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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
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5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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9.  short CAC40
 
 
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°3167489
castelian
Posté le 09-07-2004 à 01:15:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Slyde a écrit :

Bah entre payer un loyer 500€ pour ne rien avoir 20 ans plus tard ou rembourser un prêt à 600€ mais posseder le logement, ça laisse quand même à reflechir.
 
Ca arrange les notaires, c'est sûr [:goret]


 
a part que des mensualités de 600 euros sur 20 ans ça paye pas un grosse baraque  :lol:  et qu'en etant proprio tu te prends dans les dents la taxe fonciére + l'entretien de la baraque : les joie du devis pour le ravalement de façade  :D
 
une mensualité d'emprunt c'est généralement supérieur à un loyer .  
exemple :  
150000 euros empruntés sur 20 ans à 4.3% ça te fait à rembourser par an  
1) interêts : 150000*0.043= 6450 euros  
2) capital : 150000/20 = 7500 euros  
soit un total annuel de 13950 euros + on va dire 1000 euros de taxe fonciére et sur le bati qu'un locataire ne paye pas.  
ça te fait de belles mensualités de 1245 euros par mois largement de quoi payer un loyer ou deux même.  


Message édité par castelian le 09-07-2004 à 01:19:12
mood
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Posté le 09-07-2004 à 01:15:43  profilanswer
 

n°3168220
Zeplusoif
Posté le 09-07-2004 à 07:46:55  profilanswer
 

castelian a écrit :

a part que des mensualités de 600 euros sur 20 ans ça paye pas un grosse baraque  :lol:  et qu'en etant proprio tu te prends dans les dents la taxe fonciére + l'entretien de la baraque : les joie du devis pour le ravalement de façade  :D
 
une mensualité d'emprunt c'est généralement supérieur à un loyer .  
exemple :  
150000 euros empruntés sur 20 ans à 4.3% ça te fait à rembourser par an  
1) interêts : 150000*0.043= 6450 euros  
2) capital : 150000/20 = 7500 euros  
soit un total annuel de 13950 euros + on va dire 1000 euros de taxe fonciére et sur le bati qu'un locataire ne paye pas.  
ça te fait de belles mensualités de 1245 euros par mois largement de quoi payer un loyer ou deux même.


 
tes intérêts baissent quand tu remboursent le capital  ;)  
 
A= 150 000 * (0,043/(1- (1+0.043)^(-20)) = 11 300 € par an
 
Et tu rajoutes les 1000 € de taxe foncière.
 

n°3170828
trofub
Ce n'est pas grave
Posté le 09-07-2004 à 13:56:42  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Bah entre payer un loyer 500€ pour ne rien avoir 20 ans plus tard ou rembourser un prêt à 600€ mais posseder le logement, ça laisse quand même à reflechir.
 
Ca arrange les notaires, c'est sûr [:goret]


Fais bien tes calculs vois le coût de l'argent le coût de ta disponibilté. Il faut tout voir dans ce genre d'investissement.
En achetant aujourd'hui indice 100 une maison, tu vas l'acheter en équivalent 120 avec les intérêts.
Si tu es en loyer, tu ne payes pas d'intérêt sur un argent que tu n'as pas. Tu peux l'utiliser à faire autre chose.
Le problème de la propriété terrienne c'est à quoi ça sert à part le coté "c'est à moi".
Quand tu te maries, tu "possèdes" un(e) femme/homme, il reste à en jouir. Pour le patrimoine c'est la même chose (formule bien connue qui ne m'appartient pas)
 [:trofub]

n°3170949
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 09-07-2004 à 14:05:37  profilanswer
 

j'ai l'intention d'acheter cash, à mort les interêts [:marc]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°3172014
castelian
Posté le 09-07-2004 à 15:13:29  profilanswer
 

Slyde a écrit :

j'ai l'intention d'acheter cash, à mort les interêts [:marc]


 
ça revient au même puisque tu investis dans la pierre tu ne peux plus investir dans le papier.

n°3173366
JaymzHetfi​eld
I hate the whole mankind
Posté le 09-07-2004 à 16:56:53  profilanswer
 

castelian a écrit :

ça revient au même puisque tu investis dans la pierre tu ne peux plus investir dans le papier.


tu n'as qu'a acheter une maison en carton (huh huh huh !!)

n°3174839
trofub
Ce n'est pas grave
Posté le 09-07-2004 à 19:35:20  profilanswer
 

castelian a écrit :

ça revient au même puisque tu investis dans la pierre tu ne peux plus investir dans le papier.


+1,
et les intérêts que tu ne recevrais pas de tes investissements papiers tu pourrais payer le loyer avec. De toute façon il ne faut pas s'en faire, il n'y a pas création de valeur pas ce biais. Attention aux sophistes.
 [:trofub]

n°3174962
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 09-07-2004 à 19:55:48  profilanswer
 

castelian a écrit :

ça revient au même puisque tu investis dans la pierre tu ne peux plus investir dans le papier.


 
mes sous reponsant sur un compte chèque actuellement, c'est pas vraiment un problème.
 
Bon, vous me dites et pouvez me prouver qu'investir dans la pierre ne rapporte rien à tous points de vue si c'est pour une résidence principale ?


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°3175068
castelian
Posté le 09-07-2004 à 20:11:59  profilanswer
 

Slyde a écrit :

mes sous reponsant sur un compte chèque actuellement, c'est pas vraiment un problème.
 
Bon, vous me dites et pouvez me prouver qu'investir dans la pierre ne rapporte rien à tous points de vue si c'est pour une résidence principale ?


 
t'as de quoi te payer une baraque en cash sur ton compte chéque et tu ne fais pas fructifier ton argent?  :??:  
 
ce qui compte ce n'est pas tellement de louer ou d'acheter mais de savoir au bout de x années de combien sera ton patrimoine selon la solution envisagée.
Exemple :
 
tu achétes une baraque en province en cash 150000 euros.
ok t'economises les 600 euros de loyer mensuels que celle-ci t'aurais couté. D'autre part on peut honnétement penser bien que celà soit aléatoire que ta bicoque prend de la valeur avec le temps.
 
cpendant d'un autre côté tu pourrais louer et alors libérer les 150000 euros de capital en cash et les faire fructifier. les laisser sur un compte chéque il n'y a rien de plus con puisque tu perds au moins la valeur de l'inflation chaque année. Ainsi même si tu ne fais que du 10% par an dans différents investissements ça te rapporte 15000 euros par an . En louant tu n'es pas soumis à certaines charges comme la taxe fonciére , le ravalement de la façade , les grosses réparations à faire dans la maison , des charges éventuelles de copropriétés.
Tu es plus mobile aussi.  
 
Enfin je t'invite à prendre ta calculatrice  :D


Message édité par castelian le 09-07-2004 à 20:21:28
n°3175076
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 09-07-2004 à 20:12:58  profilanswer
 

castelian a écrit :

t'as de quoi te payer une baraque en cash sur ton compte chéque et u ne fais pas fructifier ton argent?


 
non, d'ici 8/10 ans au rythme actuel [:kryten]


Message édité par Slyde le 09-07-2004 à 20:13:11

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
mood
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Posté le 09-07-2004 à 20:12:58  profilanswer
 

n°3175141
castelian
Posté le 09-07-2004 à 20:22:19  profilanswer
 

Slyde a écrit :

non, d'ici 8/10 ans au rythme actuel [:kryten]


 et ils vont rester 8 à 10 ans sur un compte chéque  :??:
 
j'ai du mal à suivre  :sweat:


Message édité par castelian le 09-07-2004 à 20:24:53
n°3175177
castelian
Posté le 09-07-2004 à 20:29:01  profilanswer
 

de toute façon je te file ce lieu vers un simulateur qui te conseillera mieux que moi:
 
http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] _larp.html

n°3175189
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 09-07-2004 à 20:30:41  profilanswer
 

castelian a écrit :

et ils vont rester 8 à 10 ans sur un compte chéque  :??:
 
j'ai du mal à suivre  :sweat:


 
Beeen je vais peut-être me décider à mettre les sommes qui s'accumulent quelque part sur un truc qui rapporte un minimum, un de ces 4.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°3175205
castelian
Posté le 09-07-2004 à 20:33:23  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Beeen je vais peut-être me décider à mettre les sommes qui s'accumulent quelque part sur un truc qui rapporte un minimum, un de ces 4.


 
ben tarde pas trop car si tu places 10000 euros now à 8% dans 10 ans ça vaudra 21500 euros

n°3175220
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 09-07-2004 à 20:35:05  profilanswer
 

castelian a écrit :

ben tarde pas trop car si tu places 10000 euros now à 8% dans 10 ans ça vaudra 21500 euros


 
j'ai déjà 3x ça, mais les 8% je les trouve ou ?


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°3175235
castelian
Posté le 09-07-2004 à 20:37:04  profilanswer
 

Slyde a écrit :

j'ai déjà 3x ça, mais les 8% je les trouve ou ?


 
ouais mais 10000 euros c'est pratique pour calculer  :D . 8% tu les trouves dans des bonnes sicav des placements obligataires , des actions péres de famille style l'oréal.
 
t'as quel âge sinon? t'es marié? revenu imposable de beaucoup? parce qu'aprés faut que tu calcules avec les aloccations logement , les deuctibilités fiscales, les prêts à taux zero ,...


Message édité par castelian le 09-07-2004 à 20:39:26
n°3175242
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 09-07-2004 à 20:38:12  profilanswer
 

castelian a écrit :

ouais mais 10000 euros c'est pratique pour calculer  :D . 8% tu les trouves dans des bonnes sicav des placements obligataires , des actions péres de famille style l'oréal.


 
ok merci, je vais m'interesser à tout ça de plus près.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°3253881
Z@zou
Posté le 19-07-2004 à 20:14:41  profilanswer
 

http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 1727-1.htm
 
si quelqu'un peut me renseigner sur ma question a la fin du topic

n°3264036
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 20-07-2004 à 20:03:34  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/votreinv [...] ws=1897156  :D


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°3264452
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 20-07-2004 à 20:46:02  profilanswer
 


 
Marc!!! C'est l'heure du bonus.... Tu as combien d'action déjà ?  :D

n°3265116
THE REAL S​MILEY
The Real Résistance!
Posté le 20-07-2004 à 21:54:51  profilanswer
 

sorg a écrit :

Marc!!! C'est l'heure du bonus.... Tu as combien d'action déjà ?  :D


4.71 %  :)


---------------
༼ つ ◕_◕ ༽つ
n°3265211
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 20-07-2004 à 22:03:02  profilanswer
 

sorg a écrit :

Marc!!! C'est l'heure du bonus.... Tu as combien d'action déjà ?  :D

près de 5% d'un capital de 114M€ ...  :whistle:


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°3265308
Gazette
Posté le 20-07-2004 à 22:14:24  profilanswer
 

Qui participe a l'augmentation de capital d'alstom avec le plan 14 actions acheté a 0.4 pour 5 actions détenu comment ça marche pour les acheté a ce prix la? Ce n est qu en aout que ces actions seront éfféctive.


---------------
Feedback
n°3265442
Z@zou
Posté le 20-07-2004 à 22:32:01  profilanswer
 

woaw 5% et bien ... mais il peut les revendre quand il veut ?

n°3265482
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 20-07-2004 à 22:35:24  profilanswer
 

z@zou a écrit :

woaw 5% et bien ... mais il peut les revendre quand il veut ?

j'en doute vu :
1- la liquidité du titre (tu ne vends pas comme ça 5% du capital d'une si petite boutique)
2- une probable période de lock up


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°3266445
Z@zou
Posté le 20-07-2004 à 23:59:31  profilanswer
 

qq peut mexpliquer le sinfos ici
http://quotes.ubs.com/quotes/X0=6/ [...] mSi3HU1pI=
 
genre bid, ask, last, change etc ...

n°3268826
Ill Nino
Love
Posté le 21-07-2004 à 09:30:18  profilanswer
 

Comment ca se fait que FT se casse pas la gueule apres l'annonce de l'ammende ???


---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°3281943
greg31
Posté le 22-07-2004 à 16:09:26  profilanswer
 

ill nino a écrit :

Comment ca se fait que FT se casse pas la gueule apres l'annonce de l'ammende ???


 
Parce qu'ils ont fait appel peut etre :??:  

n°3282097
Kadounet
Posté le 22-07-2004 à 16:21:20  profilanswer
 

comment dit-on "titres de créance libellés en euros" en anglais ?

n°3282335
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 22-07-2004 à 16:52:45  profilanswer
 

Kadounet a écrit :

comment dit-on "titres de créance libellés en euros" en anglais ?

c'est pas ça les EuroCP ?

n°3283326
Kadounet
Posté le 22-07-2004 à 18:25:54  profilanswer
 

ECP c'est différent juridiquement, en terme de cotation.
C'est "note" je crois.

n°3284302
Dr Evil
Posté le 22-07-2004 à 21:01:09  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

c'est pas ça les EuroCP ?

Les EuroCP (pour Euro Commercial Papers) sont des programmes d'émissions de papiers à court terme, qui s'échangent principalement à Londres (il y a l'équivalent à NY, les US Commercial Papers). D'ailleurs, la plupart de ces programmes sont multi-devises (dans le contrat du programme d'EuroCP de ma boîte, il est précisé que le papier doit être libellé dans une devise présentant une parfaite liquidité, sans autre contrainte). En fait, les CP sont les équivalents anglo-saxons des Billets de Trésorerie.  
Donc je ne pense pas que ce soit ce dont parle Kadounet.


---------------
L'assassinat a ceci de comparable avec l'acte sexuel qu'il est souvent suivi de la même question: que faire du corps?
n°3285956
Kadounet
Posté le 23-07-2004 à 00:28:11  profilanswer
 

je pense en effet que l'équivalent des "TCN" soit les "Notes" ou billets de tréso.

n°3287135
Ill Nino
Love
Posté le 23-07-2004 à 09:18:55  profilanswer
 

Greg31 a écrit :

Parce qu'ils ont fait appel peut etre :??:

Ahhhh, ca me rassure, cassage de gueule et repassage sous mon PRU... Oufff !!!:o


---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°3327604
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 27-07-2004 à 18:32:33  profilanswer
 

ill nino a écrit :

Ahhhh, ca me rassure, cassage de gueule et repassage sous mon PRU... Oufff !!!:o


:o


---------------
Genre !
n°3328422
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 27-07-2004 à 20:02:36  profilanswer
 

c est marrant de voir une boite détenue principalement par des salariés  
http://www.boursorama.com/profil/p [...] ole=1rNLTE
 
c est les salariés qui décident de l'avenir de la boite, des décisions d'entreprise ?  :??:


---------------
Genre !
n°3328609
kiwizz
9 femmes font pas bb en 1 mois
Posté le 27-07-2004 à 20:32:27  profilanswer
 

chimere a écrit :

c est marrant de voir une boite détenue principalement par des salariés  
http://www.boursorama.com/profil/p [...] ole=1rNLTE
 
c est les salariés qui décident de l'avenir de la boite, des décisions d'entreprise ?  :??:


 
Non y'a rien d'exceptionnel.... Un exemple : Société Générale


---------------
Gagnez sur ebay à tous les coups!
n°3333510
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 28-07-2004 à 11:31:27  profilanswer
 

Le site edu-bourse est sensé être sérieux non ?
 
Je viens de tomber sur ça :  
http://www.edubourse.com/finance/c [...] seil=14588   [:mlc]  
 

Citation :

Or, sur la semaine à venir, la planète Mars va elle-même débuter une phase négative avec Jupiter et Uranus [...] De notre point de vue, il est donc logique de s'attendre à une rechute des indices boursiers.

 [:rofl]
 
C'est vraiment une pratique courante dans les milieux boursiers, ou c'est juste eux qui pètent un câble ?
 
Si ça traduit une réalité non marginale, c'est quand même grave là.  :sweat:


Message édité par leFab le 28-07-2004 à 11:32:11

---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°3333802
JoeG
A + F
Posté le 28-07-2004 à 11:57:06  profilanswer
 

Citation :

Les amateurs peuvent par ailleurs observer que le Soleil (le cercle en vert) sera de son côté en opposition de Pluton (le vase en noir), ce qui peut favoriser une recrudescence des attentats.


 
 [:totoz]


Message édité par JoeG le 28-07-2004 à 12:00:08
n°3338712
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 28-07-2004 à 22:24:18  profilanswer
 

leFab a écrit :

Le site edu-bourse est sensé être sérieux non ?
 
Je viens de tomber sur ça :  
http://www.edubourse.com/finance/c [...] seil=14588   [:mlc]  
 

Citation :

Or, sur la semaine à venir, la planète Mars va elle-même débuter une phase négative avec Jupiter et Uranus [...] De notre point de vue, il est donc logique de s'attendre à une rechute des indices boursiers.

 [:rofl]
 
C'est vraiment une pratique courante dans les milieux boursiers, ou c'est juste eux qui pètent un câble ?
 
Si ça traduit une réalité non marginale, c'est quand même grave là.  :sweat:

je te rassure, ce n'est pas courant, et nos choix sont un peu plus argumentés !
 
D'ailleurs, si vous voulez entendre parler un grrrrrrrrand "professionnel de la profession" sur 3 valeurs technos amusantes de manière plus constructive, regardez Bloomberg TV demain jeudi ....  :whistle:


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°3339056
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 28-07-2004 à 22:50:58  profilanswer
 

exellent ce site  :lol:


---------------
Genre !
mood
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Posté le   profilanswer
 

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