Reprise du message précédent :
Et un nouveau gérant non ? : http://www.platinium-gestion.com/w [...] 20x120.jpg  

oui c'est ce que je regardais. Il est quand même massivement sur du high yield, faut avoir la foi.

Monsieur io, où est passée votre charmante demoiselle des années 50 au regard si chelou ?

 
Si il veut sous-performer durablement, il doit être d'une efficacité redoutable pour choisir les pires secteurs. Je pense que c'est le Warren Buffet de la loose. Il compose en négatif au deçà de tous. C'est le Messi de la perte en capital.    
 
Je suis content de voir que j'avais raison que c'était sur-évalué.
 
J'attendais juste qu'Oliver se place officiellement sur ce secteur afin de faire cette déclaration, et que sa crédibilité en soit renforcée.    

 
Au fait pourquoi c'est pas le moment d'investir dans les High Yield hormis le fait que ça s'est trop bien valorisé ces dernières années ? En quoi le risque est supérieure à des oblig investissements ?

Mince, une société que j'avais sélectionné pour mes lectures de dimanche en vu d'un hypothétique achat se prend plus de 20% de hausse actuellement... Je ne remercie pas KO    

 
Ma poche obligations est au plus bas. Je suis à deux doigts de balancer le peu qui me reste. J'ai in TRI supérieur à 20% sur les obligations. => amateur HFR avec petite expérience qui fuit le HY
 
D'un autre côté, le plus grand des loosers de la place de Paris, met le paquet sur le HY. DELAMARCHE  
 
ça te suffit pas comme signes ???  
 
Sinon, un des meilleurs en France déconseilles à ses clients d'investir (ou presque) => HMG Rendement
Je partage très souvent ses analyses, très bonnes.
 
 
Tous les blaireaux se mettent aux HY juste parce qu'ils ont pris les performances à 3 ans qui sont faramineuses et qu'ils croient reproductibles à l'infini (le genre de mec qui fait un all in en 1999 sur du titre rendement type ALU ou FTE ou en 2007).
 
Bref, plein de boîtes pourries offrent des rendements hyper bas pour des montages complètements à la rue si leur biz pédalle un peu ou si les taux reviennet juste à la normal. Le genre de truc même pas vendable pour un sou il y a 2 ans s'arrache comme des petits pains.  
 
Exemple : la levée d'Altice pour SFR. Le truc auraiit jamais pu se faire avant, personne n'allait mettre un kopec dans ce truc. La on se rue.
 
Bref, tous ces titres tu les auras avec un gros discount dans probablement 5 ans si les taux remontent. Genre -30%. Les plus chanceux au tirage connaîtront les joies des restructuration de la dette, ou vont se retrouver avec des actions ne valant rien alors qu'on leur avait vendu un placement pépère à 5% annuel sur 10 ans.

Miles_Teg, toi qui as analysé FFP, tu te positionnes finalement ?
J'ai le sentiment que le titre a toujours été décôté (effet "holding" ?), mais je ne saisis pas pourquoi.

 
Monsieur genre humain Toutes les bonnes choses ont une fin (sauf la banane qui en a deux), et une certaine crise de masculinité m'a orienté vers un personnage à la pilosité assumée.
 
@Miles_Teg91 : tu achètes quoi comme produits pour investir sur les taux ? C'est vraiment possible pour des particuliers d'acheter des Corpo ?

Rumeurs comme quoi la FED va relancer QE...

 
Une idée de pourquoi HMG rendement marche si bien à l'inverse de globe-trotter, alors qu'il s'agit du même gérant ?
 

Messieurs  
 
Vrais sont au boulot, comme le Lundi de Pâques, 1er Mai, 8 Mai, Jeudi de l'Ascension, Lundi de Pentecôte et 14 Juillet

 
   
 
Les rentiers se reposent aujourd'hui  

La plupart des rentiers ont beaucoup bossé avant de le devenir

Ignomo:pas les mêmes classes d'actif c'est tout... Lis les rapports mensuels tu verras vite.
C'est ce qui explique aussi que Delamarche ait lancé un fonds d'obligs, il se dit que la tendance va continuer à porter tous le monde, bons comme moins bons alors qe justement les gérants de HMG te disent qe c'est fini les grosses perfs.

 
Pas les rentiers d’héritier  

Les vrais rentiers sont pas salariés, de luxe ou non

 
au vu de cette analyse, soulagé de ne pas avoir pris le fonds HY dans mes choix d'arbitrages      

Peace All  
 
Ash.

a2micile

 
celle là elle va faire mal quand elle va s'effondrer  

 
Les signes me suffisent mais je voulais l'explication    
 
Quand je serai propriétaire je mettrai quand même de la Foncière (et non des oblig HY), tant pis pour la remontée des taux : si les taux baissent je serai perdant avec mon crédit à ton taux fixe, et mes foncières amortiront cette perte, et si les taux remontent je serai tellement gagnant avec mon crédit à taux fixe très bas que je me foutrai de perdre quelques dizaines de % sur les dites foncières    

Mode DeltaDrone  

 
Je voulais dire par rapport à l'indice de référence.
 

tu en as pris ?
ya des lurkers qui en ont pris ? Hé les lurkers on se montre    
 
 

 
Delta drone c'est du vent pour l'instant, pas comme A2micile

 
Tout à fait !
 

J'en ai pris une louche vers 17 y a deux semaines  

Cf topic pif investment

23 véhicules militaires russes sont rentrés en Ukraine hier soir
 
D'après The Guardian  
 
 
Je dis ça je dis rien

 
L'aide HUMANITAIRE  

Je parle bien de véhicules militaires, pas du convois humanitaire

 
 
Oui l'aide HUMANITAIRE façon russe

L'URSS is back

messieurs    
 

c'est l'équivalent de la démocratie façon USA
 

Le B52, un grand pourvoyeur de démocratie

Qui c'est qui voulait acheter du AI à 90€ ?
 
C'est mort

En gros une oblig se valorise en continu en fonction de l'evolution des taux.

Si tu achetes aujourdhui du HY emis a 8 ou 9% initialement tu vas l'acheter tres cher si aujourdhui les taux sont de 3% car le rendement elevé jusqua lecheance sera pris en compte dans le prix d'achat.

Du coup le seul moyen d'etre gagnant ajd avec du HY serait que les taux continuent de baisser encore. Si ils restent durablement bas tu es au mieux neutre. Si les taux remontent c la cata car tu auras acheté 100 une oblig qui va se deprecier de 10 20 voire 30 ou 40% si les taux remontent...

En fait le HY il faut lacheter avant que la baise des taux se produise pour etre gagnant. Une fois la baisse produite on est au mieux neutre au pire perdant.

 
J'en ai pour environ 20k. La décote est à 50% environ.
 
Je sais pas. On a une décote de 40 à 50% depuis 2009. Avant, c'était 30%.

 
   
 
Je me suis pris une foncière US (enfin l'ordre va passer ce soir  
 
J'ai l'impression qu'elles sont aussi dépendante des taux mais bon, un rendement de 6 % sur une société qui me semble solide ça me plait bien  

 
Des obligations
 
Oui, mais limité.

 
Obligations => pic !
Emergents => valorisation correcte sans plus ?
 
Le gérant est très bon en obligations, il a eu plein d'occasse pour gagner beaucoup et il les a toutes saisies.