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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°41259429
tracid
Posté le 05-03-2015 à 18:02:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

babysnoopy a écrit :

le € qui se casse la gueule,
Sears, IBM et le reste de mon portif qui décollent. [:babysnoopy:1]  
 
28% de performance depuis ma ré-allocation du capital en août dernier (prise de PV sur le PEA à ce moment)  [:mac_lane:2]  [:babysnoopy:4]  
 
Presque 20k€ de PV latente. Mauvaise nouvelle : je risque d'être prolongé sur mon poste actuel jusqu'à mi-2016, ce qui reporte mon départ pour la Belgique/Lux/paradis fiscal.  [:ponaygay:4]  
 
 
Pas grave, tous mes dossiers sont des investissements LT échéance > 2 ans.  [:frogaski62:3]


 
 
t'as pas d'actions chez IF  :sarcastic:  
Si on efface les taux de changes, ta perf est tout de suite moins exceptionnelle, et si tu vends elle le sera encore beaucoup moins.

Message cité 1 fois
Message édité par tracid le 05-03-2015 à 18:02:47
mood
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Posté le 05-03-2015 à 18:02:02  profilanswer
 

n°41259443
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2015 à 18:03:10  answer
 

Macnigore a écrit :


 
Je pense à un scénario de changement de domicile fiscal et donc nouvelle domiciliation des actions/actifs sur des comptes d'un autre pays.  
 
D'où le nom de "exit tax", c'est le péage du fisc à la sortie. Je sais qu'il y'a eu des développements nombreux à ce sujet ces dernières années mais j'y connais rien en fisca des particuliers.
 
Bon après recherche rapide il semblerait que ça ne soit applicable qu'en cas de valeur globale des titres > 800K€. Babysnoopy n'est donc pas concerné  [:galom]


 
J'avais bien saisi, et je pensais naïvement que la même règle s'appliquait  la sortie.
 
Si j'étais moins feignants, il faudrait que je transfère  mon CTO au lux....

n°41259446
c2800
Posté le 05-03-2015 à 18:03:34  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

le € qui se casse la gueule,
Sears, IBM et le reste de mon portif qui décollent. [:babysnoopy:1]  
 
28% de performance depuis ma ré-allocation du capital en août dernier (prise de PV sur le PEA à ce moment)  [:mac_lane:2]  [:babysnoopy:4]  
 
Presque 20k€ de PV latente. Mauvaise nouvelle : je risque d'être prolongé sur mon poste actuel jusqu'à mi-2016, ce qui reporte mon départ pour la Belgique/Lux/paradis fiscal.  [:ponaygay:4]  
 
 
Pas grave, tous mes dossiers sont des investissements LT échéance > 2 ans.  [:frogaski62:3]


 
Idem, après 4 ou 5 journées difficiles mon portif va sans doute avoir sa plus forte hausse depuis un bon moment[:babysnoopy:2]


Message édité par c2800 le 05-03-2015 à 18:10:51
n°41259481
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2015 à 18:07:38  answer
 

hey_popey a écrit :


 :non: -> Conventions fiscales bilatérales.


 
même.
 

Citation :


 
Quels sont les revenus de source française ?
 
les revenus d'activités professionnelles, salariées ou non, exercées en France ;
les revenus de biens immeubles situés en France, ou de droits relatifs à ces biens ;
les revenus de valeurs mobilières françaises et de tous autres capitaux mobiliers placés en France ;

les revenus d'exploitations agricoles, industrielles, commerciales ou artisanales situées en France ; pour les revenus agricoles, industriels, commerciaux et non commerciaux, vous devez souscrire une déclaration particulière auprès du centre des impôts dont dépend le lieu de l'activité professionnelle en France ;
les revenus d'autres opérations à caractère lucratif réalisées en France ;
les plus-values tirées d'opérations relatives à des fonds de commerce ou à des biens immeubles situés en France ou à des actions et parts de sociétés non cotées en bourse, dont l'actif est constitué principalement par de tels biens ;
les plus-values résultant de cessions de droits ou titres de sociétés ayant leur siège en France, si le groupe familial détient ou a détenu à un moment quelconque au cours des cinq dernières années, plus de 25 % des parts.
les revenus correspondant à des prestations artistiques ou sportives fournies ou utilisées en France ;
les revenus et produits suivants, lorsque le débiteur a son domicile fiscal en France ou est établi en France :
- pensions et rentes viagères ;
- produits perçus par les inventeurs ou par les écrivains et compositeurs ;
- produits tirés de la propriété industrielle ou commerciale ;
- sommes payées en rémunération de prestations fournies ou utilisées en France.


 
En revanche, en cas de convention de non double imposition, ces revenus ne sont pas taxable dans le pays de résidence fiscale.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-03-2015 à 18:08:21
n°41259524
outlaw6
Posté le 05-03-2015 à 18:13:24  profilanswer
 

Omnider75 a écrit :


 
 :ouch:  :o   En combien de temps ?


 
J'ai ouvert le PEA fin 2011 avec des part B de ma banque en dur :o  
 
Transférer en Février/Mars 2013 chez BD, alimenté au fur et a mesure.  
 
J'ai effectué 150k€ de versements totaux vers Mars 2014 il me semble.
 
C'est sur que si javais mis 150k€ en Février 2013 lorsque j'ai vraiment commencé la Bourse, je serais certainement déjà aux 200k€.  


---------------
I am a fucking armpits licker
n°41259531
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 05-03-2015 à 18:14:56  profilanswer
 

bossone01 a écrit :

:hello:  
 
Les personnes chez Binck, vous avez tous reçu votre invitation?
 
http://reho.st/preview/self/b9f47e [...] 1bc292.jpg
 
 
ça peut valoir le coup pour manger gratos :o


 
Je n'ai rien reçu, je me sens insulté.
 
C'est GMK qui a fait les enveloppes ou quoi ?  [:striker eureka:2]  
 
C'eût été une bonne occasion d'aller lui lancer quelques cacahuètes.   [:d@emon_666:3]


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°41259533
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 05-03-2015 à 18:14:57  profilanswer
 


 
Tu te rends compte que c'est une énormité, ça ?


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°41259547
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2015 à 18:17:12  answer
 

zephiel a écrit :


 
Tu te rends compte que c'est une énormité, ça ?


 
Lui aussi a du faire des études en Finance. Tu peut pas test :o

n°41259568
tracid
Posté le 05-03-2015 à 18:19:53  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :


 
J'ai ouvert le PEA fin 2011 avec des part B de ma banque en dur :o  
 
Transférer en Février/Mars 2013 chez BD, alimenté au fur et a mesure.  
 
J'ai effectué 150k€ de versements totaux vers Mars 2014 il me semble.
 
C'est sur que si javais mis 150k€ en Février 2013 lorsque j'ai vraiment commencé la Bourse, je serais certainement déjà aux 200k€.  


 
 
le plafond 150k  c'était en Janvier 2014!
Tu seras vite aux 200k  à ce train là.
 
Moi je vise les 300k d'ici 18 mois sur mon PEA   Avant un nouveau craque qui me ferra sans doute redescendre.  :whistle:

n°41259575
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 05-03-2015 à 18:21:07  profilanswer
 

bobor a écrit :


Je suis à +7% sur GOE. Mais il est vrai, je suis surpris que GOE profite moins du bon newsflow sur ECA. Je m'étais refusé de prendre de l'ECA car doublon. A tort.
 
Je prends ça aussi comme une bonne nouvelle. Je vais renforcer ma position sur GOE: du drone, de la 3D, de la robotique. Combo parfait.
La zone 19.4 / 19.8 me paraît propice.


je suis ton conseil et j'ai placé un ordre limité a 20.25€, j'ai des doutes que ca descende a moins de 20€ maintenant. Effectivement tous les indicateurs semblent au vert pour cette société. Pourquoi la filiale profiterait plus que la maison mère?

mood
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Posté le 05-03-2015 à 18:21:07  profilanswer
 

n°41259604
phantom62
Posté le 05-03-2015 à 18:24:10  profilanswer
 

bobor a écrit :


les small. Elles ont progressé, mais beaucoup moins que les grosses capi défensives. Regarde aussi du côté des cycliques.

Un tracker à conseiller pour répliquer l'évolution des smalls de la zone euro ?

n°41259627
ignomo
Posté le 05-03-2015 à 18:26:54  profilanswer
 

phantom62 a écrit :

Un tracker à conseiller pour répliquer l'évolution des smalls de la zone euro ?


 
Lyxor SMAE (indice M7EUSC).

Message cité 1 fois
Message édité par ignomo le 05-03-2015 à 18:46:16
n°41259713
outlaw6
Posté le 05-03-2015 à 18:37:15  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
le plafond 150k  c'était en Janvier 2014!
Tu seras vite aux 200k  à ce train là.
 
Moi je vise les 300k d'ici 18 mois sur mon PEA   Avant un nouveau craque qui me ferra sans doute redescendre.  :whistle:


 
 
Ah tu t'en rappelles mieux que moi :o  
 
C'est un beau objectif les 300k€. Respect frer.


---------------
I am a fucking armpits licker
n°41259755
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 05-03-2015 à 18:41:39  profilanswer
 

Finalement le short EUR USD ne s'est pas bien passé. Perte d'1/3 environ de la pose.
J'ai pris l'option à 8h, je me suis retrouvé avec un cours à environ 1,1037 ; mon point mort était donc dans ces eaux là.
 
J'ai flippé lorsque ça a remonté vers 1,1120. J'ai coupé vers 1,1045 et 5-10 minutes après on a touché les 1,1020.
 
C'est pas grave, j'avais pas encore les balls pour tenir une pose. Par contre miner le Bund aurait été une bonne idée, dommage qu'il n'y avait pas de produits correctes en dehors des CFD.
 
A part ça, étude intéressante publiée par AllianzGI qui a calculé que depuis 1975, 40% de la perf actions étaient liés aux dividendes :o


Message édité par enyg le 05-03-2015 à 18:43:30

---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°41259822
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2015 à 18:49:53  answer
 

zephiel a écrit :


 
Tu te rends compte que c'est une énormité, ça ?


 
 
Ca n'a absolument rien d'une énormité...
Exemple en irlande: le prix de revient des achats avant 2003 peut être multiplié pour prendre en compte l'inflation: http://www.revenue.ie/en/tax/cgt/leaflets/cgtmult.pdf

n°41259831
c2800
Posté le 05-03-2015 à 18:50:39  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Tu te rends compte que c'est une énormité, ça ?


 
Pourquoi ça le serait ?

n°41259847
Omnider75
Posté le 05-03-2015 à 18:52:58  profilanswer
 

Quelqu'un saurait comment accéder gratuitement au carnet d'ordre du NASDAQ sans payer 3€ / mois chez Binck par exemple ?


---------------
Imagination is more important than knowledge
n°41259867
R-jac
Posté le 05-03-2015 à 18:55:58  profilanswer
 

La part de la performance venant des dividendes était beaucoup plus importante dans le temps qu'aujourd'hui.
 

tracid a écrit :


 
 
t'as pas d'actions chez IF  :sarcastic:  
Si on efface les taux de changes, ta perf est tout de suite moins exceptionnelle, et si tu vends elle le sera encore beaucoup moins.


 
Pour moi les plus values grâce aux taux de change ça fait partie du jeu et ce n'est pas à effacer, ça vient de l'allocation géographique que l'on décide de faire et ça peut aller dans les deux sens

n°41259895
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 05-03-2015 à 18:59:11  profilanswer
 

Omnider75 a écrit :

Quelqu'un saurait comment accéder gratuitement au carnet d'ordre du NASDAQ sans payer 3€ / mois chez Binck par exemple ?


 
Ce topic est rempli de grands professionnels de la finance. Et étant donné que c'est une question de gros noob, je suis sûr que l'un d'eux saura te renseigner.
 
 


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°41260026
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2015 à 19:12:54  answer
 

sebastien0123 a écrit :


 
Ce topic est rempli de grands professionnels de la finance. Et étant donné que c'est une question de gros noob, je suis sûr que l'un d'eux saura te renseigner.
 
 


 
dérespekt pas notre étudiant en finance steuplé  [:apges]  

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-03-2015 à 19:14:03
n°41260065
c2800
Posté le 05-03-2015 à 19:17:11  profilanswer
 

R-jac a écrit :

La part de la performance venant des dividendes était beaucoup plus importante dans le temps qu'aujourd'hui.

 


 
R-jac a écrit :

 

Pour moi les plus values grâce aux taux de change ça fait partie du jeu et ce n'est pas à effacer, ça vient de l'allocation géographique que l'on décide de faire et ça peut aller dans les deux sens

 

+ 1000

 

C'est limite de vouloir neutraliser l'effet change alors que ça fait parti intégrante de l'intérêt de diversifier géographiquement...

 

Quand je mets mon fric chez IBM en décembre, c'est 50 % parce que c'est IBM et 50 % parce que USA/Dollar, idem pour Tesco / la livre

 



Message édité par c2800 le 05-03-2015 à 19:22:28
n°41260277
stephaneF
Posté le 05-03-2015 à 19:41:36  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :


 
J'ai ouvert le PEA fin 2011 avec des part B de ma banque en dur :o  
 
Transférer en Février/Mars 2013 chez BD, alimenté au fur et a mesure.  
 
J'ai effectué 150k€ de versements totaux vers Mars 2014 il me semble.
 
C'est sur que si javais mis 150k€ en Février 2013 lorsque j'ai vraiment commencé la Bourse, je serais certainement déjà aux 200k€.  


Putain avec ton avatar, j'ai peur de scroller le topic au boulot..  [:max evans]

n°41260451
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 05-03-2015 à 20:00:45  profilanswer
 

Hors-la-loi boursicote string dans la raie.


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°41260469
dobermann7​8
Demqin
Posté le 05-03-2015 à 20:01:43  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Putain avec ton avatar, j'ai peur de scroller le topic au boulot..  [:max evans]


 
Pareil  :D


---------------
Demqin
n°41260487
redlerouge
Posté le 05-03-2015 à 20:03:32  profilanswer
 

int0x13 a écrit :


je suis ton conseil et j'ai placé un ordre limité a 20.25€, j'ai des doutes que ca descende a moins de 20€ maintenant. Effectivement tous les indicateurs semblent au vert pour cette société. Pourquoi la filiale profiterait plus que la maison mère?

 

La filiale profite plus que gorgé car c'est elle qui est en retard et pas l'inverse.
C'est aussi l'entité ECA qui a publié récemment avec un bon carnet de commande et des gros contrats qui pourraient tomber (Arabie saoudite, Russie)

 

Il est normal que l'actionnaire investisse dans ECA plutôt que gorgé qui n'aloue pas forcément le pognon a ECA.
Moi je te conseil justement de prendre du ECA plus que du gorgé.

  

n°41260508
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-03-2015 à 20:06:10  profilanswer
 

int0x13 a écrit :


je suis ton conseil et j'ai placé un ordre limité a 20.25€, j'ai des doutes que ca descende a moins de 20€ maintenant. Effectivement tous les indicateurs semblent au vert pour cette société. Pourquoi la filiale profiterait plus que la maison mère?


 

phantom62 a écrit :

Un tracker à conseiller pour répliquer l'évolution des smalls de la zone euro ?


 
 [:monsieurorange:2] je donne aucun conseil :o
 
Je donne mon avis ou ma vision des choses. A chacun de se faire sa propre opinion.


---------------
Gitan des temps modernes
n°41260547
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-03-2015 à 20:10:54  profilanswer
 

redlerouge a écrit :


 
La filiale profite plus que gorgé car c'est elle qui est en retard et pas l'inverse.
C'est aussi l'entité ECA qui a publié récemment avec un bon carnet de commande et des gros contrats qui pourraient tomber (Arabie saoudite, Russie)
 
Il est normal que l'actionnaire investisse dans ECA plutôt que gorgé qui n'aloue pas forcément le pognon a ECA.
Moi je te conseil justement de prendre du ECA plus que du gorgé.  
 
 
 


J'ai du mal à comprendre pourquoi GOE n'en profiterait pas. Je regarde quand même pour une louche au contact de la bollinger.


---------------
Gitan des temps modernes
n°41260585
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 05-03-2015 à 20:15:27  profilanswer
 


Sans parler du fait que tu ne donnes pas l'origine de ton texte, le fait que cela soit des revenus de source française (ce que je ne nie pas) ne détermine pas leur lieu d'imposition. C'est la convention fiscale bilatérale qui le détermine.  
La mienne par exemple dit que les PV et dividendes sont imposés dans mon pays de résidence, que leur source soit française ou allemande. Elle précise également que le pays « source » a quand même le droit d'effectuer un prélèvement à la source, que je peux me faire rembourser en déclarant les revenus ainsi que le prélèvement à la source dans ma déclaration d'impôts.
 
Bon après, je ne suis pas à l'abri d'une mauvaise interprétation de la convention. IANAL comme disent les anglo-saxons. [:biiij:3]

n°41260706
outlaw6
Posté le 05-03-2015 à 20:27:32  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

Hors-la-loi boursicote string dans la raie.


 
A défaut d'être à poil ;) Pas sur que les voisins ou ma femme apprécient que je suis à poil à 9h du mat  :D


---------------
I am a fucking armpits licker
n°41260722
phantom62
Posté le 05-03-2015 à 20:29:53  profilanswer
 

ignomo a écrit :


 
Lyxor SMAE (indice M7EUSC).


 
J'ai l'impression qu'il a mieux performé que les bigs depuis le 1er janvier...

n°41260833
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2015 à 20:40:19  answer
 

hey_popey a écrit :


Sans parler du fait que tu ne donnes pas l'origine de ton texte, le fait que cela soit des revenus de source française (ce que je ne nie pas) ne détermine pas leur lieu d'imposition. C'est la convention fiscale bilatérale qui le détermine.
La mienne par exemple dit que les PV et dividendes sont imposés dans mon pays de résidence, que leur source soit française ou allemande. Elle précise également que le pays « source » a quand même le droit d'effectuer un prélèvement à la source, que je peux me faire rembourser en déclarant les revenus ainsi que le prélèvement à la source dans ma déclaration d'impôts.

 

Bon après, je ne suis pas à l'abri d'une mauvaise interprétation de la convention. IANAL comme disent les anglo-saxons. [:biiij:3]

 

Ouais, c'est pas faux  [:lefab:5]

 
Citation :

Sous réserve de dispositions contraires contenues dans les conventions fiscales passées entre la France et certains pays, les personnes dont le domicile fiscal est situé hors du territoire national sont passibles, en France, de l'impôt sur le revenu sur leurs seuls revenus de source française.

 

Source le fisc.

n°41260877
redlerouge
Posté le 05-03-2015 à 20:45:04  profilanswer
 

bobor a écrit :


J'ai du mal à comprendre pourquoi GOE n'en profiterait pas. Je regarde quand même pour une louche au contact de la bollinger.

 

Bien sur que goe en profitera mais proportionnellement...
Si ECA prend 5 % suite a ses bonnes perf, annonces ou je ne sais quoi gorgé ne prendra pas 5%...
Calcul évident. Soit tu mise sur ECA soit sur gorgé le groupe qui a des entités qui marchent moins que d'autre.
Après ECA c'est moins liquide et ça veux dire que pour l'instant elle est méconnue.

 

Vu comment le monde se barre en couille le militaire libellé en euros est un secteur qui va avoir sa bulle. Le secteur pétrolier et le nucleaire suivra peut être...

Message cité 1 fois
Message édité par redlerouge le 05-03-2015 à 20:56:53
n°41261077
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2015 à 21:02:53  answer
 

bobor a écrit :


tu clicks sur l'OPCVM à vendre et tu mets un ordre de vente.


 

sebastien0123 a écrit :


 
Tu veux "vendre" ou "prendre" ?
On ne peut pas vendre uniquement ses plus-values.


 
Bin Stephane F m'a dit qu'on pouvait prendre uniquement ses PV pourtant... Comment je fais alors ? Je ne veux pas me désengager de mes positions, juste prendre ma PV, il faut absolument que je vende tout pour récupérer ma mise ?
 
J'aimerais bien prendre mes PV pour les allouer sur un autre fonds ou tracker par exemple.

n°41261091
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2015 à 21:03:52  answer
 

 

Et ben tu vends pour le montant de ta PV  [:yiipaa:4]

n°41261096
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-03-2015 à 21:04:12  profilanswer
 


tu vends pour le montant de ta PV :o


---------------
Gitan des temps modernes
n°41261099
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-03-2015 à 21:04:30  profilanswer
 

[:franck_67_]


---------------
Gitan des temps modernes
n°41261120
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 05-03-2015 à 21:06:45  profilanswer
 


 
 
Ah, je savais bien que j'avais raison de poser la question ;)
 
 
 
 
Voir les deux réponses déjà faites.
Après si tu dois payer des frais et que ta PV est faible, ça ne vaut peut-être pas le coup.


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°41261126
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2015 à 21:07:04  answer
 

Merci les coupaings :o
 
Comment je fais cette manip' sur Binck ? J'y connais tellement rien que j'ai peur de faire une connerie :/

n°41261156
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-03-2015 à 21:09:50  profilanswer
 

redlerouge a écrit :


 
Bien sur que goe en profitera mais proportionnellement...
Si ECA prend 5 % suite a ses bonnes perf, annonces ou je ne sais quoi gorgé ne prendra pas 5%...  
Calcul évident. Soit tu mise sur ECA soit sur gorgé le groupe qui a des entités qui marchent moins que d'autre.
Après ECA c'est moins liquide et ça veux dire que pour l'instant elle est méconnue.  
 
Vu comment le monde se barre en couille le militaire libellé en euros est un secteur qui va avoir sa bulle. Le secteur pétrolier et le nucleaire suivra peut être...


ok :jap:
 
Je mettrai peut-être une louche :d Mais j'hésite à ouvrir une nouvelle ligne sur ce niveau de valorisation :/
 
 


---------------
Gitan des temps modernes
n°41261164
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2015 à 21:10:52  answer
 

sebastien0123 a écrit :


 
Voir les deux réponses déjà faites.
Après si tu dois payer des frais et que ta PV est faible, ça ne vaut peut-être pas le coup.


 
Comment je connais les frais de "prise" de PV ?

n°41261177
redlerouge
Posté le 05-03-2015 à 21:12:10  profilanswer
 

bobor a écrit :


ok :jap:

 

Je mettrai peut-être une louche :d Mais j'hésite à ouvrir une nouvelle ligne sur ce niveau de valorisation :/

 



 

Attend la correction. Ça redescendra.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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