage de me tourner sur du matériel de seconde main en vente sur eBay us/uk)
-Monter le site internet de vente/se faire connaître
-mise en place de la stratégie marketing
-réfléchir aux statuts de l'entreprise
-se former en comptabilité pour limiter les frais d'expert compta au minimum
Et toutes les petites merdes genre l'approvisionnement en carboglace, les shipping, le recyclage des produits chimiques déchets, etc  [:tinostar]  
 
Le truc le plus compliqué c'est peut être le local, il me faut juste 12m2 mais ça doit être en règle pour faire de la culture bactérienne.
 
Sinon dans les appareils qui coûtent chère, il y a l'incubateur : c'est juste un four qui maintient de 30 à 80 degrés des fioles sur un plateau agitateur, et cette connerie est vendue près de 4k€, ils margent comme des cochons  [:massys]  
 
On en a pour au moins 6-7 k€ d'appareils, 4k€ de starting consommables puis 200€/mois juste pour lancer le business à vide mais je suis prêt à tenter le coup.
  ( c'est généralement vendu par 0,1 mg..)


 
c'est quoi ton produit ??
 
si c'est pour vente à usage humain rajoute le prix de :
validation des équipements
système qualité
demande de mise sur le marché
audit des agences règlementaires/clients
formation du personnel
environnement classé
équipements de purification
de remplissage
de packaging  
gestion des plaintes & retours clients
 
pas de frigo/freezer -70° pour tes souches ?
 
etc etc  :sweat:

n°42350211
Omnider75
Posté le 22-06-2015 à 08:54:37  profilanswer
 

 

Le CAC future qui  [:la multiplication:5]


Message édité par Omnider75 le 22-06-2015 à 08:56:52

---------------
Imagination is more important than knowledge
n°42350240
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-06-2015 à 09:02:43  profilanswer
 

Les valeurs telecom ne cotent pas   [:k0rnmuz3]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°42350242
lapin
Posté le 22-06-2015 à 09:02:57  profilanswer
 

le CAC40 bugg il ne cote pas: pis même le CAC40 Future juillet c'est pas mieux http://www.boursorama.com/cours.ph [...] bPFCEJUN15
 
Ashkaran aussi le CAC40 qui ne cote pas et le CAC40 Future juillet n'a pas l'air mieux.

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 22-06-2015 à 09:03:56
n°42350261
cisko
Posté le 22-06-2015 à 09:05:34  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Les valeurs telecom ne cotent pas   [:k0rnmuz3]

 

les fusées dans tous les sens   [:fraye]  [:fraye]

 

Le CAC :love:
Mon tracker CACx2 :love: :love:
Airbus  [:fraye]

Message cité 1 fois
Message édité par cisko le 22-06-2015 à 09:06:47
n°42350262
Omnider75
Posté le 22-06-2015 à 09:05:56  profilanswer
 

lapin a écrit :

le CAC40 bugg il ne cote pas: pis même le CAC40 Future juillet c'est pas mieux http://www.boursorama.com/cours.ph [...] bPFCEJUN15
 
Ashkaran aussi le CAC40 qui ne cote pas et le CAC40 Future juillet n'a pas l'air mieux.


 
Si t'utilises DE GIRO low cost normal ils doivent avoir un flux moisi.
 
J'ai 4928.98 moi à l'instant.


---------------
Imagination is more important than knowledge
n°42350274
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 22-06-2015 à 09:08:18  profilanswer
 

Suite au passage sous 3€, rachat de 2.000 titres MPI.
La même ligne que j'avais revendu avant le détachement du dividende.

n°42350276
Omnider75
Posté le 22-06-2015 à 09:08:26  profilanswer
 

cisko a écrit :

 

les fusées dans tous les sens   [:fraye]  [:fraye]

 

Le CAC :love:
Mon tracker CACx2 :love: :love:
Airbus  [:fraye]

 

Orange  [:8086rulez]

 

Numericable - SFR  [:la multiplication:5]

 

Bouygues [:la multiplication:5]


Message édité par Omnider75 le 22-06-2015 à 09:09:24

---------------
Imagination is more important than knowledge
n°42350288
AirbaT
Connection timed out
Posté le 22-06-2015 à 09:09:38  profilanswer
 

Patrick ce Drahi  [:grozibouille:5]

n°42350294
cisko
Posté le 22-06-2015 à 09:10:18  profilanswer
 

Le rush que ca doit être chez les VADeurs :pt1cable:

n°42350297
lapin
Posté le 22-06-2015 à 09:11:08  profilanswer
 

Omnider75 a écrit :


 
Si t'utilises DE GIRO low cost normal ils doivent avoir un flux moisi.
 
J'ai 4928.98 moi à l'instant.


 
 
j'utilise boursorama.com

n°42350304
Omnider75
Posté le 22-06-2015 à 09:11:56  profilanswer
 

cisko a écrit :

Le rush que ca doit être chez les VADeurs :pt1cable:


 
Cette arnaque les turbos sur Bouygues n'ont pas bougés d'un poil depuis 8h00  [:overclokman23]
 
Ah ça y est mon Turbo illimité bouygues avec stop loss intégré côte enfin. + 146%  :o  
 
DE000CR7L4X8


Message édité par Omnider75 le 22-06-2015 à 09:13:41

---------------
Imagination is more important than knowledge
n°42350350
Omnider75
Posté le 22-06-2015 à 09:19:28  profilanswer
 

FR0012814986 :pt1cable:


---------------
Imagination is more important than knowledge
n°42350363
lapin
Posté le 22-06-2015 à 09:21:37  profilanswer
 

+ 208.04% effectivement.
 
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPN502B
 
dans un stile un peux moins spectaculaire j'aime bien aussi CAC5L/SGE:
à +14.20%
 
http://www.boursorama.com/cours.ph [...] 0010961078

Message cité 2 fois
Message édité par lapin le 22-06-2015 à 09:23:21
n°42350380
Omnider75
Posté le 22-06-2015 à 09:23:46  profilanswer
 


 
Je l'ai acheté à 8H, j'ai pas pris toute la variation car il a ouvert avec un gap  :o  
 
Et celui sur Bouygues la première cotation 9h12 à 0,77 et là 0,80 la pièce  :o .  C'est des market makers qui ne tiennent pas leurs engagements sur le coup, normalement ils côtent dès 8h30 les produits de bourse chez Commerzbank  :o


---------------
Imagination is more important than knowledge
n°42350411
Omnider75
Posté le 22-06-2015 à 09:28:03  profilanswer
 

lapin a écrit :

+ 208.04% effectivement.
 
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPN502B
 
dans un stile un peux moins spectaculaire j'aime bien aussi CAC5L/SGE:
à +14.20%
 
http://www.boursorama.com/cours.ph [...] 0010961078


 
Je ne vois pas pourquoi je prendrais un vieux levier 5x quand je fais 200% à l'aise  :o  
 
Je mets moins de capital que toi pour gagner au final la même chose vu la différence abyssale de plus value relative...  = meilleur risk/reward proportionnellement :o


Message édité par Omnider75 le 22-06-2015 à 09:28:34

---------------
Imagination is more important than knowledge
n°42350453
lapin
Posté le 22-06-2015 à 09:33:51  profilanswer
 

oui sauf que moi je ne fais que surveiller d'un coin de l’œil les valeurs, c'est pas moi qui investie je suis en mandat de gestion sur le compte titre, de plus mon AV multi-support dispose aussi de titre gérer par mandat.

n°42350463
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2015 à 09:35:15  answer
 

Omnidur recommence pas à nous spammer la gueule avec tes turbos.
 
You have been warned.

n°42350473
Omnider75
Posté le 22-06-2015 à 09:36:01  profilanswer
 


 
Tu as raison  [:paul frogba:2]


---------------
Imagination is more important than knowledge
n°42350571
zad38
Posté le 22-06-2015 à 09:47:40  profilanswer
 

Prochaine échéance grecque : short la semaine précédent la date butoire.
Passage en long la veille du jour de la négociation de la dernière chance (c).
Rinse repeat :o

n°42350578
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 22-06-2015 à 09:48:09  profilanswer
 

Ce matin j'ouvre mon portif : plus rien, tout liquide
- j'avais un ordre de vente à 49,99 sur lyxor cac : vendu à 50,19 à l'ouverture
- j'avais un ordre de vente à 6,36 sur mes McPhy : vendu à 6,43 à l'ouverture
:pt1cable:
 
Du coup je regrette d'avoir vendu la moitié de mes louches McPhy vendredi à 5,4€ :/


Message édité par sire de Botcor le 22-06-2015 à 09:53:54

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°42350579
Zossimov
Posté le 22-06-2015 à 09:48:13  profilanswer
 

footeure a écrit :

Quelqu'un a du O ici ? J'ai lu qu'une partie du dividende était une distribution et venait réduire le PRU, ce qui est avantageux en Buy and hold.  
C'est traité comment par Binck ? Ils mettent tout en dividende ou ils baissent bien le PRU ?


 
Des quelques fois où j'ai eu le cas (entre autres avec FDR), Binck ne fait pas ça correctement : ils ne baissent pas le PRU mais te versent la somme équivalente en cash.

n°42350635
Omnider75
Posté le 22-06-2015 à 09:54:54  profilanswer
 

C'est l'offre de Drahi faisant flamber les télécoms qui entraîne le CAC entrainant lui même le DAX ?
 
Car il est à la même hausse un peu près en % mais le secteur des télécoms du DAX ne flambe pas par une annonce d'OPA d'un mastodonte du secteur donc il doit y avoir un effet de contagion positif à priori... Je doute que la Grèce à elle seule (surtout sans annonces réelles) ne fasse gicler le DAX comme ceci...


---------------
Imagination is more important than knowledge
n°42350693
lapin
Posté le 22-06-2015 à 10:00:10  profilanswer
 

non c'est un éventuel possible accord Grec!!!!
 
c'est hypothétique, mais Aléxis Tsípras serai éventuelement peut être près, il serait près à baisser sa culotte et à se faire mettre profond par Sigmar Gabriel.

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 22-06-2015 à 10:03:20
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  5838  5839  5840  ..  19742  19743  19744  19745  19746  19747

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic Unique]Une semaine à Barcelone !!!!Le topic des différences culturelles!
[Plongée sous-marine] Le topic des petites bulles - MaJ: i3 & GoPro[TOPIC SANTE]Le stress...
Les plantes c'est bien ! Topic sur les plantes et leur entretienj'arrive pas a trouver de topic sur U2 HELP!!!!!
[topic dark-folk, indus etc] Nouvel album de LaibachFermeture abusive de topic
[Topic demande d'Infos] Boxe anglaiseTravailler en etant boursier ?
Plus de sujets relatifs à : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)