╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

c2800

Reprise du message précédent :

Macnigore a écrit :

L'investisseur nippon à 100% en actions jap est peut être con oui.

Le même avec 33% japon 33% europe 33% US nettement moins non?

Bien sûr, on dit la même chose en fait

Sauf que moi je te dis qu'après la correction qu'il s'est mangé, il ne fallait certainement pas repondérer en faveur de sa poche nipponne mais plutôt alléger le temps que ça se passe

Enfin bref, je ne prétends pas avoir raison sur ce point, c'est bcp plus compliqué à gérer quand tu as un somme fixe en bourse que quand tu mets des flux mensuels.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 30-04-2015 à 15:48:59

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Macnigore

c2800 a écrit :

Bien sûr, on dit la même chose en fait

Sauf que moi je te dis qu'après la correction qu'il s'est mangé, il ne fallait certainement pas repondérer en faveur de sa poche nipponne mais plutôt alléger le temps que ça se passe

Enfin bref, je ne prétends pas avoir raison sur ce point, c'est bcp plus compliqué à gérer quand tu as un somme fixe en bourse que quand tu mets des flux mensuels.

:jap:

Profil supprimé

Non mais le tracker Grèce qui fait +4.82% le jour où le tracker Turquie fait -3.43%, faut qu'on m'explique là.

Message cité 2 fois

glandoll

bah les pays ne sont pas vraiment amis....

ZeMuf91

Marchaÿ c'est bien

C'est pas complique, du tracker turque j'en ai pas :sol:

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

babysnoopy a écrit :

ça servait à quoi de demander conseils si c'est pour finalement acheter un titre aussi périlleux.

Tu te rends compte que Sodocal tu marches sur une corde au milieu du vide, qu'il y a 10 ans de traverser et qu'à la moindre embûche, tu te fais couper les couilles. [:clooney19]

Oui c'est un achat spéculatif, vu que j'ai vendu mon dernier achat spéculatif (certif oil) :jap:

Et PAJ c'était ma 1ère valeur, j'avais une forte PV en revendant à 10€

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

hspyck

un tiens vaut mieux que deux..

Salut à tous ...
Comme un con j'ai pris de l'Alcatel pensant que la fusion devait faire grimper le titre mais depuis 3 jours c'est la cata !
Quelques indics sur ce titre ? conseils ... ?

Message cité 2 fois

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Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...

Koolklem

Rooftop Korean

Mais ça ne s'analyserait pas comme une holding à la BRK?
Quel est le rapport cours/nav?

sebastien0123

⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles

hspyck a écrit :

Salut à tous ...
Comme un con j'ai pris de l'Alcatel pensant que la fusion devait faire grimper le titre mais depuis 3 jours c'est la cata !
Quelques indics sur ce titre ? conseils ... ?

Buy the rumor, sell the news.
You bought the news. [:clooney19]

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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.

Miles_Teg91

hspyck a écrit :

Salut à tous ...
Comme un con j'ai pris de l'Alcatel pensant que la fusion devait faire grimper le titre mais depuis 3 jours c'est la cata !
Quelques indics sur ce titre ? conseils ... ?

Il fallait me prendre mes ACA a 18 €, tu aurais fait une belle afaire

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Votre bracelet personnalisé

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bobor

tueur de n44b

Bon, dans ce déchirage anal, j'ai réussi à renforcer GOE au plus bas de la séance. C'est ma petite consolation.
ALU vaincra.

Message cité 1 fois

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Gitan des temps modernes

footeure

Face x 50

Renforcements de Tigenix et CBO territoria

Message cité 1 fois

bobor

tueur de n44b

footeure a écrit :

Renforcements de Tigenix et CBO territoria

Cela a failli aujourd'hui
Mais mon ordre est un chouilla plus bas

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Gitan des temps modernes

sebastien0123

⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles

J'adore les gens qui achètent des merdes très volatiles et qui ensuite viennent poster qu'il se font dilater [:cerveau goatse] [:clooney8]

Message cité 1 fois

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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.

bobor

tueur de n44b

sebastien0123 a écrit :

J'adore les gens qui achètent des merdes très volatiles et qui ensuite viennent poster qu'il se font dilater [:cerveau goatse] [:clooney8]

J'adore... non rien, je vais être méchant.

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Gitan des temps modernes

Lagoon57

Ce fixing où on perd 0,24% [:bakk38]
Bon, finalement on a fait que -3% sur la semaine.

Message édité par Lagoon57 le 30-04-2015 à 17:40:56

johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

Pour ma part, juste consolidation sur les indices, à voir au mois de Mai.

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

R-jac

Après cette journée de merde, maintenant place à MSFT en route vers les $50 [:8086rulez]

LaPointe

Roule toujours

~~Un volontaire pour me parrainer chez Binck ?~~

C'est bon

Message édité par LaPointe le 30-04-2015 à 18:03:58

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LaPointe

bobor

tueur de n44b

moi

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Gitan des temps modernes

johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

Oui les 50$ dommage que l'€ à remonter.

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

sebastien0123

⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles

[:grosratpoilu:1]

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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.

zephiel

Apologiste de la paresse

Vert grâce à GRE

Message cité 1 fois

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Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.

johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

zephiel a écrit :

Vert grâce à GRE

Merci qui ?

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

bobor

tueur de n44b

ce fail [:fogarino:5] Il y a 2 lyxor India. Un "ETF india", un "MSCI India".
J'avais pas les bonnes valeurs pour faire mes achats [:federerlegrand:1]

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Gitan des temps modernes

outlaw6

un peu de lecture pour les frer http://www.lalsace.fr/haut-rhin/20 [...] us-la-peau

Message cité 1 fois

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I am a fucking armpits licker

visiteur du futur

Futur du soir

HFilbert a écrit :

Vrai parlé. Vrais savent :jap:

HFilbert a écrit :

J'espère vendre à 4,2€ d'ici fin mai.

Vrais ont déjà pris un -20% sur une ligne en une journée, vrais ont les balls en biotech et l'anus déjà défoncé

Mhhhh, cbo à 3.54€. Ça me plait . Si seulement Genfist pouvait continuer quelques journées vertes... Cette action, c'est la contra-cyclique ultime !

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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

chris_hunter

zephiel a écrit :

A ma connaissance Blizzard est à nouveau indépendant.

Comme indiqué plus haut VIV est presque entièrement sorti. Il doit rester pour 1Mi encore à vendre comme participation.
Bon, quelques jours de vacances! J'emporte un sac de rapports annuels vu le temps :0

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Force et Honneur

ailar

Anima Sana In Corpore Sano

Macnigore a écrit :

Non. Quand on a ce genre de montants c'est qu'on est investi LT.

Si ça baisse: renforcer tous les 6 mois pour maintenir son allocation action sur le patrimoine investi. Par exemple si on a 50% d'actions et que du fait de la baisse, les actions ne représentent plus que 45% --> Loucher sur les actions pour se remttre à 50% et voir dans six mois.

Perso c'est ce que je ferai(s) quand j'aurai ce type de montants investis.

C'est exactement ce que je fais :hello:
Je ne vends jamais (ou pour arbitrer sur d'autres valeurs), mon allocation est ajustée tous les mois via ma capacité d'épargne.
Au final ça ne me fait ni chaud ni froid que mon portefeuille bouge de plusieurs miliers d'euros en quelques jours ( -19K€ cette semaine).

hey_popey

Beta vulgaris

Macnigore a écrit :

Oui enfin tu n'en sais rien que ça va baisser 15 ans. Jveux dire en vrai at the end of the day ni toi ni moi ni warren ni personne ne sait si ça va monter, baisser stagner ou quoi. L'idée c'est justement de partir de cette posture humble "je n'ai pas de boule de cristal et personne d'autre n'en a".

C'est vrai que dans le cas de l'investisseur jap il l'a dans le cul mais normalement si il est à 50% en obligs à côté, en période de baisse des taux massive (comme ça a été le cas au japon depuis 91) sa poche obligations doit prendre de la valeur et permettre d'équilibrer la perte en capital. Par ailleurs pendant la période de bulle de ouf avant 91 notre investisseur nippon (ni mauvais) a normalement écrémé des sommes importantes sur sa poche "actions" pour transférer une partie de ses gains dans l'autre poche.

:jap:

c2800 a écrit :

Enfin bref, je ne prétends pas avoir raison sur ce point, c'est bcp plus compliqué à gérer quand tu as un somme fixe en bourse que quand tu mets des flux mensuels.

Est-ce qu'on n'a pas toujours des flux mensuels ?
En phase d'épargne, on verse sur la poche actions (diversifiées, pas « mon pays, ma patrie » ) ou obligs en retard, en phase de rente on retire sur la poche surpondérée. :spamafote:

Profil supprimé

axiles a écrit :

Bon, vous remettez des louches à combien sur le CAC

3500

l'ame du rasoir

Hello les pains d'épices, [:bernard-minet]

Je m'interpelle sur une question stratégie noobesque passive. [:neuropsy]

Quels sont selon vous les avantages et inconvénients d'une stratégie IH à base d'actions de grandes entreprises (possiblement surcôtées) versant des dividendes et d'une stratégie à base de trackers ?

Pour la première stratégie, mon postulat est qu'on choisit quasi au pif les entreprises en suivant la méthode du livre d'IH.
Pour la deuxième, de la même façon, je reste sur quelque chose de simpliste (pas plus de 4 trackers) et un investissement tous les mois ou tous les 2 mois suivant la taille de la louche sur le tracker le moins performant.

Je comprends bien que dans le premier cas, on touche des dividendes (qu'on réinvestit préférablement, au départ) alors que dans le deuxième cas, il faut racheter pour récupérer de l'argent.
Mais j'ai du mal à percevoir toutes les subtilités (fiscalité, risque, potentiel).

Bref, je vous demande pas un exposé chiffré mais, avant de me lancer dans une des 2 voies, ça m'intéresse d'avoir des avis des guerriers du marché-jeu qu'ont pas peur de dire "tu" ! [:shimay]

zephiel

Apologiste de la paresse

Si tu veux t'occuper de rien, tracker.
Sinon pour la strat' dividende pourquoi pas mais j'aurai deux conseils (discutables) :
- oser aller vers des midcap
et/ou
- savoir attendre plusieurs mois voire plusieurs années avant d'investir pour ne pas surpayer un titre.

Message cité 1 fois

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Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.

Plam

Bear Metal

Spéciale dédicace celle là :love:

http://smbc-comics.com/index.php?id=3721

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Spécialiste du bear metal

R-jac

Pour les trackers tu en as qui capitalisent les dividendes des sous-jacents mais également d'autres qui les distribuent :jap:

Message cité 1 fois

kurtosis

R.oi des Euros

Faites gaffe si vous êtes frenchie et que vous allez chez un courtier exotique qui ne fait pas l'IFU :
D'après ce topic :
http://www.devenir-rentier.fr/view [...] 31#p141731
le site des impôts ne permet d'entrer que 9 cessions de titres par an...

Calculer soi-même ses PV/MV est une chose, mais s'il faut préciser toutes les cessions, faut vraiment aimer ça [:alarmclock1]

Courtier "pas trop low cost" for the win ! Ou agence HSBC pour les canards

Message cité 3 fois

LaPointe

Roule toujours

kurtosis a écrit :

Oui c'est pour ça que je vais ouvrir un CTO chez Binck, ça me saoule bien ces contraintes de déclaration que j'ai avec mon CTO DeGiro.
Et je ne te parle même pas du cas des dividendes [:totoz]
J'ai lâché aujourd'hui mes IBM pour ça, j'en reprendrai chez Binck

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LaPointe

l'ame du rasoir

zephiel a écrit :

Pour la strat dividende, tu conseilles un peu de sortir de la strat d'IH : rester sur des big caps et peu importe le prix d'entrée car on investit pour des décennies donc on lisse sur la durée (ie on ne s'occupe de rien comme pour des trackers).
Je me pose la question en voulant rester au maximum passif dans le sens on choisit des big caps à dividende au pif et on investit tous les mois versus on choisit 4 trackers différents et on investit tous les mois.
À partir du moment où on affine, on s'éloigne déjà du but.

R-jac a écrit :

Pour les trackers tu en as qui capitalisent les dividendes des sous-jacents mais également d'autres qui les distribuent :jap:

Effectivement, j'avais oublié ce point.
Du coup, ça enlève un point de mon interrogation.
Faudrait que je trouve un historique mais finalement, ma question se résume à : sur la durée, qu'est-ce qui rapporte le plus ? Trackers ou big caps ?

Message cité 1 fois

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