╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

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9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

wade

Mendiant de reconnaissance

Reprise du message précédent :

$I-IN a écrit :

"■La deuxième possibilité, qui est probablement celle envisagée par le gouvernement étant donné le nombre de ménages concernés (environ 6 millions), est de n'accorder la suppression de la tranche de 5,5 % qu'aux contribuables qui se situent uniquement dans ce seuil d'imposition, autrement dit dont le revenu fiscal de référence est inférieur à 11 991 euros.

Cette mesure est destinée uniquement aux revenus les plus faibles… et présente l'avantage de coûter moins cher. Selon Solidaires Finances publiques, le manque à gagner pour l'Etat serait « seulement » de 710 millions d'euros, soit beaucoup moins que dans le cas d'une suppression pure et simple de la première tranche.
"

Super pour la progressivité de l'impôt... T'en as qui vont augmenter leur revenus d'une poignée d'euros et qui vont passer de 0 à toute une tranche à payer

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c2800

AirbaT a écrit :

Bien ça. Elle devrait même pas avoir son compte en banque. Ni le droit de vote.

Ca n'a rien à voir, avec une supposée mysoginie (femmes, si vous mentendez [:mimounne:4] ), c'est une débutante et les débutants se font tondre en bourse, ca s'arrête là, je gère les placements risqués et elle gère le reste

Enfin le reste, le ménage quoi [:arantheus]

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

$I-IN a écrit :

Retrouvé sur le monde.fr :

"En 2009, Nicolas Sarkozy avait envisagé de supprimer la première tranche de l'impôt sur le revenu. Le syndicat Solidaires Finances publiques avait alors, logiquement, estimé l'impact à l'intégralité des contribuables imposés, pour un coût, en termes de manque à gagner pour l'Etat compris entre 3 et 5 milliards d'euros."

Cette mesure est destinée uniquement aux revenus les plus faibles… et présente l'avantage de coûter moins cher. Selon Solidaires Finances publiques, le manque à gagner pour l'Etat serait « seulement » de 710 millions d'euros, soit beaucoup moins que dans le cas d'une suppression pure et simple de la première tranche.
"

Puis pourquoi oneshoot, si c'est une niche fiscale, ceux qui peuvent en profiter en profiteront épicétou... :whistle:

C est scandaleux si c est cette 2eme solution qui est retenue.
C est bien ce que je craignais, toujours s attendre au pire quand les politiques ont un choix a faire.
Au lieu d accroitre l assiette des contribuables payant l IR, on fait l inverse. Bientot y a que 20% des menages qui en paieront. On est deja moins de 50%.

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

c2800

$I-IN a écrit :

Retrouvé sur le monde.fr :

Puis pourquoi oneshoot, si c'est une niche fiscale, ceux qui peuvent en profiter en profiteront épicétou... :whistle:

Entre 3 et 5 milliards, ce n'est plus les mêmes chiffres la !

Je vois que c'était une mesure de sarko

outlaw6

On a aussi les footeux éxonérés d'IR lors des matchs a l'étranger

http://www.lequipe.fr/Football/Act [...] eur/499556

Moralité ?

Message cité 2 fois

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I am a fucking armpits licker

stilson

Coca-Cola Forever

Tiens la C1 fait gagner de l'argent ? Bizarre :whistle:

footeure

Face x 50

outlaw6 a écrit :

On a aussi les footeux éxonérés d'IR lors des matchs a l'étranger

http://www.lequipe.fr/Football/Act [...] eur/499556

Moralité ?

Très peu de matchs se jouent à l'étranger et ça ne concerne que 1 à 2% des footballeurs pro...
Si tu commences à parler des niches fiscales on a pas fini !

haralph

Sometimes I hate my conscience

outlaw6 a écrit :

On a aussi les footeux éxonérés d'IR lors des matchs a l'étranger

http://www.lequipe.fr/Football/Act [...] eur/499556

Moralité ?

Moralité, ça concerne 15 personnes pour 7 matchs maxi dans l'année.

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Flickr

sligor

c2800 a écrit :

les débutants se font tondre en bourse

pas que les débutants

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qwerty-fr

Loup23

nico6259 a écrit :

gros +1 , manquerait plus qu'on nous annonce une mesure supplémentaire en faveur des retraités

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Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

sligor a écrit :

ils n'ont pas dit la "tranche 5.5%", ils ont dit "la première tranche"

http://reho.st/self/b867d36635de2e [...] a095ac.png

j'ai pensé pareil dans ma voiture : mais bordel pourquoi ils touchent la tranche à 0% [:cerveau ouch]

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

chris_hunter

Ace_Greenberg a écrit :

Hallucinant ce qu'on lit ici. Manifestement pas grand monde n'a lu la dernière présentation aux actionnaires. En même temps, je comprends bien que tout le monde s'en branle.

Bref, ils voulaient lever $1B cette année. C'était dit noir sur blanc. Voilà, $600M avec le spin-off de Lands'End et $400M avec un prêt à 5%.

5% pour du short-term credit, c'est moins cher que ce qu'ils auraient obtenu a la banque avec le credit rating qui est le leur.

Je ne sais pas ce qu'ils vont en faire (j'aimerais bien qu'ils rachètent des actions), mais a priori c'est pour financer le BFR sur la fin d'année.

Enfin, classique d'un retailer quoi. D'ailleurs ce n'est pas la première fois qu'ils font ça (emprunter à ESL).

Pourquoi la debt est-elle secured par de l'immobilier? ESL (le hedge fund de lampert) n'a contractuellement pas le droit de pretter en unsecured - c'est l'argent des autres dont il s'agit.

Pourquoi Lampert voudrait flouer les actionnaires? Il EST le premeir actionnaire, et Berkowitz/Fairholme le second. C'est grotesque, franchement kurto je te lis et je me gratte la tête.

C'est triste toutes ces attaques. On partage notre travail - la thèse SHLD ne pourrait pas être plus claire ou complète - et on est complètement transparents (accessoirement notre PF est à son all-time high, mais bon....)

Comme Klarman disait, "being a value investor means you'll be called an idiot sometimes. Get over it."

Quand une position du club fait x2 en une semaine (il y a des membres sur la file, ils savent de quoi je parle) ou quand mon investissement dans Blackberry fait x2 en trois mois, personne ne vient nous expliquer qu'on est géniaux. Par contre quand SHLD perd quelques points en un jour, ca y est c'est le grand défouloir, le bal des cyniques et des méchants.

L'élite de la finance assurément [:implosion du tibia]

Une remarque : y a $3,3B au flottant de Sears Re, plusieurs dizaines de milliards de foncier, un biz de licencing qui vaut moins $3B (5x l'EBITDA, je suis conservateur), Shop Your Way et
la partie retail en phase d'ajustement mais qui fait $40B de ventes, $500M avec Sears Canada et quelques centaines de millions pour Sears Auto Centers - et d'autres petits trucs que
je ne compte pas. Pour une capi de $3B, disons que ça laisse de la marge de sécurité pas vrai?

La lecture des comptes consolidés est caduque. Comme avec Liberty Media. Tiens, puisqu'on parle de Liberty: John Malone compose à 25% par an depuis trente ans. Ca n'a pas empêché
l'action Liberty de perdre 85% de son prix de marché en 2008. Franchement kurto je te lis et je me gratte la tête x2.

Le prix de l'action Nokia a chuté de 60% sur les huit semaines qui ont suivi mon investissement. Ca ne m'a pas empêché de doubler mon capital sur l'année qui suivait. Il y a avait toujours +$8B de brevets immédiatement monétisables (pour une capi de $3B).

Je sais pas. Il y a les faits. Il y a le marché, qui pour la même camelote te demande un prix différent chaque jour. Je fais plus confiance aux premiers qu'au second.

On est franchement pas inquiets pour ça.

Thomz, merci de citer la phrase dans son intégralité à défaut des 2 phrases car ça modifie complètement mes propos.
:hello:

jp421 a écrit :

Je viens de lire un commentaire dans le club que j'ai trouvé pas mal et qui s'oppose aux réactions qu'on peut lire ici.

"A force de lire parfois des choses horribles sur Sears ici et ailleurs, j’ai refait mes comptes et voici le résultat :

Supposons que j’ai acheté une action SHLD en début d’année à 40, qui cote maintenant 30.4

En avril j’ai reçu (sans payer) 0.3 titre LandsEnd, qui cote maintenant 45.7, soit 0.3 * 45.7 = 13.7

Donc à l’heure actuelle mes 40 usd investis sont devenus 30.4+13.7 = 44.1 usd, soit une perf de +10.3% .

Comme je suis français et que sur la période l’EUR/USD a baissé de 1.36 à 1.295 j’ai un effet de change favorable qui fait passer la perf à +15.8% (34/29.4-1).

Ce n’est pas si mal pour le dossier le plus pourri du monde.
Et surtout j’espère que la poule Sears va continuer à pondre de beaux œufs comme Lands End "

Ceux qui comprennent pas le rendement de l'IF après ça... En plus, y a pas que Sears franchement dans les dossiers.

Pourquoi me cites tu en l'assimilant aux propos des autres membres du forum :??:
En fait, je suis entre les deux. C'est à la fin qu'on saura si l'IF avait tout bon ou foiré son dossier. Pour le moment, la baisse du cours est "anecdotique" :hello:

Message cité 2 fois

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Force et Honneur

bobor

tueur de n44b

outlaw6 a écrit :

http://www.boursorama.com/actualit [...] 3e165fce48

Je ne comprends pas trop la faute de BD.
Ensuite, la loi de Darwin s'est appliquée. Rien de choquant. Nul ne peut lutter contre.

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Gitan des temps modernes

StanCW

Parle à Monkey ...

Pigeon_fute a écrit :

Oui c'est bien 0,56€ je me suis trompé dans mon exemple
Mais à la limite 0,01€ de gain ça suffirait.
Cas extrême.
Achat à 100 d'une action
Avec frais (0.22% du montant), à l'achat je paye 0,22€ de frais
L'action monte jusqu'à 100,45 hop je vends, je paye encore 0,22€ de frais (0,22099 pour être précis), du coup je gagne 100,45-100-0,22-0,22099=0,0099€
L'idéal c'est de faire ces opérations en pleine phase haussière et chopper un peu plus que 1% de variation

C'est vraiment possible sur Bourso de faire ça pour si peu de frais ? en ouvrant un PEA tout simplement ? (me suis jamais vraiment intéressé à ce genre d'activité)

Le décalage de 15 minutes (de mémoire avec les valeurs de la bourse ne sont pas pénalisant ? et à partir de quelles sommes planché les achats/ventes , depuis un PEA, sur une valeur sont autorisé ?

Message cité 2 fois

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

Pigeon_fute

C'est que de l'amour

StanCW a écrit :

Oui même sur Bourso.
En théorie, tu peux jouer sur de petites variations même sur un PEA. En revanche pas de SRD en PEA.
Et les frais réduits à 0,22% c'est pour des montant de 7800€ environ. Donc obligé de faire des trades d'au moins 7800€.
Y a pas de décalage de 15 minutes, le carnet d'ordres et le cours, tu le vois en temps réel quand tu investis.
Mais c'est pas une méthode qui marche à tous les coups, loin de loin. Faut être capable de faire plein de trades où la tendance haussière s'essoufle après que tu ais revendu tes titres. [:rom1_667]

Message édité par Pigeon_fute le 17-09-2014 à 15:54:24

Loup23

StanCW a écrit :

J'ai déjà pratiqué .

Au niveau des frais oui ca passe ( binck inside) mais pour que ce soit interressant il faut loucher à 10K.

Après tu tapes sur le point qui fait que ca ne marche pas. le décalage de temps... Il faut un vrai temps réel, du multi écran , une solide compétence en AT sur UT courtes, et si possible avoir mis en place une programmation qui automatise le passage d'ordre.

Autrement c'est limite du petit bonheur la chance...

Message cité 1 fois

Pigeon_fute

C'est que de l'amour

Loup23 a écrit :

Faut rester scotché et je te parle même pas le stress quand tu laisses ta position ouverte pendant la nuit et qu'une mauvaise nouvelle tombe durant les heures hors cotation :sweat:
L'idée c'est d'éviter de laisser la position pendant la nuit alors qu'une grande nouvelle risque de tomber et en général de laisser sa position en SRD trop longtemps parce que ça coute cher à tenir.

Message cité 2 fois

c2800

chris_hunter a écrit :

Thomz, merci de citer la phrase dans son intégralité à défaut des 2 phrases car ça modifie complètement mes propos.
:hello:

chris_hunter a écrit :

Il s'est totalement approprié tes propos, qu'elle honnêteté intellectuelle c'est beau :love:

kurtosis

R.oi des Euros

Il n'y a pas de fin.

Et même si il y avait fin, il n'y aura pas eu assez d'expériences pour pouvoir juger de la validité de la méthode (en bien comme en mal).

Loup23

Pigeon_fute a écrit :

Je pense que tu en reviendras de cette méthode :jap: mais en tout cas bonne chance et méfie toi des bouffées d’adrénaline que cela procure après ça se rapproche du casino

Message cité 1 fois

Pigeon_fute

C'est que de l'amour

Loup23 a écrit :

Je pense que tu en reviendras de cette méthode :jap: mais en tout cas bonne chance et méfie toi des bouffées d’adrénaline que cela procure après ça se rapproche du casino

En effet, à ce niveau c'est plus l'appât du gain, c'est les sensations fortes

pilef

Concrêtement tu as gagné combien ?

J'ai toujours eu envie d'essayer cette méthode sans jamais oser le faire.

Message cité 2 fois
Message édité par pilef le 17-09-2014 à 17:59:10

sligor

bon je vends mes lyxor world quasiment au plus haut de la journée et j'achète mes amundi world au plus bas de la journée, ça va je me débrouille pas si mal que ça en carnet d'ordre...

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qwerty-fr

visiteur du futur

Futur du soir

[:gnel42] ALERTE IMPÔTS

Citation :

Comment le gouvernement va compenser la suppression de la première tranche de l'impôt sur le revenu ?

Selon une source à Bercy, la baisse occasionnée par la suppression de la première tranche de l'impôt sur le revenu (entre 6 011 euros et 11 991 euros de revenus annuels) sera compensée par un relèvement du taux des tranches supérieures.

Ca vient de tomber dans les dépêches du monde

Voilà qui va encore arranger les rendements tiens

Message cité 4 fois

---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

c2800

visiteur du futur a écrit :

[:gnel42] ALERTE IMPÔTS

Citation :

Ca vient de tomber dans les dépêches du monde

Voilà qui va encore arranger les rendements tiens

:lol:

Et il ose dire baisse d'impôt des classes moyennes, alors que les classes moyennes sont sur la TMI 14 % !!

Mon dieu !

Ca va saigner :lol:

allez, pour le plaisir, imaginons que la TMI 14 passe à 16...

14 000 * 2 / 100 = 280 € dans le cul

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 17-09-2014 à 17:49:05

sligor

c2800 a écrit :

:lol:

Et il ose dire baisse d'impôt des classes moyennes, alors que les classes moyennes sont sur la TMI 14 % !!

Mon dieu !

Ca va saigner :lol:

je crois que t'as pas conscience de l'état de délabrement de la France, 14% de TMI c'est pour la classe moyenne sup, ceux qui ont un job payé plus que le smic, ils sont de plus en plus rares.

Message cité 2 fois
Message édité par sligor le 17-09-2014 à 17:49:31

---------------
qwerty-fr

c2800

sligor a écrit :

je crois que t'as pas conscience de l'état de délabrement de la France, 14% de TMI c'est pour la classe moyenne sup, ceux qui ont un job payé plus que le smic.

c'est un fait que la tranche la plus représentée en France est la TMI 14 %, devant la TMI 5,5.

Mais je n'ai pas les chiffres sous la main.

et 12 000 € de revenu pour une personne (Soit le haut de TMI 5,5) ce n'est pas la classe moyenne c'est la classe populaire.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 17-09-2014 à 17:53:38

visiteur du futur

Futur du soir

Quelques détails : http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Morceaux choisis :

Citation :

Christian Eckert, a indiqué que 9 millions de foyers fiscaux seraient concernés en 2015 par cette mesure, pour un montant de « plus de 3 milliards d’euros ».

3 milliards en plus à trouver alors qu'on est pas fichu d'avoir un budget à l'équilibre... que faire donc ? Ah mais heureusement la solution est toute trouvée :

Citation :

« Il n’y aura pas de perdant », assure Bercy. Mais il ne peut pas y avoir que des gagnants. En conséquence, la suppression de la première tranche va s’accompagner d’un « reprofilage » du haut du barème. En clair, la baisse de l’IR devrait bénéficier aux ménages dont les revenus compris jusqu’au 7e décile de revenu moyen (de l’ordre de 2 900 euros par unité de consommation). En revanche, les ménages des 8e, 9e et 10e déciles ne verront pas leur impôt modifié. Cela veut dire que la baisse occasionnée par la suppression de la première tranche sera compensée par un relèvement du taux des tranches supérieures.

C'est flou tout ça : ils vont augmenter toutes les tranches ou "seulement" celles à partir de la TMI 30% ?

N'importe quoi décidément tout ce b****

Message cité 1 fois

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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

visiteur du futur a écrit :

[:gnel42] ALERTE IMPÔTS

Citation :

Comment le gouvernement va compenser la suppression de la première tranche de l'impôt sur le revenu ?

Selon une source à Bercy, la baisse occasionnée par la suppression de la première tranche de l'impôt sur le revenu (entre 6 011 euros et 11 991 euros de revenus annuels) sera compensée par un relèvement du taux des tranches supérieures.

Ca vient de tomber dans les dépêches du monde

Voilà qui va encore arranger les rendements tiens

Bordel c est pas croyable.
Toujours la classe moyenne sup qui trinque.
Que ce soit la gauche qui favorise les pauvres ou la droite qui favorise les riches.
Mes chefs colonel qui payaient 500€ d IR pour 6k de salaire net mensuel ne vont plus rien payer car plein de gosses et ils etaient en tmi 5,5..normal. Et moi je vais payer 300€ de plus par an pour eux.

Mais don jusque 12k 0%, puis admettons tranche à 16% puis 33% ?

Message cité 2 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Pigeon_fute

C'est que de l'amour

pilef a écrit :

Concrêtement tu as gagné combien ?

J'ai toujours eu envie d'essayer cette méthode sans jamais osé le faire.

15 k€ sur 6 mois avec un cumul de ventes pour 4,6 M€ (ça parait gros mais à coups d'ordres à 10k€, ça arrive vite) et un capital de départ d'environ 30k€. Puis j'ai stoppé vu que j'ai acheté un appart et que ça entrainait beaucoup de dépenses quand je me prenais des dérouillées en SRD (il faut équilibrer la position perdante au jour le jour même quand on déboucle pas la position). Ca devenait trop risqué.

Mais je l'ai fait en étant positionné sur 3/4 valeurs max sur une dizaine de valeurs que je connaissais très très bien (et que je suivais quand j'étais un bon investisseur père de famille long terme), assez liquides, peu volatiles (qui ne perdaient pas/gagnaient pas 5% en une heure sans nouvelle) et que je suivais déja depuis plusieurs mois. J'arrivais à anticiper à peu près les mouvements à très très court terme (ou du moins anticiper qu'elle ferait pas de mouvements innatendus dans la majorité des cas) et leur comportement face à telle ou telle nouvelle.
J'ai pas fait d'analyse technique ou de stats avancées, c'est vraiment à l'ancienne, les yeux rivés sur le cours
Un écran exclusivement sur le carnet d'ordres pour guetter les gros ordres qui pourraient faire basculer la tendance avec un ordre de vente/achat tout prêt qui n'attendait qu'à être validé. De l'autre côté, une fenêtre où je guettais la moindre info/tweet sur les valeurs que je suivais et un coup d'oeil sur les forum Bourso qui est un bon indicateur de tendance (quand les gens flippent ou jubilent, qu'ils aient tort ou raison, ça donne une idée du marché).
Les grosses pertes que j'ai faites, je les ai faites quand j'enchainais les gains, étais trop en confiance et m'aventurais sur des actions que je connais pas. Résultat je me prenais des dérouillées (habituelles pour ces valeurs) mais fatales en SRD.

Faut pas avoir peur de se couper une main pour éviter de perdre un bras (alors qu'avant j'avais tendance à laisser trainer mes positions attendant des jours meilleurs), la j'ai appris à trancher dans le vif même quand ça fait mal (quitte à regretter quand le cours remonte ou se conforter quand la tendance continue).
Et ça te pompe l'attention/stresse toute la journée (et pas qu'entre 9h/17h30 vu que les actus qui peuvent influencer le cours tombent justement souvent hors séance), faut pas compter être très productif au boulot :whistle:
Les soirs de mauvaise nouvelle inattendue ou l'heure avant séance où le cours fait déja -10%, je raconte pas le stress. :sweat:
Les matins de bonne nouvelle, en revanche, ça fait plaisir aussi
Je ne recommande pas cette méthode vu qu'elle n'a rien d'infaillible et qu'elle nécessite un sacré sang froid et goût du risque (et je sais que tout le monde n'encaisse pas de la même manière le fait de perdre 2 voire 3 fois son salaire mensuel en quelques heures. [:arkin]

Message cité 2 fois

visiteur du futur

Futur du soir

c2800 a écrit :

c'est un fait que la tranche la plus représentée en France est la TMI 14 %, devant la TMI 5,5.

Quand on compte en foyer, avec le nombre des parts pour les enfants et compagnie, c'est bien la TMI 14% qui est majoritaire.

Pour tous les autres en revanche (autrement dit ceux qui ne sont pas forcément "aisés" mais qui payent plein pot sans bénéficier des dispositifs de réduction), là ça va faire mal

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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

c2800

visiteur du futur a écrit :

Quelques détails : http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Morceaux choisis :

Citation :

Christian Eckert, a indiqué que 9 millions de foyers fiscaux seraient concernés en 2015 par cette mesure, pour un montant de « plus de 3 milliards d’euros ».

3 milliards en plus à trouver alors qu'on est pas fichu d'avoir un budget à l'équilibre... que faire donc ? Ah mais heureusement la solution est toute trouvée :

Citation :

C'est flou tout ça : ils vont augmenter toutes les tranches ou "seulement" celles à partir de la TMI 30% ?

N'importe quoi décidément tout ce b****

:jap: Si je comprends bien la logique de ta citation ca donnerait grosso modo
Suppression de la tranche à 5,5 %
TMI 14 % ne bouge pas.
TMI 30 % augmente de 2 ou 3 points voir + ?

par contre je sais pas si c'est effectivement crédible (que la hausse sur la tmi 30 rapporte suffisamment pour payer tout ça)

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 17-09-2014 à 17:59:39

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

visiteur du futur a écrit :

[:gnel42] ALERTE IMPÔTS

Citation :

Ca vient de tomber dans les dépêches du monde

Voilà qui va encore arranger les rendements tiens

un seul commentaire : [:poutrella]

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visiteur du futur

Futur du soir

nico6259 a écrit :

Ils paraitrait que les effets de seuil seraient aussi retouchés (mais j'y crois guère )

Citation :

Le mécanisme de décote, qui n’est actuellement ni conjugalisé ni familiarisé, va également être modifié afin de prendre en compte les couples et les familles. Résultat attendu de ce nouveau dispositif [...] : une atténuation des effets de seuil pour l’entrée dans l’impôt sur le revenu, un impôt plus progressif, mais aussi plus concentré : 48,5 % des foyers fiscaux ont été imposés en 2014. Ils devraient être moins de 47 % l’an prochain.

Il y a plus de la moitié des foyers du pays qui ne payent pas son IR, c'est dingue :shock: on est dans la pauvreté à ce point ??? Décidément il va être temps de penser à du plan B là

c2800 a écrit :

:jap: Si je comprends bien la logique de ta citation ca donnerait grosso modo
Suppression de la tranche à 5,5 %
TMI 14 % ne bouge pas.
TMI 30 % augmente de 2 ou 3 points voir + ?

par contre je sais pas si c'est effectivement crédible (que la hausse sur la tmi 30 rapporte suffisamment pour payer tout ça)

Même raisonnement :jap: à moins que les dispositions pour que les foyers qui passent en TMI14 sautent (nombre de parts ?), car dans ce cas tout le monde "nanti" repart en TMI30 et hop le tour est joué

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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

pilef

Pigeon_fute a écrit :

15 k€ sur 6 mois avec un cumul de ventes pour 4,6 M€ (ça parait gros mais à coups d'ordres à 10k€, ça arrive vite) et un capital de départ d'environ 30k€.

Merci pour le retour :jap:

c2800

Citation :

Il y a plus de la moitié des foyers du pays qui ne payent pas son IR, c'est dingue :shock: on est dans la pauvreté à ce point ??? Décidément il va être temps de penser à du plan B là

[/quotemsg]

bien sûr, c'est l'évolution de ces 15 dernières années, ceux qui gagnent peu payent de moins en moins d'impôt.

il y a 15 ans quand tu gagnais 1300 € laisse moi te dire que tu payais beaucoup plus d'impôt.

Clairement, les classes moyennes et supérieures payent pour que les classes populaires payent pas ou peu d'impôt : on peut trouver ça bien ou mal c'est autre chose, mais factuellement on en est là.

Cette réforme en est la plus grande illustration.

Par ailleurs en terme de justice fiscale : est-ce normal que quelqu'un qui gagne 30 000 € par an soit sur la TMI 30 alors que quelqu'un qui gagne 140 000 € par an soit sur la tmi 41 % ? ou est la justice fiscale ? Dans 1 cas tu as quelqu'un dans la classe moyennes, dans l'autre t'as un riche, et tu as une TMI quasi équivalente.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 17-09-2014 à 18:22:33

Profil supprimé

Pigeon_fute a écrit :

Le vrai problème de cette "méthode", c'est la sortie si ca part dans le mauvais sens.

Et par expérience, il y a toujours un jour ou tu te laisses embarquer à la baisse et où tu perd 2 ans de PV

Message cité 1 fois

BenFromLA

Je mets ma main à couper que tout ça va finir par une grosse baisse des rentrées fiscales.
On me chuchotte dans l'oreillette que certains spécialistes vacataires dans les hôpitaux démissionnent dès qu'ils ont atteint le haut de la tranche des 30% (en gros démission en septembre, vacances et réembauche en Janvier). Si les taux d'imposition augmentent, ça va être un massacre...

Profil supprimé

pilef a écrit :

Concrêtement tu as gagné combien ?

J'ai toujours eu envie d'essayer cette méthode sans jamais oser le faire.

Moi j'ai du perdre un bon 10K€ sur 2 ans en Cfd en me prenant pour un as du trading sur UT courtes, avec à la fin des positions sur le brut qui variaient de 3/4000€ par jour (voire par heure), des coups de fil à 6H00 du mat par IG parce que j'étais en appel de marge, toussa [:jblover]

Par contre, niveau adrénaline, pas a dire, ca envoi bien

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-09-2014 à 18:17:30

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