Reprise du message précédent :
Bonjour.
Je viens prendre quelques renseignements ici. Je vais bientôt revendre mon appartement et j'aurais environ 40.000€ à placer. Je compte déjà combler mon codevi puis mon LEP et ce qu'il restera, je souhaiterais le placer en bourse. J'ai suivi vaguement votre topic mais avec 570 pages je n'ai pas tout lu. J'ai quelques questions.
 
J'ai vu que boursorama et fortunéo prennent plusieurs € par mois si on ne fait aucune transaction. Je souhaiterais savoir quels seraient vos conseils pour quelqu'un comme moi qui n'a jamais touché à la bourse et qui souhaiterait effectuer un placement sur une durée de 6 à 12 mois avec mes sous. Quelles valeurs ont du potentiel ? sur ce genre de durée sans trop de risques ? EDF ça parait assez mou, EADS vu les magouilles, ça ne me donne pas trop envie. J'ai vu sur un autre topic que des forumeurs avaient fait prés de 20% sur soitec. Qui suit cette valeur ? parait qu'ils bossent essentiellement avec AMD. Vu les graphiques que j'ai trouvé dans google, ils ont été assez chahutés...
 
D'avance merci pour vos conseils.

SOITEC se sont des gros nases pas foutue d'avoir d'autres gros clients, ils n'ont qu'un seul gros client c'est AMD et le reste des petits clients.
 
en suite je trouve que leurs innovations sont trop molles elle sortent trop tardivement par rapport à se que fait IBM ou INTEL.
 
par contre le problème sur EDF c'est que tu es passer après la fête et qu'est qu'elle était bien +70.48% sur 1ans trop bon ma mère en est super contente.
 
 
 

6 à 12 mois en ce moment, j'oublierais la bourse en tant que tel. 2008, il paraît que ca va être sympa...
 
Le premier qui sort les warrants, il se fait tapaÿ!  
 
Je verrais plus du compte à terme, super livret ou SICAV monétaire pure (si moins de 20.000 euros à placer) si c'est du court terme.

Si le but c'est de placer tes 40kE  en bourse sur seulement 1 an/6 mois, puis sortir au bout de ce laps de temps très court avec une forte plus value, amha abandonne ( surtout que si tu arrêtes la bourse c'est que tu as besoin de ton pognon ) c'est pas le moment d'investir en ce moment en bourse si on aime pas les secousses.
Moi perso ( _comme beaucoup je pense_ ) je n'investis qu'une somme que je suis prêt à perdre sans que ça grêve mon budget..  
 
SOITEC c'est une bonne boite française qui s'est très bien développée et dont le cours est malheuresement manipulé par des personnes qui font mumusse avec le nasdaq, les leviers du srd, bref c'est les montagnes Russes ...  

hum... je ne la trouve pas cette option
 
 
edit: ah si, j'ai trouvé finalement
c'est dans le menu à gauche gestion comptes > opé. courantes > alim.CB
 
par contre   :

 
 
je me pose une question : est-ce que ce genre de fonction compte dans les "paiements par carte bancaire" comptabilisés pour ceux qui ont une carte bancaire gratuite à partir de 500€ de paiements par mois (par exemple sur le compte courant boursorama).  
Parce que si c'est le cas, le virement dans l'autre sens étant gratuit, on peut très facilement l'avoir gratuite, la carte bancaire... non ?

CREDIT CRUNCCH

Je me suis posé la meme question...

Rien ne vaut la bonne vieille théorie du complot pour expliquer qu'un titre part à l'inverse du sens que l'on aimerait ! Sur les forums de Boursorama, on apprend que TOUS les titres dans une tendance baissière sont manipulés...    C'est clair que tout le monde sur le Nasdaq s'est passé le mot pour venir casser du Soitec, une midcaps française... Tu vas pas me dire que vu le news flow de Soitec et l'état du secteur jouer la baisse à CT est illogique ?!

Bon j'ai relu les brochures pour savoir comment constituer un portefeuille mixte (SICAV/actions) sur boursorama, en essayant de décrypter le petit (6) et (7) de la brochure boursorama 0%. C'est vrai que cela n'est pas trés clair, je pense que l'on doit avoir les frais d'abonnement de 5,95€ (inclus dans le tarif classic).
Il y a un autre point que j'aimerais éclaircir, tu paies 11,90€ à chaque fois que tu passes un ordre sur ton bourso 0%? (cf (6) et l'histoire de commission supplémentaire pour tout ordre sur un CT ou un PEA transmis par téléphone... )  
 
 

 
 
Il n'y a pas de logique à la bourse.  Le système est conçu par les initiés pour eux et pour leurs rémunérations délirantes
 
de jolies crosseries

Un bout de leur réponse :
 
"Effectivement avec un compte titre en tarification 0%, vous pouvez acheter des actions en passant par le service client?le, des frais de passations d'ordres t?l?phon?s vous seront pr?lev?s puisque vous ne pourrez passer l'ordre en ligne.
 
Le 0% n'est qu'un tarif, le compte titre ordinaire tol?re toute entr?e de valeurs cotant sur Euronext Paris et sur certains march?s ?trang?s ( UE, USA notamment) actions, sicav, warrant certificat.
 
Le courtage appliqu? effectivement "Classic".
 
Il n'ya aucun abonnement sur le tarif 0%.
 
En optant pour les valeurs elligibles au 0%, vous b?n?ficiez d'une exon?ration de frais d'entr?es et de frais de sorties, c'est pourquoi, vous devez toujours vous fier aux informations indiqu?es dans la fiche de la valeur.
"
 
Ce n'est pas totalement limpide... Va t-on se choper les 6 euros chaque moi ?

 
ca faisait longtemps qu'on t'avait pas vu ici toi

 
J'ai eu un ban de 3 mois

Ce serait dans la logique que l'on se paye les 5,95€. nan?  
En effet c'est même limite obscur.  

edit: En tous cas, j'ai fini de choisir mes SICAV, je vais d'abord créer un 0%, je verrais les mois suivant, une tonne de journaux lus et quelques heures de suivis des cours en plus pour acheter des actions.

Bah non ^^
Parce que tu paies bien plus chaque ordre. 200% plus cher l'ordre... (si mes souvenirs sont bons)

C'est clair que l'ordre, tu le payes au prix fort. Donc pour les boursicoteurs un temps soit peu actifs, ca paye largement le prix de "l'abonnement"

bah oué +11,90€
Je me dis que d'un coté le type qui prend des actions pour le long terme sans rien toucher. Il économise des dizaines de mois de garde en passant par le 0%, non adapté à cela à la base. Tu vas me dire que ça dépend le nombre de ligne qui prend, m'enfin bon regarde pour 5 ans:
5*12*5,95= 357€ d'économie, il les rentablise vite ces majorations de frais d'ordre.  

Pas de logique... pas de logique... La plupart du temps, il y a toujours une logique derrière les grandes tendances. Bien sûr, spéculation et autres accentuent l'effet de cette logique. Mais en l'occurence, lors d'un avertissement sur les ventes inattendu, je n'ai jamais vu de comportement irrationnel du genre hausse de 15%    
 
Pour être clair, je ne parle pas de LA logique, mais d'UNE logique  

C'est pour ca que Bourso 0% m'interesse aussi. Je veux pas forcement boursicoter sur le court terme, mais pour le moyen terme et long terme ca peut être très très interessant...

En effet. Puis je me dis qu'aprés avoir fait des calculs à tord et à travers, autant ouvrir 2 comptes, 0% et trader, si on deviens plus actifs à l'avenir, c'est ce qui reviens le moins cher, plutot que de tout faire le même.
Chaque cas est particulier ensuite.

Je pense aussi faire cela plus tard d'où le Bourso 0% qui ne va pas tarder.
 
Mais il y a aussi le choix de l'enveloppe fiscale, PEA ou CT.

rassurez-moi, avec le bourso 0%, il n'y a aucune frais quand on passe un ordre ? c'est bien gratuit ?

Si tu ne te plantes pas et si eux ne se plantes pas, aucun frais.

 
La différence , c'est que pour le PEA t'as des avantages fiscaux si tu y laisse ton fric plus de 5 ans, nan?
D'ailleurs je suis en train de l'ouvrir, il me demande à l'étape 2, choix du compte:
individuel, joint ou PEA...
Individuel c'est un CT avec un seul titulaire, joint avec 2, et le PEA pour essayer de tirer bénéfices des avantages fiscaux.
Je commence à être larguer là.  

oui, je me demande aussi dans quel cas le PEA peut être intéressant étant donné que fiscalement, une sicav ne coûte rien  
ptêt pour ceux qui ont l'intention de faire + de 20k€ de cession par an

 
Puis bon il n'a pas de désavantage le PEA par rapport au CT, je vois même pas le but de l'existence du CT en fait. C'est là que j'ai du raté un épisode.  

Ben voilà, le PEA, c'est pour les boursicoteurs actifs, vu que le seuil de cession est inexistant.
 
Alors qu'avec le CT, dès qu'on commence à avoir un peu d'argent dessus, les 20.000 euros peuvent être vite atteints.
 
EDIT: les fonds élligibles PEA sont "limités" (que des fonds émis par des sociétés ayant leur siège en Europe, il me semble, etc.). Tandis que le CT n'a aucune limite, on peut tout mettre dessus. De plus le plafond de dépôt du PEA est limité à 132000 euros.

Donc autant ouvrir un PEA, même si je ne vais pas arriver à 20k de si tôt  
Je vais pouvoir passer à l'étape 3, merci  
edit: ah oué dc mes sicavs chinoises et brésiliennes passeront pas dessus. ça dépend peut être du gérant remarque...

Certes, mais le souci, c'est que le PEA est moins "souple" que le CT. Tu ne peux pas retirer d'argent dessus aussi simplement que le CT.
 
Certains retraits (dépend de l'année) entraînent même une fermeture du PEA ou une impossibilité de rajouter des fonds dessus. Donc tout dépend de ta situation.
 
Personnellement, je vais commencer les SICAV bientôt. D'où ouverture d'un CT bourso 0%.
 
Quand j'aurais de l'argent à bloquer, ce sera un PEA. Prendre date n'a que peu d'intérêt sur un PEA au contraire d'une AV (qui ne perd aucun de ses avantages en vieillissant).

 
Si la SICAV (le gestionnaire) est en Europe, aucun souci je pense. Mais c'est à vérifier:
 
Accessible à toute personne domiciliée en France, le PEA est un cadre fiscal permettant de gérer un portefeuille d'actions et d'OPCVM européennes tout en bénéficiant d'avantages fiscaux.©Bourso
 
EDIT: Franchement, si tu es loin des 20K, je prendrais plutôt un CT Bourso 0% pour commencer. Mais ce n'est que mon avis.

Faut que le gestionnaire soit en Europe. Donc tu peux investir partout dans le monde en gros. Genre les fonds Fidelity sont en majorité basé au Luxembourg.
 
Le PEA c'est plus pour avoir une grosse somme au bout de 8 ans de détention et de pouvoir faire des grosses plus values sans rien payer. Dès que je suis fiscalement indépendent j'en ouvre un avec le minimum.

En effet  
ABCbourse:

Plan d'épargne en action ou P.E.A : Compte titres spécifique créé en 1986. Il était destiné à favoriser un actionnariat de masse. Le PEA permet de gérer un portefeuille d'actions européennes en franchise d'impôts sur les dividendes et les plus-values, à condition de ne pas procéder à un retrait sur les cinq années qui suivent l'ouverture du plan. Les versements sont limités à 120 000 euros par personne (240 000 euros pour un couple marié) et le PEA n'échappe pas au RDS, CSG et prélèvements sociaux (10% sur l'ensemble des gains à la clôture du plan).

Je vais me placer sur un compte titre.

 
Etape 2 sur 4
 
BOURSORAMA Trading (Compte-titres & PEA ACTIONS)
Sélectionnez le type de compte que vous souhaitez ouvrir :
 
Individuel
 
Joint
 
PEA (1)
Le montant minimum d’ouverture est de 1 000 €

Je vais cocher individuel ça doit être ça

Tu veux un bourso trading ou 0%?

Aprés avoir murement réfléchis, je vais d'abord ouvrir un compte 0%. Je pense être trop léger en liquidité pour diversifier correctement mon portefeuille. Je vais attendre un peu pour le trading.
 
Donc je suis en train de me constituer un dossier sur le net pour l'imprimer ensuite, en lisant les conditions générales en même temps.  
 
edit: D'ailleurs "le client doit, dés l'ouverture d'un Compte à Terme, indiquer l'option fiscale qu'il retient soit l'impôt sur le revenu des personnes physiques (IRPP) soit le Prélévement Forfaitaire Libératoire (PFL)." Kewl!  

Je disais quasiment l'inverse si tu regardes bien
 
Le seul intérêt du PEA est de pouvoir retirer + de 20k€ par an après 8 ans
mais dans tous les cas, tu te paies au moins 11% de prélèvement
contre 0% à tout moment sur un compte-titre    
 
moi qui ne suis pas un gros trader, loin de là, je n'atteindrai pas 20k€ de cession en 1 année de si tôt...
donc pour moi CT sans hésiter

 
et PEA pour prendre date. Et on ne discute pas  

Dans le PEA, tu peux aussi faire le nombre d'arbitrages que tu veux sans que celà fasse tourner le compteur de cession (puisqu'il n'y en a pas). Les deux enveloppes sont complémentaires.

ah oué en effet  . Le CT semble plus être plus adapté à mon cas également.  
Je regarde ce que c'est le PFL et ça roule.  

les 11% sont qd même très dissuasifs...
 
au fait, il y a un minimum à garder sur le PEA ?

 
+1  
 
Prendre date !
 
Si ca ne te sers pas maintenant, ca risque d'être très utile dans 10 ans.
 
Si ca se trouve, avec une petite loi on ne pourra plus souscrire à ça...
 
 

 
j'ai ouvert le mien avec 45€. Tout est sur les liquidités, je laisse couler. Il me servira peut être un jour.