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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°40697107
maugani
Posté le 14-01-2015 à 00:18:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sligor a écrit :

et le canada ? c'est chaud pour eux non?


Citation :

  •  Upstream oil and gas development has invested more than $200 million in Quebec since 2007.
  •  Quebec spends approximately $2 billion per year importing natural gas to meet 11 percent of its energy demand.
  •  At current consumption rates, and given estimates of shale gas  

resources, Quebec could have sufficient natural gas for decades.
 


Source
 
Je crois que c'est assez explicite ( même si en lisant les articles du Guardian, les gouvernements, tout comme les entreprises auraient tendance à surestimer) .
 
En page 10 du PDF        , tu as un camembert où tu vois que le gaz de schiste représente grosso merdo 25-30% de leurs ressources en "natural gas". Et plus loin, ils indiquant que le secteur des gaz naturels a rapporté 13.3 milliards de dollars en 2011.

mood
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Posté le 14-01-2015 à 00:18:09  profilanswer
 

n°40697633
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-01-2015 à 04:45:50  profilanswer
 

US et Japon dans le rouge. L'industrie canadienne de pétrole qui supprime des emplois. Réponse européenne sur les OMT.
Mais bonne confiance des investisseurs pour une action de la BCE le 22.
 
Bonjour et bon rally à tous. Pensez cependant à vendre la nouvelle le 23. [:raph0ux]


---------------
Gitan des temps modernes
n°40697650
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-01-2015 à 05:29:56  profilanswer
 

http://hfr.intersapin.com/jesuis.php?qui=MARIO&t=normal&de=je


Message édité par bobor le 14-01-2015 à 05:30:41

---------------
Gitan des temps modernes
n°40697673
killterion
90% of everything is crap
Posté le 14-01-2015 à 06:28:59  profilanswer
 

maugani a écrit :


Ce que j'ai compris ou interprété:
 
Le FMI avait mentionné que la diminution du coût de l'énergie engendrerait uniquement 400 000 emplois, ce qui est relativement peu à l'échelle du pays. Les intervenants du secteur sont de grands groupes comme Dow Chemical ou BASF. Ils peuvent se permettre quelques accrocs.
 
D'après le Département de l'Energie américain   :
 
On voit que les projections attendues sont très optimistes même si actuellement, elle ne couvre que 16% (je crois) du bouquet énergétique à l'heure actuelle.
 
D'après Bloomberg  
 
Le coût de production est entre 50 dollars et 100 dollars. Les Saoudiens auraient besoin d'un baril à 87.63 dollars pour équilibrer leur balance (si élevé, ça m'étonne un peu, mais au fond, j'en sais rien). Donc bon,  alors que pour les américains, c'est risible au niveau du PIB et de l'emploi, ce n'est pas le cas des pays de l'OPEP. Le contexte actuel les pénalise à moyen-terme pour ces derniers (leurs réserves ont bon dos).
 
On dirait que les américains l'exploitent dans l'optique d'une indépendance énergétique mais sans réellement croire à une activité hyper rentable et consommatrice en main d’œuvre. Comme je l'ai dit avant, tu as du lourd et du solide derrière, ça peut capoter que les entreprises seront là quand même.
 
On n'a pas affaire à des Maurel et Prom


 
Je comprends pas pourquoi tu nous parle de Dow & BASF. L'industrie chimique n'attends que ça d'avoir du feedstock a des prix tjs plus bas.  
La baisse des prix du pétrole est une bonne chose (au moins à CT, après à LT on peut considérer que peut être que non car pb d'incentive pour amorcer la transition énergétique etc) pour les USA. Tu as une économie qui est à 70% basé sur les dépenses des consommateurs quand les capex du secteur de l'énergie doivent représenter 2% (source Bloomberg). Easy win donc.  
Le shale a pour lui que c'est une exploitation toute nouvelle de réserves de gas, qui n'a pas eu de contraintes de rentabilité jusqu'à présent, on peut donc légitimement penser qu'il y a des économies substantielles (20/25%) d'exploitations qui sont a portée de main. Ce n'est pas la rentabilité intrinsèque des installations qui est mise en danger (d'autant plus que je suppose que la majorité des producteurs a hedgé sa prod). Le problème c'est l'accès cash, c'est pourquoi je conseillais de shorter les oblig à 15%+. Ces installations requièrent un capex très fort (il faut ajouter sans cesses de nouvelles wells) en continue. Si les banques commencent à restreindre un peu les crédits c'est une quasi certitude que les petits prod indépendants et leveragés vont être asphyxier par leurs dettes.
J'ai pas les compétences en analyses financières pour analyser quels sont les producteurs les plus susceptibles de de faire faillite en premier, d'où l'idée de prendre un panier d'oblig pour s'isoler du risque idiosyncratique. A un niveau macro c'est vraiment un trade assez évident à réaliser.

n°40697748
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2015 à 07:39:38  answer
 

Salutations à mes experts de comptoir en pétrole [:apges:3]

n°40697763
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 14-01-2015 à 07:43:36  profilanswer
 

Salut aux bruiteurs, salut aux non-bruiteurs. Bons trades ;)

n°40697865
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-01-2015 à 08:09:56  profilanswer
 

-1,9% en pré-marché [:implosion du tibia]
Marché de spéculateurs (bruiteurs) et non pour les zinvestisseurs (non-bruiteurs) [:jean-michel platini:5]

Message cité 1 fois
Message édité par bobor le 14-01-2015 à 08:10:13

---------------
Gitan des temps modernes
n°40697922
killterion
90% of everything is crap
Posté le 14-01-2015 à 08:24:12  profilanswer
 

#jesuisgopro

n°40697938
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 14-01-2015 à 08:28:34  profilanswer
 

Encore une journée ou le Bund va toucher les 0,44/45
 
Le cuivre qui perd 6%, y'a pas de problème. Ça fera moins de vol sur les voies SNCF :o


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°40697955
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-01-2015 à 08:32:18  profilanswer
 
mood
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Posté le 14-01-2015 à 08:32:18  profilanswer
 

n°40697956
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-01-2015 à 08:32:21  profilanswer
 

qu'est-ce qu'on a comme historique sur les actions lors d'une déflation mondiale? Enfin, une période d'inflation négative avec récession.


---------------
Gitan des temps modernes
n°40698052
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 14-01-2015 à 08:46:25  profilanswer
 

Japon :o

 

Bien vu pour le cuivre : garant de la ponctualité des salariés et donc de la productivité de la Fronssse...

n°40698217
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2015 à 09:04:28  answer
 

enyg a écrit :

Encore une journée ou le Bund va toucher les 0,44/45


 [:angellus2:3]  
EZ MONEY

n°40698261
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 14-01-2015 à 09:08:17  profilanswer
 

Messieurs, bonjour :jap:

 

Bonne ouverture pour le moment :o  http://hfr.intersapin.com/jesuis.php?qui=POGNON&t=normal&de=je

 


GLE commence à me tenter, presque sous les 33€ ; le yield a pas l'air dégueulasse. Il y en a qui sont positionnés dessus ?


Message édité par visiteur du futur le 14-01-2015 à 09:16:40

---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°40698344
ignomo
Posté le 14-01-2015 à 09:16:06  profilanswer
 

Le Nasdaq refait des siennes...

n°40698353
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-01-2015 à 09:17:12  profilanswer
 

le CO de ALDR [:adnauseam:4] Cette volat [:clooney19] Cette valeur de qualité [:themanonthemoon:1]


Message édité par bobor le 14-01-2015 à 09:20:22

---------------
Gitan des temps modernes
n°40698609
ignomo
Posté le 14-01-2015 à 09:39:03  profilanswer
 

Quelqu'un peut-il expliquer d'où provient la différence de prix permettant le gain d'une activité d'arbitrage, par exemple sur des futures  ?
 

Citation :

L'activité d'arbitrage, ne consiste pas à parier sur la hausse ou la baisse du marché (ce que l'on appelle une position directionnelle), mais à simultanément prendre deux positions en sens inverses devant globalement s'annuler, insensibles aux variations du marché, mais permettant seulement un faible gain à la marge.  
 
Il s'agit simultanément d'acheter un produit ou un portefeuille A et de vendre un produit ou un portefeuille B aux caractéristiques très proches pour ne gagner que sur cette très légère différence.


 

n°40698615
tracid
Posté le 14-01-2015 à 09:39:27  profilanswer
 

Aquineas2 a écrit :

Pas de probleme pour garder un PEA en etant expat'.


 
 
 :non: dépend du pays d'expatriation

n°40698814
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2015 à 09:52:39  answer
 

ignomo a écrit :

Quelqu'un peut-il expliquer d'où provient la différence de prix permettant le gain d'une activité d'arbitrage, par exemple sur des futures  ?

 
Citation :

L'activité d'arbitrage, ne consiste pas à parier sur la hausse ou la baisse du marché (ce que l'on appelle une position directionnelle), mais à simultanément prendre deux positions en sens inverses devant globalement s'annuler, insensibles aux variations du marché, mais permettant seulement un faible gain à la marge.

 

Il s'agit simultanément d'acheter un produit ou un portefeuille A et de vendre un produit ou un portefeuille B aux caractéristiques très proches pour ne gagner que sur cette très légère différence.

 



Le vrai arbitrage (sans risque) n'existe plus :o
On parle d'arbitrage statistique, dans le sens où tu vas être gagnant en espérance, mais pas forcément à chaque fois.

 

Le future, son prix se détermine en fonction du prix du sous-jacent, du taux d'intérêt, des dividendes, du coût de portage (repo, stockage, etc), de la maturité.

 

C'est pas intrinsèquement un instrument qui permet l'arbitrage, mais ça peut lorsqu'il diverge de son prix théorique pour diverses raisons (pression de marché, annonces de dividendes, etc).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-01-2015 à 09:53:19
n°40698939
PsyOps
Posté le 14-01-2015 à 10:00:04  profilanswer
 

Renforcé Onxeo et Eryp dans ce bear trap matinal.

n°40699035
dobermann7​8
Demqin
Posté le 14-01-2015 à 10:05:49  profilanswer
 

bobor a écrit :

-1,9% en pré-marché [:implosion du tibia]  
Marché de spéculateurs (bruiteurs) et non pour les zinvestisseurs (non-bruiteurs) [:jean-michel platini:5]


 

sebastien0123 a écrit :

Vu que vous êtes plusieurs à dire que demain sera rouge et que ça semble être une évidence pour tous les petits boursicoteurs, ce sera donc forcément vert.  
 [:jk pierre-fanfan:2]


 [:nyast]  
 

stephaneF a écrit :


Comprends pas la question...


Si ton UC est valorisée avec 1 ou 2 jours de retard et que ton arbitrage met autant de temps à passer, auras-tu la date de valeur réelle au jour de l'arbitrage?

n°40699249
pimmousse
Posté le 14-01-2015 à 10:19:11  profilanswer
 

Me tate pour un pion sur edf à 21,2 ;-)

n°40699251
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2015 à 10:19:20  answer
 


-1.5%, sébastien le prédicateur [:rivesud:1]

n°40699451
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-01-2015 à 10:32:08  profilanswer
 

pimmousse a écrit :

Me tate pour un pion sur edf à 21,2 ;-)


:ouch:  
hier : +5%
ajd'hui : -5.14%
 :pt1cable:
EDF est un turbo en fait ? :D

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 14-01-2015 à 10:32:33

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°40699513
amigac500
Ami du Commodore
Posté le 14-01-2015 à 10:35:25  profilanswer
 

EDF +5 -5% ce truc de bear trap  :non:  Piège à ours  [:negro]


Message édité par amigac500 le 14-01-2015 à 10:37:05

---------------
"Les "pros" de la finance qui font un concours de bite sur un topic bourse placé dans la section "loisir" d'un forum dédié au hardware sont des putains de gros losers" : Dit Sebanumero
n°40699519
amigac500
Ami du Commodore
Posté le 14-01-2015 à 10:35:51  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


:ouch:  
hier : +5%
ajd'hui : -5.14%
 :pt1cable:
EDF est un turbo en fait ? :D


 
même réflexion au même moment  :love:


---------------
"Les "pros" de la finance qui font un concours de bite sur un topic bourse placé dans la section "loisir" d'un forum dédié au hardware sont des putains de gros losers" : Dit Sebanumero
n°40699601
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 14-01-2015 à 10:40:47  profilanswer
 


On va attendre ce soir surtout :D


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°40699660
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-01-2015 à 10:43:57  profilanswer
 

Ça parle de ETL sur bfmb, vraie entreprise pour vrais investisseurs. [:cerveau sol]

n°40699792
tracid
Posté le 14-01-2015 à 10:51:09  profilanswer
 

je suis à la recherche d'une valeur dans le secteur des matériaux de base.
 
BHP Billiton  me tente bien.
 
Avec le spin-off il n'y pas un risque qu'elle ne soit plus éligible sur un PEA ?

n°40699809
ignomo
Posté le 14-01-2015 à 10:52:08  profilanswer
 


 
Dit autrement :  
1.  Trouver deux actifs qui ont évolué de façon similaire dans le passé
2.  Si un écart se creuse, vendre l’actif à la hausse et acheter l’actif le plus bas
3.  Basé sur leur comportement passé, les deux prix devraient converger et l’investisseur fait un bénéfice en clôturant ses positions
 
?

n°40699874
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-01-2015 à 10:56:05  profilanswer
 

tracid a écrit :

je suis à la recherche d'une valeur dans le secteur des matériaux de base.
 
BHP Billiton  me tente bien.
 
Avec le spin-off il n'y pas un risque qu'elle ne soit plus éligible sur un PEA ?


Tu n'auras pas le droit de le laisser en PEA si tu as acheté avant la division ?  

n°40699881
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2015 à 10:56:11  answer
 

C'est le stat arb pour les nuls, oui :D

n°40699907
nass9500
Posté le 14-01-2015 à 10:57:30  profilanswer
 

les experts vous en pensez quoi de edf ? pourquoi ce yo yo

n°40699922
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 14-01-2015 à 10:58:34  profilanswer
 

Sego et ses declarations sur les centrales ?
Un flop d'EPR ?


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°40699937
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-01-2015 à 10:59:28  profilanswer
 

nass9500 a écrit :

les experts vous en pensez quoi de edf ? pourquoi ce yo yo


Ségo hier : on va faire plus de nucléaire => +5%
ajd'hui : dégradation du titre à sous-performance par Exane BNP => -5%
 [:leblatt]


Message édité par sire de Botcor le 14-01-2015 à 11:01:35

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°40699977
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 14-01-2015 à 11:01:33  profilanswer
 

ignomo a écrit :

 

Dit autrement :
1.  Trouver deux actifs qui ont évolué de façon similaire dans le passé
2.  Si un écart se creuse, vendre l’actif à la hausse et acheter l’actif le plus bas
3.  Basé sur leur comportement passé, les deux prix devraient converger et l’investisseur fait un bénéfice en clôturant ses positions

 

?

 

Arbitrage = tirer profit d'un écart de prix entre 2 actifs identiques: j'achète Solvay @39 eur sur la bourse de paris et je revends le même titre @39,20 sur le BEL20.

 

Tu ne peux pas vraiment parler d'arbitrage entre 2 valeurs différentes.
T'as plus l'air de parler d'une gestion type Long/Short entre divers secteurs où sociétés.

 

Ody avait fait un exemple il y a quelques mois sur Renault et Peugeot je crois.

 

Édit: statistical arbitrage oui comme dit GMK :o mais bon il vulgarise


Message édité par enyg le 14-01-2015 à 11:05:53

---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°40700062
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-01-2015 à 11:06:16  profilanswer
 

feu vert aux OMT quand même aujourd'hui [:themanonthemoon:1]


---------------
Gitan des temps modernes
n°40700156
neotheeras​er
Posté le 14-01-2015 à 11:10:40  profilanswer
 

Ora peut nous refaire un +60% cette année je serai pas contre :)

n°40700207
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 14-01-2015 à 11:13:07  profilanswer
 

neotheeraser a écrit :

Ora peut nous refaire un +60% cette année je serai pas contre :)


A ce rythme il te faudra combien d'année pour te refaire de SOI ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par zephiel le 14-01-2015 à 11:13:25

---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°40700293
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-01-2015 à 11:18:07  profilanswer
 

Le livret A à 0.25% dans 2 semaines...
http://www.boursorama.com/actualit [...] 7b30a168ce
il faudra 17 ans de livret A pour atteindre la perf de EDF sur la seule journée d'hier :o

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 14-01-2015 à 11:19:46

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°40700361
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 14-01-2015 à 11:22:39  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Le livret A à 0.25% dans 2 semaines...
http://www.boursorama.com/actualit [...] 7b30a168ce
il faudra 17 ans de livret A pour atteindre la perf de EDF sur la seule journée d'hier :o


Et pour faire ta perf sur le Brent ?


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
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Posté le   profilanswer
 

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