╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

Reprise du message précédent :
et le cac bien 4800 [:ocube]

Message cité 1 fois

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sligor

AshkaraN a écrit :

et le cac bien 4800 [:ocube]

4600... faut pas faire de folies

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qwerty-fr

dagum

Pour 2015, j'ai décidé de tester le "momentum trading"...
Certains pratiquent ici ?
Je me suis bricolé des indicateurs pifométriques prometteurs et j'ai commencé par une louche de SAF à 49,54 la semaine dernière.

Evidemment, maintenant que vous savez ça, vous pouvez revendre vos SAF car cela va sans doute se casser la gueule de façon spectaculaire prochainement :na:

Message cité 1 fois

sebastien0123

⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles

Money_Talks a écrit :

Que la FED intervient sur le marché primaire ( elle a tout à fait le droit ) ou secondaire le résultat est le meme : elle baisse artificiellement les taux à 10 ans et apporte de la liquidité pour rassurer et résorber les flux nets nouveaux . De toute façon mes données je les tirais justement du compte SOPA de la FED ( System Open Market Account ) avec les encours en titres de Trésor et MBS que voici :

http://www.ny.frb.org/markets/soma [...] rt-builder

Le seul chiffre qui me manquait , je l'ai trouvé grace à une étude de la BRI ( Banque des Réglements Internationaux ) . En 2013, entre mai et juillet les taux 10 ans sont montés de 1,60% à 2,70% , soit la fameuse augmentation de 1% des taux . Et quelle est la sensiblité des portif des détenteurs de dette US ( T-Note +MBS ) ? Bah ils ont perdu 425 Mds de USD en valeur et ça serait pas loin des 500 Mds si l'on tient compte de l'augmentation des encours continuelle depuis cette date . 2/3 des pertes appartiennent aux détenteurs de dette US hors FED , le RDM essentiellement .

Et donc , à chaque fois que l'on augmente les taux 10 ans de 1% , il y a 500 Mds qui s'envolent en fumée ...L'équivalent d' 1 année de déficit budjétaire US , 3% du PIB . Si l'on revient à la situation de départ de 5% de taux directeur le RDM aura perdu la totalité de sa mise , soit 5 000 Mds ...

Pour comparaison , en 1994 et en 2003 pour les memes variations brusques (des hausses ) de taux 10 ans US le market perdait en valeur respectivement 150 Mds et 155 Mds , vous voyez bien que l'on est monté en "intensité " et que là ce sera trés grave ...

J'insiste sur le marché obligataire car la FED fait un calcul simple : son offre de monnaie est canalisée vers le seul agent dont on est certain qu’il la dépensera : l’État via son déficit budgétaire .

Merci, Marc Touati.
Admettons que le DJ soit à 20000 points le 31 décembre 2016, cela vaut-il le coup de commencer à s'inquiéter dès maintenant ?

Message édité par sebastien0123 le 28-12-2014 à 16:20:52

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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.

footeure

Face x 50

dagum a écrit :

Moi sur AV oui (via des fonds), les résultats sont excellents (5 pts de mieux que le MSCI World) mais j'ai peu de recul.

tuxbleu

renie ses origines

outlaw6 a écrit :

tu pu frer

Plus maintenant

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Mon topic de vente - Mon feed-back

hey_popey

Beta vulgaris

chris_hunter a écrit :

:hello:
Je n'ai pas la compétence pour juger mais ça me paraît cohérent :gratgrat:
Mais du coup, pour faire simple, pour sauver nos miches en tant que particuliers, on doit faire quoi?
Les causes et conséquences c'est bien mais c'est comme chez le toubib, on attend qu'il nous donne le remède

Comme d'hab : Dollar-Cost Averaging, et on attend que ça passe. :spamafote:

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

Mais ça implique que les champions d avant seront les champions d après

Message cité 1 fois

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hey_popey

Beta vulgaris

AshkaraN a écrit :

Mais ça implique que les champions d avant seront les champions d après

Pas forcément : j'imagine que le MSCI World s'adaptera si les USA ne sont plus représentatifs de la majorité de l'économie mondiale.
Je me trompe ?

kurtosis

R.oi des Euros

Tu ne te trompes pas.
Mais l'intégration dans l'indice arrivera un peu tard.
Imagine le jour où la Chine sort du MSCI EM pour entrer dans le MSCI World, le volume qui va arriver sur les actions chinoises !

Message édité par kurtosis le 28-12-2014 à 19:18:33

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HFilbert

Hello :hello:

Money_Talks a écrit :

Bon, je suis en train de lire le livre de Michael Lewis " The Big Short " ( "La casse du siècle " ) qui décrit les personnalités et l'environnement des spéculateurs , peu nombreux , qui ont shorté les dettes subprimes en 2005/2007 via l'achat de CDS (Oui on shorte bien l'effondrement du systéme en achetant des assurances et en payant des primes , ça c'est pour le mécanisme . )

La situation actuelle ressemble comme deux gouttes d'eau à celle de 2005/2007 , les prix des obligations et les actions sont à leur maximum aux USA , mais on est monté encore d'"un étage " au degré du risque , le dernier , celui du non -retour .

(...)

Alors un méga big short se prépare-t-il pour l'année 2015 ? On va pas tarder à le savoir , mais celui-là il risque d'etre sanglant car son origine remonte à l'an 2000...

Money_Talks a écrit :

Je ne connais pas ces individus .
Oui , je suis inquiet depuis 2008 , depuis que j'ai compris ce qui se tramait , mais c'est maintenant que le plus intéressant commence ...Il faut etre patient en Bourse , mais perso je ne fais que du day trading , ce que je raconte est du bull shit pour moi-meme .

Merci pour la référence, je vais essayer de lire le bouquin prochainement. Depuis plusieurs années, je crois comme toi à un crash imminent et, en même temps, je n'ai pas envie de laisser passer les hausses donc je privilégie le court terme, quelques allers-retours lorsque le temps le permet.

Là, je me suis mis aux trackers depuis septembre et juste après un petit effondrement du marché. Je termine l'année en positif grâce aux louches pendant les baisses et l’écrémage quand ça remonte (Merci Stéphane !)
J'hésite encore pour 2015, je pense continuer avec les trackers en étant liquide à 75% pour pouvoir moyenner à la baisse, limiter la casse lors de l'effondrement et avoir des munitions pour la remontée :pt1cable:

Et à propos de l'exit de la FED :

Citation :

Depuis décembre 2013, elle a commencé à ralentir le rythme de ses achats nets au titre du programme QE3. Cette politique, dont le principal objectif est de faire baisser les taux d’intérêt à moyen terme, est couplée à des taux d’intérêt à court terme quasi nul.

Le quantitative easing a consisté pour les banques centrales des pays développés à élargir la base monétaire en fournissant aux banques des liquidités par achat de titres ou l’octroi de prêts. La sortie du quantitative easing (QE) signifie que l’on vise à terme le retour à la taille « normale » du bilan de la banque centrale et à la politique conventionnelle de taux d’intérêt. Pour ce faire, la banque centrale doit céder les titres qu’elle a achetés et les prêts qu’elle a octroyés. La sortie est plus ou moins difficile selon la réduction nécessaire de la taille du bilan, mais aussi selon qu’il est constitué de titres ou de prêts.

Dans le cas de la Fed, la situation s’annonce plus compliquée : la banque centrale américaine a quadruplé la taille de son bilan (qui aujourd’hui s’élève à environ 4 trillions de dollars) en achetant des titres [1].

Une étude réalisée par des économistes de la Fed estime que la composition du bilan de la banque centrale américaine ne sera pas pleinement normalisée avant 2025.

Message cité 1 fois
Message édité par HFilbert le 28-12-2014 à 19:48:11

sebastien0123

⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles

Citation :

Weidmann says German 2015 growth may be better than expected

[:cocacolalight:2]

Message édité par sebastien0123 le 28-12-2014 à 23:01:54

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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.

johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

La première torche de gaz de schiste en Algérie allumée dans le bassin de l’Ahnet à Tamanrasset

C'est encore la france qui est derrière, c'est sur, pot de vin et retrocomission.

http://www.algerie360.com/algerie/ [...] manrasset/

Message édité par johnny-vulture le 28-12-2014 à 23:52:31

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

Profil supprimé

Wesh messieurs les travailleurs de l'entre deux tours [:jk pierre-fanfan:2]

PsyOps

Bien le bonjour [:jk pierre-fanfan:2]

enyg

Cristaux liquides mes couilles

C'est c'soir le résultat du vote gréco-romain, c'est szur qu'ils ne vont pas obtenir 180 voix.
Avec le volume de l'entre deux tours, je ne crois pas au big yourze demain. Même si ils obtiennent 180 voix, le big bull n'aura pas lieu. :sweat:

Message cité 1 fois

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Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.

enyg

Cristaux liquides mes couilles

Le fichier du HFR Economic pif Forecasts 2015 est dispo à cette adresse là

Rajoutez les colonnes que vous voulez [:froghettosky62]

Message cité 2 fois

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Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.

Profil supprimé

Soitec à +7%, la bête bouge encore [:sealbirman]

ignomo

T'aurais pu mettre le fichier en mode européen avec des virgules, là on doit mettre des points

Message édité par ignomo le 29-12-2014 à 09:52:53

chris_hunter

enyg a écrit :

Ils disent que vers midi on en saura déjà plus.
D'après les derniers avis d'économistes et de politologues grecs, les 180 voix ne seront pas atteints.
2015 sera le 2nd acte de la crise grecque. Ça va secouer :gratgrat:

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Force et Honneur

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

paix boursière à mes négros [:winning]

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zephiel

Apologiste de la paresse

Enfin un peu d'action pour évacuer le gras des fêtes [:petitebrunette1]

enyg a écrit :

Le fichier du HFR Economic pif Forecasts 2015 est dispo à cette adresse là

Rajoutez les colonnes que vous voulez [:froghettosky62]

C'est les prévisions au 31/12/15 ???

Message cité 1 fois

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Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.

c2800

enyg a écrit :

Le fichier du HFR Economic pif Forecasts 2015 est dispo à cette adresse là

Rajoutez les colonnes que vous voulez [:froghettosky62]

:bounce:

Pifo invesmt pour fin 2015 ?

J'ai rajouté le brent

Message cité 1 fois

neotheeraser

Coucou le topic des gens riches qui savent diversifier !

De retour de ma paysannie (Metz).
J'ai revu un pote du lycée qui bosse aux US (Houston) pour une mini boite qui vient d'être racheté par Schlum.
Son créneau c'est les techniques d'exploitation du gaz de S****

Outre le fait qu'il a plutôt un salaire de bâtard (comparé à moi), il m'indique que cette "petite" baisse du baril pourrait durer plus longtemps que ce qu'on croit.
Ses collègues qui ont tous beaucoup de bouteilles se préparent pour la première fois à une petite traversée du désert...

Message cité 1 fois

dagum

Ca sent pas bon :
http://www.boursorama.com/actualit [...] 7227c0878d

enyg

Cristaux liquides mes couilles

zephiel a écrit :

Enfin un peu d'action pour évacuer le gras des fêtes [:petitebrunette1]

C'est les prévisions au 31/12/15 ???

c2800 a écrit :

:bounce:

Pifo invesmt pour fin 2015 ?

J'ai rajouté le brent

Oui

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Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.

c2800

Personnellement je pense qu'on va évoluer dans un range de 40 à 120 USD dans les prochaines années.

Ca ne montera pas plus haut car dès que ça monte les USA peuvent produire en masse avec le schiste, ça ne peut pas trop baisser non plus car la plupart des puits seraient non rentables et que la demande demeure très élevée...

/ pif avis

Message cité 2 fois

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

moi je pense que ça va varier entre 5 et 200 $

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dagum

J'ai allégé AXA, BNP et CNP pour avoir des liquidités pour profiter de la dégringolade annoncée...

Message cité 2 fois
Message édité par dagum le 29-12-2014 à 12:02:56

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

je reste investi [:angx:1]

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zephiel

Apologiste de la paresse

dagum a écrit :

J'ai allégé AXA, BNP et CNP pour avoir des liquidités pour profiter de la dégringolade annoncée...

J'ai songé à alléger mais j'ai que des valeurs de conviction
Je loucherai si ça dégringole quand même

Message cité 1 fois

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Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.

dagum

Done : http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

dagum

zephiel a écrit :

J'ai songé à alléger mais j'ai que des valeurs de conviction
Je loucherai si ça dégringole quand même

AXA c'est une de mes valeurs de conviction pour 2015 mais avec un PRU à 9,673, je peux en lâcher un peu...

bobor

tueur de n44b

[:asoryan] avait encore une fois raison [:clooney19]

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Gitan des temps modernes

killterion

90% of everything is crap

c2800 a écrit :

Personnellement je pense qu'on va évoluer dans un range de 40 à 120 USD dans les prochaines années.

Ca ne montera pas plus haut car dès que ça monte les USA peuvent produire en masse avec le schiste, ça ne peut pas trop baisser non plus car la plupart des puits seraient non rentables et que la demande demeure très élevée...

/ pif avis

120 c'est fini dans le futur proche, l'arabie saoudite a bien compris que si ce prix est très confortable à CT il lui crée énormément de problèmes à LT. Elle fera tout ce qui est en son pouvoir pour capper le barril à ~90$.
Après mon avis c'est qu'avec les progrès techniques et une rationalisation des coûts dans le secteur, 90$ est encore trop élevé pour réellement saborder la concurrence. On pourrait donc voir un pétrole entre 60 et 90$ pendant quelques temps, sauf si l'Inde s'éveille et à la manière de la Chine engloutie des quantités astronomiques de pétrole. Toute chose égales par ailleurs, ie notamment pas de modification dans l'environnement du MO (ie pas de résolution des conflits qui pourraient amener à une importante hausse de la production ou un délitement de la situation qui aurait au contraire des conséquences sur l'offre.

Message édité par killterion le 29-12-2014 à 12:21:33

Jack-oa-Trades

Crise politique en Grèce ?
J'y vais à fond, je double la mise !

chris_hunter

neotheeraser a écrit :

Merci pour ce retour de terrain :hello:

c2800 a écrit :

Mon pifomètre ne pouvant être meilleur que les "spécialistes", je table sur une traversée du désert entre 6mois et 2ans.
Du côté du gaz US, les tarifs ont bien chuté ces derniers temps. Il faut vraiment regarder de près les couvertures.

dagum a écrit :

J'ai allégé AXA, BNP et CNP pour avoir des liquidités pour profiter de la dégringolade annoncée...

Je surveille AXA et GLE mais je vais être agressif sur le prix proposé.

Message cité 2 fois

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Force et Honneur

Miles_Teg91

chris_hunter a écrit :

Merci pour ce retour de terrain :hello:

chris_hunter a écrit :

Je surveille AXA et GLE mais je vais être agressif sur le prix proposé.

Je table sur une traversée du désert de la même durée, 6 mois à 2 ans.

Je pense que ça va bien booster l'économie (côté occidental). Le coût de l’énergie chute (produire coûte moins cher etc), et le coût du transport baisse (plus d'échanges). Le renouvelable, les tech dans le domaine de l’énergie vont prendre très cher.

Je pense acheter du Esso d'ici 3 mois à 1 an si on tient à ce niveau. Les autres pétrolières, je ne connais pas assez pour me prononcer.
Il faut revoir sa façon de penser avec le pétrole à un tel niveau.

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 29-12-2014 à 13:31:08

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Votre bracelet personnalisé

dagum

Tarkett me semble intéressant à la côte actuelle. Vous en pensez quoi ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

chris_hunter a écrit :

Même si ca dure deux ans, en achetant à $50, visant +100% sur cette échéance, ca reste honorable comme performance.

Message cité 1 fois

HFilbert

Bientôt un film?

'The Big Short' will hit the big screen

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