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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°40436707
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 18-12-2014 à 11:04:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :


 
il faut plutôt considérer ton PRU incluant la PV.
En gros, tu as moyenné à la baisse sans augmenter ton nombre d'actions...mais en prenant plus de risque à CT.


 
Je ne comprends pas ce que tu dis. Tu parles de mon exemple ?


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
mood
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Posté le 18-12-2014 à 11:04:15  profilanswer
 

n°40436728
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 18-12-2014 à 11:05:55  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :

Bon, pour ma part :
BOUY, RNO, CAC et une pincée de TOT pour le fun.
:o  
See you @4400


Juste pour dire :  :love:  :love:


---------------
Mon topic de vente - Mon feed-back
n°40436755
glandoll
Posté le 18-12-2014 à 11:07:54  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Je ne comprends pas ce que tu dis. Tu parles de mon exemple ?


 
oui
sécuriser une PV revient en qqe sorte à abaisser son PRU "fictif" même si le réel (=marqué chez ton broker) sera supérieur
pb de cette technique : imposition des PV

n°40436787
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 18-12-2014 à 11:10:16  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
oui
sécuriser une PV revient en qqe sorte à abaisser son PRU "fictif" même si le réel (=marqué chez ton broker) sera supérieur
pb de cette technique : imposition des PV


 
Je pense comprendre ce que tu veux dire, même si je ne suis pas du tout sûr. Tu considères que si l'action monte à 36 et retombe à 30, le fait d'acheter à 33 c'est un abaissement fictif de mon PRU, en gros ?
Pour l'imposition des PV, je fais ça que sur le PEA donc pas d'impact.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°40436809
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2014 à 11:11:46  answer
 

ignomo a écrit :


Oué, FDG de 0,85%...soit pas grand chose si tu as un tracker type nasdaq qui fait +30% sur l'année ^^


 
Ah, les puceaux innocents qui n'ont jamais perdu 5 chiffres sur le Nasdaq :D
 
C'est au bas mot le double du TER de ce type d'ETF.
Fric qui auraît dû finir dans ta poche, et que tu paies même quand ça baisse.

n°40436813
amigac500
Ami du Commodore
Posté le 18-12-2014 à 11:12:26  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :


Juste pour dire :  :love:  :love:


 
 
ce timing insolent  :D


---------------
"Les "pros" de la finance qui font un concours de bite sur un topic bourse placé dans la section "loisir" d'un forum dédié au hardware sont des putains de gros losers" : Dit Sebanumero
n°40436863
Ulti
Pif investor
Posté le 18-12-2014 à 11:15:31  profilanswer
 

amigac500 a écrit :


ce timing insolent  :D


 
Il aurait pu loucher n'importe quoi, le résultat était le même :o
L'important, c'était de loucher :(


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°40436873
glandoll
Posté le 18-12-2014 à 11:16:05  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Je pense comprendre ce que tu veux dire, même si je ne suis pas du tout sûr. Tu considères que si l'action monte à 36 et retombe à 30, le fait d'acheter à 33 c'est un abaissement fictif de mon PRU, en gros ?
Pour l'imposition des PV, je fais ça que sur le PEA donc pas d'impact.


 
oui
 
tu achètes 10 actions à 30 = 300€
tu revends à 36 = 360€ => 360€ de liquidités
tu rachètes à 33 = 330€ => 30€ de liqudités.
l'action baisse à 30, il te reste 10 actions donc 300€ et 30€ de liquidités. Tu n'aurais pas eu les liqudités si tu n'avais pas fait l'achat/revente.
Mais quid si l'action ne baisse pas ou remonte dans longtemps ?
ca marche dans un marché très très volatile dans les 2 sens.
 

n°40436934
footeure
Face x 50
Posté le 18-12-2014 à 11:20:30  profilanswer
 

zephiel a écrit :

Vu les soubresauts actuels, avec de fortes variations à la hausse comme à la baisse, je place de plus en plus d'ordres d'allègement et de renforcement sur mes valeurs, au gré de ces variations.
Vous pensez que c'est une bonne idée dans l'absolu (ie sans considérer les valeurs en question) ou ça n'est adapté qu'au contexte actuel ?

 

Moi j'analyse cette tactique de la manière suivante :

 

Avantages :

 

- effet cliquet sur les gains
- optimisation des gains sur les variations

 

Inconvénients :

 

- en cas de tendance longue à la hausse, perte d'une bonne partie des gains
- en cas de retournement, renforcements successifs qui alourdissent la position

 

Je me suis fixé un pas de 10% minimum, et uniquement sur quelques valeurs un peu volatiles.
Pour l'instant, ça marche assez bien sur LOCAL (3 ou 4 renforcements, 2 allègements), et je viens de prendre la même stratégie sur BLUE, car le fait de n'avoir pas systématisé ce système m'a fait perdre une bonne partie de ma PV et peut-être fait louper un renforcement à bon prix.
Par contre sur des valeurs où je suis TLT je ne fais pas (AI, ODET, BOL).


Pour moi c'est une très bonne idée si les allègements ne dépassent pas 20 ou 30% de chaque ligne. Idem pour les renforcements

n°40436983
ignomo
Posté le 18-12-2014 à 11:24:32  profilanswer
 


 
C'est un exemple  :o  
 
Malgré son TER, le tracker UST m'a fait composer bien plus que le fonds €€€  :p

mood
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Posté le 18-12-2014 à 11:24:32  profilanswer
 

n°40437120
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 18-12-2014 à 11:34:45  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
oui
 
tu achètes 10 actions à 30 = 300€
tu revends à 36 = 360€ => 360€ de liquidités
tu rachètes à 33 = 330€ => 30€ de liqudités.
l'action baisse à 30, il te reste 10 actions donc 300€ et 30€ de liquidités. Tu n'aurais pas eu les liqudités si tu n'avais pas fait l'achat/revente.
Mais quid si l'action ne baisse pas ou remonte dans longtemps ?
ca marche dans un marché très très volatile dans les 2 sens.
 


 
D'où l'intéret de faire ça uniquement sur des positions longues, de conviction :jap: Et avec de la variance :o
Je fais pas ça sur AI, clairement (surtout que ça me ferai perdre mes 10% de bonus de dividende et d'actions gratuites :o )
 
 

footeure a écrit :


Pour moi c'est une très bonne idée si les allègements ne dépassent pas 20 ou 30% de chaque ligne. Idem pour les renforcements


 
C'est mon idée :jap: du coup 20 à 30% qui font 500€, me faut une ligne de 2000€ mini pour ça, sur du volatile. J'ai que BLUE et LOCAL dans ce cas. Eventuellement MPI, mais c'est plus compliqué (ligne plus petite et je devrai jongler entre les comptes pour l'instant).


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°40437157
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 18-12-2014 à 11:37:25  profilanswer
 


Slogan du mois prochain ? :o

n°40437203
Microminus
Posté le 18-12-2014 à 11:40:29  profilanswer
 

Quelqu'un a une idée de l'heure de la prise de parole de Poutine ?

n°40437240
sligor
Posté le 18-12-2014 à 11:42:30  profilanswer
 

http://reho.st/preview/www.larevueautomobile.com/images/image-actu/Classement-rallye-sardaigne-1.jpg


---------------
qwerty-fr
n°40437324
dobermann7​8
Demqin
Posté le 18-12-2014 à 11:49:19  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :


Juste pour dire :  :love:  :love:


 
Tu pourrais mettre les vrais codes Mnémo  :o

n°40437362
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2014 à 11:52:15  answer
 

Quand je vous disais que le simple fait que les chroniqueurs de BFM Business annonçaient que la baisse s'installait à long terme était signe qu'il fallait loucher :o

n°40437390
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 18-12-2014 à 11:54:47  profilanswer
 

Sire de Béhèfem


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°40437617
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-12-2014 à 12:12:31  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :


 
Tu pourrais mettre les vrais codes Mnémo  :o


+1 /FOU/


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40437633
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2014 à 12:13:46  answer
 

footeure a écrit :


Mes fesses 9% sur Unilend ;)  
Va réviser les différents taux mon cher :o
Si tu dépasses 5% de taux de rendement sur Unilend je mets l'avatar que tu veux pendant 1 mois :o


 
Smok-It a annoncé début décembre à Unilend qu'elle ne serait pas en mesure d'honorer sa prochaine échéance. Trois mois plus tôt, Smok-it avait obtenu 75 000 euros de prêt auprès de 329 particuliers, à un taux de 9,6 %.
 
 [:pug67:2]

n°40437698
amigac500
Ami du Commodore
Posté le 18-12-2014 à 12:19:55  profilanswer
 

 

Moi  chez unliend j'ai acheté que de la Vigne car le VIN c'est d'utilité public  [:wkatepebaboune]  [:t_faz:3]  [:hansaplast:4]


Message édité par amigac500 le 18-12-2014 à 12:20:07

---------------
"Les "pros" de la finance qui font un concours de bite sur un topic bourse placé dans la section "loisir" d'un forum dédié au hardware sont des putains de gros losers" : Dit Sebanumero
n°40437721
footeure
Face x 50
Posté le 18-12-2014 à 12:22:04  profilanswer
 


zephiel a écrit :

 

C'est mon idée :jap: du coup 20 à 30% qui font 500€, me faut une ligne de 2000€ mini pour ça, sur du volatile. J'ai que BLUE et LOCAL dans ce cas. Eventuellement MPI, mais c'est plus compliqué (ligne plus petite et je devrai jongler entre les comptes pour l'instant).


J'applique aussi cette méthode de façon mécanique depuis peu. J'ai pour objectif de battre le cac small de 20 points par an (en moyenne ) ... J'ai 20% de mes portefeuilles qui y sont consacrés.

 

J'en parlerai ici après quelques mois de recul

 

En voici les grands principes :

 

- être et rester Long sur un petit panel façons bien choisi (qualités des fondamentaux)
- profiter de la volatilité intra day de ce panel
- arbitrer quand une partie du panel baisse et l'autre monte
- volatilité minimum de 30% pour entrer dans le panel (pour maximiser le nombre d'arbitrages)
- pondération dans le panel selon la décote que j'estime

 

Mon fichier me dit en temps réel si j'ai un arbitrage à faire,  quelles actions acheter et vendre et combien.
#arbitrage

n°40437736
footeure
Face x 50
Posté le 18-12-2014 à 12:23:40  profilanswer
 


C'est quoi le rapport avec mon post ?

n°40437842
amigac500
Ami du Commodore
Posté le 18-12-2014 à 12:33:27  profilanswer
 

footeure a écrit :


C'est quoi le rapport avec mon post ?


 
 
Il a du se tromper de topac


---------------
"Les "pros" de la finance qui font un concours de bite sur un topic bourse placé dans la section "loisir" d'un forum dédié au hardware sont des putains de gros losers" : Dit Sebanumero
n°40437957
Loup23
Posté le 18-12-2014 à 12:47:16  profilanswer
 


 
 
Sans  :o  , c'est un indicateur que j'utilise pour m'aider à prendre une décision  ;)  , non pas qu'ils sont plus idiot ques les autres mais juste que je pense qu'il estime avoir une influence sur le marché et quand ils disent que ca va continuer de baisser c'est qu'ils sont en train de se positionner et quand ils disent que ca va monter ben ils commencent à sortir  :D .
 
Je ne vois pas d'autres explications au fait qu'ils soient aussi souvent à l'envers  :D

n°40438000
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2014 à 12:53:02  answer
 

amigac500 a écrit :


Il a du se tromper de topac


 
Oui  :pt1cable:  
 
J'utilise Yahoo Finance pour mon suivi quotidien (ben quoi?) et ça me broute un peu, il ne reconnaît pas la moitié des codes ISIN que je veux mettre en page d'accueil... Typiquement si ça commence par GB y'a pas de souci, mais si ça commence par CH il prétend ne pas connaître. Exemple : LU0568583933  
 
Vous conseillez quoi à la place de Yahoo ?
 
Merci !

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-12-2014 à 13:06:00
n°40438067
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 18-12-2014 à 13:00:48  profilanswer
 

Vrais ont connu le S&P à trois chiffres.

n°40438091
symaski62
Posté le 18-12-2014 à 13:02:36  profilanswer
 

[:dbbg:2]    biseau 1992 à 2014  année    
 
pour   petit à  grand   ?!  
 
 http://stkr.es/s/zpf    
 
http://www.boursorama.com/monbourso/forum/analyse_technique.phtml?id=912596
 


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°40438116
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2014 à 13:04:46  answer
 

symaski62 a écrit :

[:dbbg:2]    biseau 1992 à 2014  année    
 
pour   petit à  grand   ?!  
 
 http://stkr.es/s/zpf    
 
http://www.boursorama.com/monbours [...] ?id=912596
 


P.atron t'es bull [:cocacolalight:2] ou bear [:911gt3] ?
 
J'vais pas vous mentir, j'ai déjà ma p'tite idée [:am72:5]

n°40438155
ignomo
Posté le 18-12-2014 à 13:09:24  profilanswer
 

J'y pige que dalle au choix des droites de support / résistance.  
 
Sur le graph 92 > 2014, porquoi ne pas faire une belle droite entre le top 2000, le top 2007 et l'hypothétique top 2015 à 5 500 pts ? :sol:

n°40438195
Loup23
Posté le 18-12-2014 à 13:12:25  profilanswer
 

ignomo a écrit :

J'y pige que dalle au choix des droites de support / résistance.  
 
Sur le graph 92 > 2014, porquoi ne pas faire une belle droite entre le top 2000, le top 2007 et l'hypothétique top 2015 à 5 500 pts ? :sol:


 
 
Le nombre de contacts et l'importances du ceux ci

n°40438213
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-12-2014 à 13:14:03  profilanswer
 

vivement la prochaine AT_Paint du topic :jap:
 


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40438265
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 18-12-2014 à 13:19:56  profilanswer
 

ignomo a écrit :

J'y pige que dalle au choix des droites de support / résistance.  
 
Sur le graph 92 > 2014, porquoi ne pas faire une belle droite entre le top 2000, le top 2007 et l'hypothétique top 2015 à 5 500 pts ? :sol:


 
Suivant comment tu veux influencer tes lecteurs  [:spamafote]


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°40438313
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 18-12-2014 à 13:24:39  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :


Juste pour dire :  :love:  :love:


 

amigac500 a écrit :


 
 
ce timing insolent  :D


 
 :jap:  :sol:  

Ulti a écrit :


 
Il aurait pu loucher n'importe quoi, le résultat était le même :o
L'important, c'était de loucher :(


Ptet, mais je l'ai fait  :p  
j'éetais liquide à 70%, me reste qu'une louche là :p


---------------
Mon topic de vente - Mon feed-back
n°40438325
Microminus
Posté le 18-12-2014 à 13:27:25  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

vivement la prochaine AT_Paint du topic :jap:
 


 
Je peux t'en faire une tous les jours si tu le souhaites :o

n°40438365
outlaw6
Posté le 18-12-2014 à 13:31:20  profilanswer
 

direction 1000 pour Tarkett (si si 1000)
 
http://img4.hostingpics.net/pics/166951tarkett.jpg


---------------
I am a fucking armpits licker
n°40438396
Jack-oa-Tr​ades
Posté le 18-12-2014 à 13:33:58  profilanswer
 

http://reho.st/self/5e14835312c0269044873c7de26530f4646c3895.jpg

n°40438454
c2800
Posté le 18-12-2014 à 13:39:48  profilanswer
 

C'est bizarre, j'avais le sentiment que le marché était, un peu, baissier (disons sur les 6 prochains mois), mais le rebond d'aujourd'hui est plus que technique ( + 3 %), c'est un rebond de marché bull...

 

C'est la déclaration de la FED qui a changé la donne ?ou bien je fais fausse route depuis le debut...

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 18-12-2014 à 13:41:38
n°40438456
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-12-2014 à 13:39:57  profilanswer
 

toujours un succès :D


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40438474
Microminus
Posté le 18-12-2014 à 13:42:18  profilanswer
 

c2800 a écrit :

C'est bizarre, j'avais le sentiment que le marché était baissier (disons sur les 6 prochains mois), mais le rebond d'aujourd'hui est plus que technique ( + 3 %), c'est un rebond de marché bull...

 

C'est la déclaration de la FED qui a changé la donne ?ou bien je fais fausse route depuis le debut...

 

Amorçage par la FED, puis sûrement renforcée par les déclarations russes, et enfin rebond technique, tout mélange tout ça et tu obtiens une bonne perf sur quelques jours :D

 

Edit: saleté de clavier qwertz :o


Message édité par Microminus le 18-12-2014 à 13:47:45
n°40438612
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2014 à 13:53:22  answer
 

Je lis ça concernant Fortuneo Vie. Savez-vous pourquoi ils font ça? Une histoire de rétrocomissions avec les autres fonds?
 
Le Tracker Lyxor ETF Dow Jones Global Titans 50 n’est pas ouvert aux arbitrages entrants, ni aux versements programmés. Il est accessible pour toute adhésion, versement initial ou versement complémentaire.
 
http://www.fortuneo.fr/fr/assuranc [...] ans-50.jsp
 
Edit, faudrait savoir, c'est pas possible d'arbitrer, ou bien y'a des frais d'arbitrage?! http://www.fortuneo.com/datas/file [...] iption.pdf

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-12-2014 à 14:00:19
n°40438690
footeure
Face x 50
Posté le 18-12-2014 à 13:59:15  profilanswer
 


Investir
ou un spreadsheet Google finance comme les grands :o

mood
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