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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°39510111
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2014 à 18:13:22  answer
 

Reprise du message précédent :

pilef a écrit :

Concrêtement tu as gagné combien ?
 
J'ai toujours eu envie d'essayer cette méthode sans jamais oser le faire.


 
Moi j'ai du perdre un bon 10K€ sur 2 ans en Cfd en me prenant pour un as du trading sur UT courtes, avec à la fin des positions sur le brut qui variaient de 3/4000€ par jour (voire par heure), des coups de fil à 6H00 du mat par IG parce que j'étais en appel de marge, toussa  [:jblover]
 
Par contre, niveau adrénaline, pas a dire, ca envoi bien :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-09-2014 à 18:17:30
mood
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Posté le 17-09-2014 à 18:13:22  profilanswer
 

n°39510195
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 17-09-2014 à 18:21:30  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bordel c est pas croyable.
Toujours la classe moyenne sup qui trinque.
Que ce soit la gauche qui favorise les pauvres ou la droite qui favorise les riches.
Mes chefs colonel qui payaient 500€ d IR pour 6k de salaire net mensuel ne vont plus rien payer car plein de gosses et ils etaient en tmi 5,5..normal. Et moi je vais payer 300€ de plus par an pour eux.
 
Mais don jusque 12k 0%, puis admettons tranche à 16% puis 33% ?


 
6 gosses  [:stancw] , mais bon ça ne me choque pas qu'avec 6 gosses t'ai moins d’impôts à payer, la fiscalité étant pro natalité.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°39510217
Pigeon_fut​e
C'est que de l'amour
Posté le 17-09-2014 à 18:24:15  profilanswer
 


En effet, avant de miser gros (à mon échelle :D) je me laissais embarquer. Mais des lors que j'ai misé plus, j'ai essayé de m'imposer des règles comme éviter d'avoir plus du tiers du portefeuille sur une même valeur, de mettre un stop en intraday pour couper les pertes et de se laisser assez de liquide en SRD pour encaisser un gap à l'ouverture de 20% pour une des valeurs. Parce que le risque c'est de même pas avoir assez de liquide pour couvrir les pertes si le cours s'écroule hors séance.

n°39510237
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-09-2014 à 18:26:10  profilanswer
 

StanCW a écrit :


 
6 gosses  [:stancw] , mais bon ça ne me choque pas qu'avec 6 gosses t'ai moins d’impôts à payer, la fiscalité étant pro natalité.


 
 
Entre 5 et 9 gosses dans mon bureau pour les 8 officiers.
 [:clooney16]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39510275
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 17-09-2014 à 18:29:19  profilanswer
 

Bordel :D


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°39510297
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-09-2014 à 18:31:01  profilanswer
 

Moi j'en ai 0 et en plus ma femme bosse, je suis un ovni, un homme 2.0 du 21ème siècle  [:-arnadul-]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39510304
c2800
Posté le 17-09-2014 à 18:31:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Moi j'en ai 0 et en plus ma femme bosse, je suis un ovni, un homme 2.0 du 21ème siècle  [:-arnadul-]


 
en plus militaire et geek ET qui aime sortir, clairement un homme 2.0  :D
 
La france supérieure de demain  :o

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 17-09-2014 à 18:32:12
n°39510343
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-09-2014 à 18:35:11  profilanswer
 

pigeon futé et ses 20 000 européens de frais de transaction [:cerveau ouch] ( topic immo )


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39510378
djwam
Posté le 17-09-2014 à 18:38:31  profilanswer
 

Hum, pour faire des transactions aussi intensives, ça vaut pas le coup de passer par un truc comme interactive brokers ? Ils semblent plus adaptés pour du trading fréquent ...

n°39510388
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2014 à 18:39:25  answer
 

djwam a écrit :

Hum, pour faire des transactions aussi intensives, ça vaut pas le coup de passer par un truc comme interactive brokers ? Ils semblent plus adaptés pour du trading fréquent ...


 
 
Non mais le gars, il "travaille" avec 30k€ de dépot en SRD x 5 pour chopper du 0,5% de PV.
 
IB va lui rire au nez, et de toutes façons, dans pas longtemps, il aura plus un rond :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-09-2014 à 18:39:44
mood
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Posté le 17-09-2014 à 18:39:25  profilanswer
 

n°39510411
Pigeon_fut​e
C'est que de l'amour
Posté le 17-09-2014 à 18:42:16  profilanswer
 

djwam a écrit :

Hum, pour faire des transactions aussi intensives, ça vaut pas le coup de passer par un truc comme interactive brokers ? Ils semblent plus adaptés pour du trading fréquent ...


J'ai sûrement pas optimisé, je me suis laissé embarquer. Et au début, j'étais à 0.4% de frais avant que je ne me décide à opter pour le tarif au dessus sur Bourso, mais la je suis sobre depuis que j'ai acheté un appart, fini les folies (pour l'instant du moins :D)

n°39510423
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-09-2014 à 18:43:33  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
en plus militaire et geek ET qui aime sortir, clairement un homme 2.0  :D
 
La france supérieure de demain  :o


 
 [:clooney7]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39510461
killterion
90% of everything is crap
Posté le 17-09-2014 à 18:46:49  profilanswer
 


 
Tu peux jouer avec les futures aussi, ça marche pas mal quand tu descends à -Xkeuros en quelques minutes :o

n°39510549
footeure
Face x 50
Posté le 17-09-2014 à 18:55:36  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

en plus militaire et geek ET qui aime sortir, clairement un homme 2.0 :D

 

La france supérieure de demain :o


Un geek avec un galaxy S2 ? :o

n°39510636
chris_hunt​er
Posté le 17-09-2014 à 19:03:25  profilanswer
 


 
Cela n'engage que moi mais ma notion de "à la fin" correspondait à la fin du processus de transformation de SHLD (idéalement d'après certaines visions: vente du reste de SEARS CANADA, vente ou spinoff de SEARS AUTO truc, il y a une entité qui a été monté pour gérer le parc immobilier (future REIT?) et la fin de transformation de SYW qui est au centre du projet un fine).
La performance boursière de SHLD prise seule est pitoyable mais pour l'investisseur qui aurait gardé les entités déjà spinées, le tableau est déjà bien différent.
Si cette transformation prend encore 10-15 ans (en auront ils le temps?) mais que l'IF sort avant (pour X raisons), on pourra là aussi regarder le bilan à ce moment là.
Il faudra en tout état de cause comparer pendant ce laps de temps, le gain éventuel rapporté à un placement sur une autre société qui compose à 30%/an comme chez Malone ou bêtement à du BRK ou que sais-je.
Le terme anecdotique était plus utilisé dans le sens que pour un investisseur LT qui CROIT en son "analyse", les variations de cours ne sont pas le plus important c'est plutôt que sa théorie soit toujours bonne.
En revanche, je te rejoins qu'il n'y a aucun coup de génie en l'état actuel loin s'en faut  :jap:  :lol:  
 

sligor a écrit :


 
je crois que t'as pas conscience de l'état de délabrement de la France, 14% de TMI c'est pour la classe moyenne sup, ceux qui ont un job payé plus que le smic, ils sont de plus en plus rares.


 
Comme indiqué par C2800 (si je ne me trompe pas), il y a plus de la moitié des français qui ne paient pas l'IR.
J'en vois qui sont à 0 d'IR (sans optimisation fiscale légale) et qui vivent mieux que certains qui s'usent en usine.
C'est dans les urnes qui va falloir montrer que ça suffit  :spamafote:

Message cité 2 fois
Message édité par chris_hunter le 17-09-2014 à 19:06:32

---------------
Force et Honneur
n°39510800
killterion
90% of everything is crap
Posté le 17-09-2014 à 19:17:35  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
Il faudra en tout état de cause comparer pendant ce laps de temps, le gain éventuel rapporté à un placement sur une autre société qui compose à 30%/an comme chez Malone ou bêtement à du BRK ou que sais-je.
Le terme anecdotique était plus utilisé dans le sens que pour un investisseur LT qui CROIT en son "analyse", les variations de cours ne sont pas le plus important c'est plutôt que sa théorie soit toujours bonne.
En revanche, je te rejoins qu'il n'y a aucun coup de génie en l'état actuel loin s'en faut  :jap:  :lol:  


 
J'ai jamais regardé mais cette remarque là m'intrigue, tu es sur de ça ou tu reprends les on dit ?  
Si il suffisait d'investir dans 2,3 actions qui composaient à, ne serait-ce que 15% par an, je vois pas pourquoi les gens un minimum initiés iraient voir ailleurs.

n°39511206
stephaneF
Posté le 17-09-2014 à 19:51:46  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Entre 5 et 9 gosses dans mon bureau pour les 8 officiers.
 [:clooney16]


Cathos spotted !  [:mauricebenguigui]

n°39511249
c2800
Posté le 17-09-2014 à 19:56:01  profilanswer
 

footeure a écrit :


Un geek avec un galaxy S2 ? :o


 
il a toujours pas changé ? je pensais.
 
Le loyer doit être trop cher sur paris  :o

n°39511290
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-09-2014 à 19:59:14  profilanswer
 

footeure a écrit :


Un geek avec un galaxy S2 ? :o

 

Je suis passé au S4 mini :o

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 17-09-2014 à 20:02:14

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39511483
Peyes
Posté le 17-09-2014 à 20:18:28  profilanswer
 


 
IG ?
 
Intéressante votre discussion en tout cas pour un noob qui louche à coup de 200€ :d

n°39511606
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 17-09-2014 à 20:29:27  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
IG ?
 
Intéressante votre discussion en tout cas pour un noob qui louche à coup de 200€ :d


 
http://www.ig.com/fr/

n°39511675
Peyes
Posté le 17-09-2014 à 20:34:14  profilanswer
 

:jap:

n°39511770
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-09-2014 à 20:42:16  profilanswer
 

La fed arrête son aide monétaire


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39511798
Pigeon_fut​e
C'est que de l'amour
Posté le 17-09-2014 à 20:43:49  profilanswer
 


0,5% de PV, ça fait gagne petit, c'est pas beaucoup en effet mais les petits ruisseaux font les grandes rivières ;)
mais c'est une des raisons pour lesquelles je ne fréquente pas trop les topic boursiers, ça vire rapidement (malgré soi) à savoir qui a la plus grosse (PV) et qui est éligible pour telle ou telle offre de courtier :D

Message cité 1 fois
Message édité par Pigeon_fute le 17-09-2014 à 20:48:52
n°39511824
c2800
Posté le 17-09-2014 à 20:46:13  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Je suis passé au S4 mini :o


 
Ca sera sûrement mon prochain  ;)
 
La puissance de samsung  :o

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 17-09-2014 à 20:46:28
n°39511909
footeure
Face x 50
Posté le 17-09-2014 à 20:53:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Je suis passé au S4 mini :o


my bad ;)
 

c2800 a écrit :


 
Ca sera sûrement mon prochain  ;)
 
La puissance de samsung  :o


 
Moi le S6
J'ai un Note 1 de 2 ans et demi et je veux rester chez Samsung  :love:

n°39512021
c2800
Posté le 17-09-2014 à 21:01:40  profilanswer
 

footeure a écrit :


 
Moi le S6
J'ai un Note 1 de 2 ans et demi et je veux rester chez Samsung  :love:


 
Ouaip, un Note, ca permet de consulter HFR dans de bonnes conditions  :D
 
Ou alors le S4, il vaut plus que 350 € dis donc ! ça a bien baissé...

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 17-09-2014 à 21:04:44
n°39512090
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-09-2014 à 21:07:14  profilanswer
 

s5 ici [:cerveau sol]
( téléphone de fonction )


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39512122
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-09-2014 à 21:09:36  profilanswer
 

Cela ne vaut pas un Lumia [:themanonthemoon:1]


---------------
Gitan des temps modernes
n°39512151
footeure
Face x 50
Posté le 17-09-2014 à 21:10:59  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Ouaip, un Note, ca permet de consulter HFR dans de bonnes conditions  :D
 
Ou alors le S4, il vaut plus que 350 € dis donc ! ça a bien baissé...


comme tu dis !

n°39512152
c2800
Posté le 17-09-2014 à 21:10:59  profilanswer
 

bobor a écrit :

Cela ne vaut pas un Lumia [:themanonthemoon:1]


 
Jamais !  
 
Only ANDROID  :sol:

n°39512178
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-09-2014 à 21:12:30  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Jamais !  
 
Only ANDROID  :sol:


Android, c'est le non choix [:cacatomique:2]


---------------
Gitan des temps modernes
n°39512266
sligor
Posté le 17-09-2014 à 21:17:48  profilanswer
 

et si on parlait POGNON ?


---------------
qwerty-fr
n°39512455
c2800
Posté le 17-09-2014 à 21:32:38  profilanswer
 

bobor a écrit :


Android, c'est le non choix [:cacatomique:2]


 
C'est le choix de la NORMALITE, j'assume  :sol:
 

sligor a écrit :

et si on parlait POGNON ?


 
Je parle POGNON sur le topic crowdfunding  :kaola: ,  présentement  [:apges]


Message édité par c2800 le 17-09-2014 à 21:34:04
n°39512578
chris_hunt​er
Posté le 17-09-2014 à 21:41:34  profilanswer
 

killterion a écrit :


 
J'ai jamais regardé mais cette remarque là m'intrigue, tu es sur de ça ou tu reprends les on dit ?  
Si il suffisait d'investir dans 2,3 actions qui composaient à, ne serait-ce que 15% par an, je vois pas pourquoi les gens un minimum initiés iraient voir ailleurs.


 
Pour les 30%, je reprends les "on dit"  ;)  
Mais bon, je suis une PP de base qui n'y connaît pas grand chose. Mes perfs n'ont rien d'extraordinaires mais j'observe et apprends (parfois à mes dépends)  :spamafote:  


---------------
Force et Honneur
n°39513273
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 17-09-2014 à 22:17:40  profilanswer
 

Pigeon_fute a écrit :

faut pas compter être très productif au boulot  :whistle:


 :lol: Je ne m'y attendais pas du tout… je pensais que tu faisais ça « officiellement », chez toi comme un vrai daytrader solo [:-odysseus-:3]

n°39514370
babysnoopy
Posté le 18-09-2014 à 00:13:01  profilanswer
 

c2800 a écrit :


bien sûr, c'est l'évolution de ces 15 dernières années, ceux qui gagnent peu payent de moins en moins d'impôt.  
 
il y a 15 ans quand tu gagnais 1300 € laisse moi te dire que tu payais beaucoup plus d'impôt.
 
Clairement, les classes moyennes et supérieures payent pour que les classes populaires payent pas ou peu d'impôt : on peut trouver ça bien ou mal c'est autre chose, mais factuellement on en est là.
 
Cette réforme en est la plus grande illustration.
 
Par ailleurs en terme de justice fiscale : est-ce normal que quelqu'un qui gagne 30 000 € par an soit sur la TMI 30 alors que quelqu'un qui gagne 140 000 € par an soit sur la tmi 41 % ? ou est la justice fiscale ? Dans 1 cas tu as quelqu'un dans la classe moyennes, dans l'autre t'as un riche, et tu as une TMI quasi équivalente.


 
 
Dit comme cela..
Il faut plutôt prendre le taux d'imposition moyen pour comparer :
Si tu déclares
 30 k€, ton taux moyen est de 9,22%
 140 k€, ton taux moyen est de 30,47%
 
Donc une imposition 3 fois plus forte. Ce ratio n'est pas déconnant. [:themanonthemoon:1]  
 
 
Le scandale est plutôt à aller chercher
(1) du côté des ultra-riches (et des niches et montages fiscaux qui cassent la progressivité de l'impôts dans les derniers centiles),
(2) des entreprises qui délocalisent les profits où ça les arrangent (Google, Netflix, etc),
(3) et bien sûr de la délinquance en col blanc.
 
Un état isolé ne peut rien faire pour régler ces problèmes.


Message édité par babysnoopy le 18-09-2014 à 00:16:22

---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°39514606
Woka
Posté le 18-09-2014 à 01:39:03  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :

[:gnel42][:gnel42] ALERTE IMPÔTS [:gnel42][:gnel42]
 

Citation :

Comment le gouvernement va compenser la suppression de la première tranche de l'impôt sur le revenu ?  
 
Selon une source à Bercy, la baisse occasionnée par la suppression de la première tranche de l'impôt sur le revenu (entre 6 011 euros et 11 991 euros de revenus annuels) sera compensée par un relèvement du taux des tranches supérieures.


 
Ca vient de tomber dans les dépêches du monde :o
 
Voilà qui va encore arranger les rendements tiens


 
Le taux moyen est quasiment le même pour qui déclare plus de 12 000€ annuels.
http://www.lesechos.fr/economie-fr [...] 043846.php
HFR n'est pas concerné par cette mesure.
 
Le débat réside surtout dans le choix entre faire payer un minimum d'impôts à un maximum de personne pour les sensibiliser à cet acte civique et limiter la fraude ou bien rendre les personnes peu imposées non imposables de façon à limiter le traitement administratif derrière et éventuellement les remplacements de fonctionnaires qui vont avec.

n°39514797
bobor
tueur de n44b
Posté le 18-09-2014 à 07:10:44  profilanswer
 

Bonjour [:themanonthemoon:1]  
Pour une semaine qui se voulait volatile, c'est plutôt calme [:adnauseam:4]


---------------
Gitan des temps modernes
n°39514886
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-09-2014 à 07:53:55  profilanswer
 

Valls : "la suppression de la 1ère tranche de l'IR ne pèsera pas sur les autres contribuables".  [:gidoin]  
 
Je demande à voir...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39514966
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2014 à 08:15:00  answer
 

Pigeon_fute a écrit :


0,5% de PV, ça fait gagne petit, c'est pas beaucoup en effet mais les petits ruisseaux font les grandes rivières ;)
mais c'est une des raisons pour lesquelles je ne fréquente pas trop les topic boursiers, ça vire rapidement (malgré soi) à savoir qui a la plus grosse (PV) et qui est éligible pour telle ou telle offre de courtier :D

 

Non mais c'est pas une histoire de gagne petit, c'est juste qu'il faut avoir enormement de chance pour sortir gagnant avec une telle stratégie  [:spamafote]

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