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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°12564142
lapin
Posté le 31-08-2007 à 20:36:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ben frais de croutage®© pour les cotation française et européen 5.5€ chez boursorama à l'achat comme à la vente donc un aller retour coûte 11€ ,sauf si cela dépasse dans les 1000€ chez boursorama le frais de croutage®© est à 0.48% à l'aller comme au retour en mode trader classic.
 
http://www.boursorama.com/clients/ [...] Banque.pdf
 
il y a aussi l'impôt de bourse  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C [...] _de_bourse


Message édité par lapin le 31-08-2007 à 20:41:09
mood
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Posté le 31-08-2007 à 20:36:49  profilanswer
 

n°12564219
jojoka
Posté le 31-08-2007 à 20:45:54  profilanswer
 

merci lapin pour l'info
Par contre ça calme grave les tarifs.
 
En imaginant que je boursicote seulement sur les actions europeenes inferieur a 1000 € ça me coutera 5.50 pour un achat ou pour une vente, C ça??
je rajoute les impots evidemment mais apprement c'est pour les gros quand même, y a t il d'autre frais à prevoir si je suis plutot actifs sur mes comptes, genre 2 ou 3 actions par semaines??

Message cité 2 fois
Message édité par jojoka le 31-08-2007 à 20:48:22
n°12564301
cedric1973
Posté le 31-08-2007 à 20:52:26  profilanswer
 

jojoka a écrit :

merci lapin pour l'info
Par contre ça calme grave les tarifs.
 
En imaginant que je boursicote seulement sur les actions europeenes inferieur a 1000 € ça me coutera 5.50 pour un achat ou pour une vente, C ça??
je rajoute les impots evidemment mais apprement c'est pour les gros quand même, y a t il d'autre frais à prevoir si je suis plutot actifs sur mes comptes, genre 2 ou 3 actions par semaines??


Et encore c'est pas cher !


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12564337
lapin
Posté le 31-08-2007 à 20:55:04  profilanswer
 

jojoka a écrit :

merci lapin pour l'info
Par contre ça calme grave les tarifs.
 
En imaginant que je boursicote seulement sur les actions europeenes inferieur a 1000 € ça me coutera 5.50 pour un achat ou pour une vente, C ça??
je rajoute les impots evidemment, y a t il d'autre frais à prevoir si je suis plutot actifs sur mes comptes, genre 2 ou 3 actions par semaines??


 
oui par exemple tu achète pour 900€des action à 10€ ,il faut que tu considère que très action ton coûte 900€+11€ soit 911€ et 900€/10=90 en suite tu fait 911/90=10.123€ tant que ton action n'aura pas fait plus cet sommes tu aura fait un moins value donc il faut que ton action ait fait 1.24% pour espérer fait une plus value.
 
edit : aussi avec boursorama il faut que tu fasse minimum 1 mouvement de bourse par mois en mode trader classic et 30 ordre pour le mode ultimate trarder.


Message édité par lapin le 31-08-2007 à 20:59:55
n°12564375
jojoka
Posté le 31-08-2007 à 20:58:09  profilanswer
 

tain ils ont un beau metier eux, ils appuient sur un bouton et hop 5.50€

n°12564407
cedric1973
Posté le 31-08-2007 à 21:00:05  profilanswer
 

jojoka a écrit :

tain ils ont un beau metier eux, ils appuient sur un bouton et hop 5.50€


Euronexx en prend une grosse partie.


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12564419
lapin
Posté le 31-08-2007 à 21:00:50  profilanswer
 

oué  [:twixy] on aurait du faire des étude de commerce au lieu de perdre notre temps!!!  [:barthaliastoxik]

n°12564441
jojoka
Posté le 31-08-2007 à 21:02:05  profilanswer
 

une question plus generaliste, par rapport  à quoi une action monte ou une action descent?

n°12564597
lapin
Posté le 31-08-2007 à 21:10:39  profilanswer
 

à celui qui est prêt à payer plus cher pour l'avoir.
 
et à celui qui la vend moins cher que le coure .


Message édité par lapin le 31-08-2007 à 21:11:39
n°12564641
micromania​lex
Asile du JRAD's club
Posté le 31-08-2007 à 21:13:37  profilanswer
 

jojoka a écrit :

une question plus generaliste, par rapport  à quoi une action monte ou une action descent?


 
 
Par exemple si celle ci (la societé concernée) annonce des résultats futur super et qu'elle se plante = L'action baisse, "ça" a moins de valeur.
Aussi si l'entreprise connait une difficulté x/y c'est pareil.
Elle peut aussi réaliser la trouvaille du siècle, et les actions font "bo0m".
 
Voilà même si c'est pour le moins minimaliste comme explication.


Message édité par micromanialex le 31-08-2007 à 21:14:18
mood
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Posté le 31-08-2007 à 21:13:37  profilanswer
 

n°12564700
jojoka
Posté le 31-08-2007 à 21:17:17  profilanswer
 

daccord, en fait si je decide de fixer un prix de vente plus haute que le cours et que les autre font pareils, c'est ça qui fait monter l'action et vice versa pour la faire baisser???

n°12564729
jojoka
Posté le 31-08-2007 à 21:19:23  profilanswer
 

hello micromanialex, ce que tu est en train de me dire, par exemple prenont Salomon qui invente un nouveau ski révolutionnaire, ca va faire obligatoirement monter l'action??

n°12564778
lapin
Posté le 31-08-2007 à 21:22:09  profilanswer
 

oui mais il faut vraiment êtres beaucoup.

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 31-08-2007 à 21:22:33
n°12564847
micromania​lex
Asile du JRAD's club
Posté le 31-08-2007 à 21:26:41  profilanswer
 

jojoka a écrit :

hello micromanialex, ce que tu est en train de me dire, par exemple prenont Salomon qui invente un nouveau ski révolutionnaire, ca va faire obligatoirement monter l'action??


 
 
Si ça passe sur le marché et que c'est rentable oui.

n°12564944
jojoka
Posté le 31-08-2007 à 21:31:41  profilanswer
 

lapin a écrit :

oui mais il faut vraiment êtres beaucoup.


 
style l'ensemble du forum d'harware.fr ? parsque si il y a que ça on se met tous daccord et...........:d :whistle:

n°12564990
jojoka
Posté le 31-08-2007 à 21:35:02  profilanswer
 

micromanialex a écrit :


 
 
Si ça passe sur le marché et que c'est rentable oui.


 
quand tu dit "si ca passe sur le marché" tu veut dire si la société est coté en bourse??
 
desolé pour mes questions stupides mais chui comme tout le monde j'en chie tellement pour mettre quelques sous de cotés que j'ai vraiment envies d'avoir le maximum de cartes en main quand je deciderais de commencé :)  

n°12565007
lapin
Posté le 31-08-2007 à 21:36:30  profilanswer
 

jojoka a écrit :

hello micromanialex, ce que tu est en train de me dire, par exemple prenont Salomon qui invente un nouveau ski révolutionnaire, ca va faire obligatoirement monter l'action??


 
 
pas vraiment se sont les perspective de vente qui fond monter l'action ainsi que les resultat trimestriel de la société, par exemple si c'est résultat de la société son moins bon que les prévision cela fait chuter le coure.
 
il faut voire six facteurs qui fond varier le coure d'une action
1/-la capacité de remboursement des emprunts et la volonté de la société d'emprunter dans l'avenir
( une société qui désir emprunter de l'argent pour faire des investissements dans le but de gagner des part de marcher ou d'étendre sont secteur d'activité et ainsi prospecter de nouveau marcher pour êtres moins dépendante d'une seul activité plus la société est saine)  
2/-la capacité d'autofinancement hors emprunt
3/-le pourcentage part de marché
4/-la progression et/ou régressions des part de marcher de la société
5/-le % de marge net sur chaque produits/services vendue
6/-la diversité des produit et services vendue qui élimine la dépendance des cycle de vie des produit et/ou services et services et des périodes de vache maigre sur chaque secteur d'activité.


Message édité par lapin le 31-08-2007 à 21:38:34
n°12565143
micromania​lex
Asile du JRAD's club
Posté le 31-08-2007 à 21:45:20  profilanswer
 

jojoka a écrit :


 
quand tu dit "si ca passe sur le marché" tu veut dire si la société est coté en bourse??
 
desolé pour mes questions stupides mais chui comme tout le monde j'en chie tellement pour mettre quelques sous de cotés que j'ai vraiment envies d'avoir le maximum de cartes en main quand je deciderais de commencé :)  


 
 
à la base que la societé soit en bourse; c'est une des conditions.
 
"si ça passe sur le marché" -> je voulais dire que la societé vend son produit, qu'elle fait une marge, mais aussi comme il est dit plus haut, par une autre personne et moi même; ce sont les prévisions qui fixent en grande partie le prix de l'action.

n°12565163
jojoka
Posté le 31-08-2007 à 21:46:35  profilanswer
 

ok lapin dis moi si je m trompe, ce que tu vient de m'enumerer ce sont les facteurs qui vont faire monter ou descendre une action, vue que je supose qu'il y a des millions ou milliards de gens qui specule sur ces actions, sont elle toute au courant de ces facteurs ?
Ce que je veut dire par là les gens qui achete ou vende leurs actions, ce sont elles qui font monter ou descendre le cours d'une action (??) se pose t-elle toute ces questions avant d'acheter ou vendre, quand moi je vait commencé a acheter ou vendre dois-je prendr'e en compte tout ce que tu vient de m'enumerer, dois je me poser toute ces question?

n°12565211
micromania​lex
Asile du JRAD's club
Posté le 31-08-2007 à 21:49:33  profilanswer
 

jojoka a écrit :

ok lapin dis moi si je m trompe, ce que tu vient de m'enumerer ce sont les facteurs qui vont faire monter ou descendre une action, vue que je supose qu'il y a des millions ou milliards de gens qui specule sur ces actions, sont elle toute au courant de ces facteurs ?
Ce que je veut dire par là les gens qui achete ou vende leurs actions, ce sont elles qui font monter ou descendre le cours d'une action (??) se pose t-elle toute ces questions avant d'acheter ou vendre, quand moi je vait commencé a acheter ou vendre dois-je prendr'e en compte tout ce que tu vient de m'enumerer, dois je me poser toute ces question?


 
 
Les previsions sont accessible oui, je sais pas ou mais souvent sur le site internet de la societé, si les prévisions ne sont pas accompli; po0m "ça vend", l'action perd de sa valeur.

n°12565240
jojoka
Posté le 31-08-2007 à 21:51:31  profilanswer
 

micromanialex a écrit :


 
 
à la base que la societé soit en bourse; c'est une des conditions.
 
"si ça passe sur le marché" -> je voulais dire que la societé vend son produit, qu'elle fait une marge, mais aussi comme il est dit plus haut, par une autre personne et moi même; ce sont les prévisions qui fixent en grande partie le prix de l'action.


 
ok, j'ai capté, tu vient de m'ouvrir une porte merci,je trouve ça de plus en plus passionant

n°12565301
lapin
Posté le 31-08-2007 à 21:54:53  profilanswer
 

jojoka a écrit :

ok lapin dis moi si je m trompe, ce que tu vient de m'enumerer ce sont les facteurs qui vont faire monter ou descendre une action, vue que je supose qu'il y a des millions ou milliards de gens qui specule sur ces actions, sont elle toute au courant de ces facteurs ?
Ce que je veut dire par là les gens qui achete ou vende leurs actions, ce sont elles qui font monter ou descendre le cours d'une action (??) se pose t-elle toute ces questions avant d'acheter ou vendre, quand moi je vait commencé a acheter ou vendre dois-je prendr'e en compte tout ce que tu vient de m'enumerer, dois je me poser toute ces question?


 
1/- clairement non si non il y aurai pas des pigeons qui ont acheter de l'euro tunnel(TNU) à 1.95€ il ont fait un jolie perte latente, y en à plein comme cela qui arrive après la fête, mais en bourse pour que d'autre vende il faut que d'autre soit pres à acheter, donc y a toujours un gagnant et un perdant avec de l'argent bloquer pour je ne sais pas combien de temps
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPTNU
 
certain fond du day traiding sur certainne vallaur et ne fond pas necessairemtn d'AT(analyse technique)
il vos mieux bien connaître la valeur que l'on achète  sont potentiel les perspective d'avenir, cela ne veut pas dire quel fera se que les analyste on prévue mais cela limite les inconnues, mais les conseilleurs ne sont jamais les payeurs.


Message édité par lapin le 31-08-2007 à 21:55:55
n°12565304
jojoka
Posté le 31-08-2007 à 21:55:16  profilanswer
 

micromanialex a écrit :


 
 
Les previsions sont accessible oui, je sais pas ou mais souvent sur le site internet de la societé, si les prévisions ne sont pas accompli; po0m "ça vend", l'action perd de sa valeur.


 
pour les grosses entreprise oui elles sont souvent online, aujourd'hui la boite pour laquel je bosse a publié ses resultats semestriels l'actions a pris 4%

n°12565333
jojoka
Posté le 31-08-2007 à 21:56:54  profilanswer
 

C quoi day traiding?

n°12565387
lapin
Posté le 31-08-2007 à 22:01:25  profilanswer
 

achat et vente dans la même journée sur des valeurs qui fond de jolie yoyo en règle général il vos mieux que la valeur fasse des variation d'amplitude de 0.97% car à partir 1K€ ou 4K€(suivant les banques) les frais de courtage à l'achat comme à la vente passe en pourcentage entre 0.30% et 0.48%.


Message édité par lapin le 31-08-2007 à 22:01:48
n°12565390
jojoka
Posté le 31-08-2007 à 22:01:39  profilanswer
 

si je peut me permettre j'ai trouver un site pour ceux qui comme moi commence et galère un peut
http://www.bnains.org/methode/methode.htm#golf

n°12565402
micromania​lex
Asile du JRAD's club
Posté le 31-08-2007 à 22:02:30  profilanswer
 

jojoka a écrit :

C quoi day traiding?


 
 
C'est de l'investissement très C.T, c'est à dire que t'achete la veille, t'attends une annonce et tu vends après la hausse esperée.
 
C'est un volume non négligeable d'échange.
D'ailleur lorsque la bourse annonce un total de 2340 points, cela veut dire que 2340 Milliar qui ont bougés, dans un sens comme dans l'autre. (pertes ou profits, de l'argent retiré comme investi)
 
Voilà et l'indice par exemple +1.65% c'est la valeur globale de la bourse, une moyenne; "sa forme" après la cloture.


Message édité par micromanialex le 31-08-2007 à 22:03:47
n°12565559
jojoka
Posté le 31-08-2007 à 22:10:48  profilanswer
 

un grand merci à tout les deux pour toute ces explications vous m'avez vraiment fait comprendre plein de trucs ce soir,@++

n°12566583
batcha
Posté le 01-09-2007 à 00:00:48  profilanswer
 

Bonsoir.
Juste un petit post pour féliciter la personne qui a crér le topic boursier avec l'explication de' "'la bourse"" dans les premiers posts.
 
Félicitation c,est super complet je trouve.
 
Gl and Hf


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t16193277 ==> Topic Vente
n°12567112
weed
Posté le 01-09-2007 à 01:04:39  profilanswer
 

as253 a écrit :


non mais je veux dire, en sélection de valeurs pour mon boulot


tu veux dire que tu n'achetes pas les memes valeurs, les memes actions,  que nous particuliers ?  
je pensais que c'etait exactement la même chose qu'un particulier sauf qu'au lieu d'acheter 2-5k€, tu achetes pour 10-50k€ soit 10 fois plus ...
 
 

cedbest a écrit :

Ben pour les lignes si elles sont trop petites tu as des frais en % énormes et donc des plus values moins importantes.
Perso pas de petite ligne pour moi.


 
bien sur. Pour bourso et fortunéo, le minimum est de 1000€, au crédit agricole, ma banque, c'est 1350€ le minimum.  
Il va de soit, qu'il ne faut pas investir en dessous.  

n°12569291
Dephi
Posté le 01-09-2007 à 15:21:00  profilanswer
 

Dephi a écrit :


Je pars en vacances demain matin, prenez bien soin de la bourse pour moi !!!
 :jap:  
J'ai placé 1 ou 2 epuisettes au cas où quand meme...  :D  


 
Ca va mon portif c'est bien tenu pendant mes congés..  :D  
(+3.16%)
Merci les gars !!!  
 :hello:  
 
Par contre ca me fait mal aux fesses quand je regarde le cours Safran..
Moi qui voulait liquider mon PEE mi septembre pour motif de démission, ca me fait mal quand je vois la perte de gain potentiel par rapport à début aout..  :cry:  


---------------

n°12569326
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-09-2007 à 15:30:16  profilanswer
 

je ne retrouve plus HSBC patrimoine sur boursorama :/


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°12569348
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 01-09-2007 à 15:33:08  profilanswer
 
n°12569351
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-09-2007 à 15:34:09  profilanswer
 


oui merci :jap:  
 
mais comment tu as fait pour le trouver ?
le module de recherche ne me renvoyait rien :(


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°12569374
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 01-09-2007 à 15:40:23  profilanswer
 

Fallait mettre "Patrimoine C" dans la recherche. :)

n°12569450
as253
Loucheur averti
Posté le 01-09-2007 à 15:58:13  profilanswer
 

weed a écrit :


tu veux dire que tu n'achetes pas les memes valeurs, les memes actions,  que nous particuliers ?  
je pensais que c'etait exactement la même chose qu'un particulier sauf qu'au lieu d'acheter 2-5k€, tu achetes pour 10-50k€ soit 10 fois plus ...
 
 


 
on a une sélection de valeurs dans lesquelles on tape pour 90% des encours en actions, pour le reste on peut faire ce qu'on veut avec quelques contraintes (pas d'alternext, pas de marché libre, liquidité...) - mais en général quand on rentre / sort une valeur, même une petite ligne, c'est tout de suite plusieurs centaines de milliers d'€, sauf cas spéciaux où on passe des petits ordres.  
En général on descend pas sous les 100 millions d'€ de capi pour une boite, en dessous c'est chiant niveau liquidité et ca décale vite (j'ai des mauvais souvenirs sur Cerep notamment [:tinostar])
 

n°12569644
Arakhan
Posté le 01-09-2007 à 16:54:46  profilanswer
 

Bon suez à votre avis faut il y rester ou en sortir?

n°12570317
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 01-09-2007 à 18:51:44  profilanswer
 

jojoka a écrit :

un grand merci à tout les deux pour toute ces explications vous m'avez vraiment fait comprendre plein de trucs ce soir,@++


Tu peux en comprendre plein d'autres par toi même en lisant le premier post et en cliquant sur les liens proposés. ABCbourse est trés fournis.  ;)

n°12571652
jojoka
Posté le 01-09-2007 à 21:07:24  profilanswer
 

Arakhan a écrit :

Bon suez à votre avis faut il y rester ou en sortir?


 
mercdi pour le link elfik...................mais je viendrait quand même vous cassez les pieds avec mes questions :D  :sol:  

n°12573978
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 02-09-2007 à 10:04:35  profilanswer
 

jojoka a écrit :

 

mercdi pour le link elfik...................mais je viendrait quand même vous cassez les pieds avec mes questions :D  :sol:

 

Je suis pas contre, y'en a surement qui intéressent du monde.


Message édité par ElfiK le 02-09-2007 à 10:05:02
n°12575432
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 02-09-2007 à 14:56:20  profilanswer
 

Docteur F22 reprend ses consultations !  :o
 
Les cours / TD sur les dérivés reprennent à la SFAF ( http://www.sfaf.com ) : j'en donne deux demain !  :D
 
 
Au fait Polio, t'en es où du CFA ?

Message cité 1 fois
Message édité par F22Raptor le 02-09-2007 à 14:56:52

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
mood
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Posté le   profilanswer
 

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