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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°39049130
footeure
Face x 50
Posté le 02-08-2014 à 15:48:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Le moins cher est BourseDirect.  
Le moment semble opportun en effet, seul l'avenir nous le dira  :)  
 

chris_hunter a écrit :


 
Démarques pouvant aller jusqu'à -90% parfois  :hello:


ya des boîtes qui cotent à 10% de leur book value ?

mood
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Posté le 02-08-2014 à 15:48:04  profilanswer
 

n°39049374
bobor
tueur de n44b
Posté le 02-08-2014 à 16:28:27  profilanswer
 

onxeo, ça sonne moins bien que bioalliance :/


Message édité par bobor le 02-08-2014 à 16:57:11

---------------
Gitan des temps modernes
n°39049475
footeure
Face x 50
Posté le 02-08-2014 à 16:48:00  profilanswer
 

je te laisse vendre, je pourrai acheter moins cher :o

n°39049529
bobor
tueur de n44b
Posté le 02-08-2014 à 16:57:58  profilanswer
 

cela devrait baisser encore un peu. Je renforcerai normalement malgré ce nom imprononçable. Je vais voir comment cela se passe sur mon suivi de valeurs excel :d
 


---------------
Gitan des temps modernes
n°39049563
footeure
Face x 50
Posté le 02-08-2014 à 17:06:56  profilanswer
 

bug incoming :o :o  
:D

n°39049806
bobor
tueur de n44b
Posté le 02-08-2014 à 17:54:10  profilanswer
 

pas qu'un :d
Le changement de mois ne s'est pas bien passé :d


---------------
Gitan des temps modernes
n°39050465
babysnoopy
Posté le 02-08-2014 à 19:32:04  profilanswer
 

J’ai regardé un peu les chiffres concernant Solocal comme vous en parlez souvent et que certains (footeure, Kangoorico, johnny-vulture, roc0, Zephiel, Ashkaran)
en ont acheté.
 
Récapitulatif :
Capitalisation de 674 M$ au cours de 0,58€
 
Un endettement net de 1579 M$ en 2013
Book value per share : -6,64 € par action.  [:clooney19]  
(bon ça s'était avant la dilution  [:brice28]  des actionnaires en mai dernier qui a permis de réduire la dette de presque 500 millions en gros)
 
Un chiffre d’affaire en décroissance depuis 5 ans :
2009 : -2,4%
2010 : - 3,4%
2011 : -2,0%
2012 : -3,3 %
2013 : -6,3%
Premier semestre 2014 : -5,9% (Résultat d’exploitation : -28,1%)  [:oura_:4]  
 
 
On le sait, c’est l’activité des bottins imprimés qui est en chute libre.
Évolution du CA
2012 : -16,8%
2013 : -18.3%
 
...Compensée par les activités dans l’internet qui représentent presque 65% du CA total.
 
Évolution du CA des activités internet
2012 : +8,3%
2013 : +1,6 %
Premier semestre 2014 : -0,2%
Quoi ?! -0,2% pour l'activité relai du groupe ?  [:mammago:3]  
 
Le nombre de visite sur PagesJaunes était en croissance de 10,9% entre 2012 et 2013.
Le nombre de visite sur Mappy est en croissance de seulement 0,5 % entre 2012 et 2013.
Ces chiffres décevant inclut la hausse de fréquentation sur mobile.
 
Et 123people, ça en est où ? fréquentation du site en forte baisse :  -57,8% entre 2012 et 2013… (acquisition de 2010)
 
 
Quel avenir pour PagesJaunes et Mappy ?
 
Ces deux services sont dans un environnements hyper concurrentiel, et on parle de Google, Microsoft…  
 
Concernant PagesJaunes
Il y a eu la signature d’un accord avec Google qui supprime le risque concurrentiel. Bien.
 
 
Concernant Mappy
Là, c’est tendu du slip.
L’avenir des services de cartographie/itinéraire, c’est clairement le smartphone, « le seul device que l’on emporte lorsque l’on est en déplacement ».
Sur ce créneau, les compétiteurs ne manquent pas :
 [:b-z-hasch]  
- Google Map
- Microsoft qui se lance dans le smartphone avec l’application Here installé par défaut
- Et même des petits nouveaux qui arrivent à se faire une place : Waze
- … etc
 
Je n'entrevois pas de croissance significative pour PagesJaunes et Mappy. Pire, Mappy pourrait voir ses parts de marchés balayées.
 
Sur les activités de création de site internet, on retrouve les mêmes difficultés :
- concurrence importante
- activités en pleine évolution (baisse tendancielle des coûts de création de site internet)
 
Demain :
 
Alors maintenant, est-ce que Solocal a la « start-up attitude » ?  [:cd5:1]  A-elle la capacité à faire émerger des nouveaux services à fort potentiel ?  
 
L’historique ne plaide pas en sa faveur :
- Qui se souvient de utilise Annoncesjaunes.com  [:fandalpinee:2]  ? Lancé un an après Leboncoin, Annoncesjaunes.com totalise aujourd’hui 22 fois moins d’annonces que ce dernier.
- 123people : fréquentation en chute libre (-57,8% entre 2012 et 2013)
- lancement de embauche.com en 2010, dans le genre service innovant...  [:stefro]  
 
Quelques services internet intéressants (quand même) entre autres : avendrealouer et chronoresto
 
 
En conclusion :
 
L’entreprise s’est reconverti dans un secteur extrêmement concurrentiel et innovant. L’entreprise peine à faire émerger de nouvelles activités de services leaders.
Le risque de voir un compétiteur balayé ces services est non négligeable.
À ce titre, le premier semestre 2014 est extrêmement mauvais, l’activité internet, relai de croissance du groupe, est en baisse.
 
 
Bonne chance aux shareholders.  [:sempt]  
 
 
Note : j'ai dressé la version "noire" du tableau. Vous avez peut-être une autre analyse de l'entreprise. Je suis preneur.  :hello:  
Le tout est de savoir combien on paie l'action et qu'est ce que l'on en attend en terme de retour sur investissement dans les prochaines années.
Je vous avoue qu'à partir des éléments que j'ai dressé ci-dessus, je n'ai même pas envie d'aller creuser plus loin le rapport annuel pour essayer de voir à combien l'entreprise peut composer.
Grosse dette, CA en baisse, paye tes projections de pognon !

Message cité 2 fois
Message édité par babysnoopy le 02-08-2014 à 19:35:24

---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°39050546
footeure
Face x 50
Posté le 02-08-2014 à 19:45:04  profilanswer
 

Merci pour ce récap, qui fait que l'action est à ce prix, puisque tout le monde a ces infos.
 
Tu parles des recettes, mais qu'en est-il des coûts ?  
L'AK a permis de diminuer la dette, mais aussi de prolonger sa maturité.
Il y a des négo avec l'Etat et google pour encore "protéger" l'exposition de Solocal dans les résultats de recherche google
 
Tu oublies 2 bons points qu'il ne faut pas négliger :
- ils se sont mis en marche pour profiter d'un éventuel boom de la réalité virtuelle
- leur activité de création de sites internet marche très bien ou je me trompe ?
 
En tout cas c'est la recovery par excellence, avec des fonds propres négatifs :D  
Si l'horizon était dégagé, l'action vaudrait 2 euro ;)

n°39050578
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-08-2014 à 19:48:38  profilanswer
 

2€solocal : [:cerveau lent]

Message cité 1 fois
Message édité par AshkaraN le 02-08-2014 à 19:48:57

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39050590
chris_hunt​er
Posté le 02-08-2014 à 19:50:08  profilanswer
 

J'étais sorti en MV à l'époque du début de sa descente aux enfers  :o  (ÉDIT: du temps où elle cotait sur les 10€)  :o  
Une vraie bouze à l'époque quand je revois mes notes. De nos jours, je ne vois pas d'avenir au business. Les acteurs US vont laminer ce qui reste  :spamafote:  
Mais bon, ceux qui montent dans la barque n'y voient pas la même chose  ;) (ÉDIT: voir post de Footeure ci-dessus).
 

Message cité 1 fois
Message édité par chris_hunter le 02-08-2014 à 19:52:57

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Force et Honneur
mood
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Posté le 02-08-2014 à 19:50:08  profilanswer
 

n°39050680
footeure
Face x 50
Posté le 02-08-2014 à 20:05:21  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

J'étais sorti en MV à l'époque du début de sa descente aux enfers  :o  (ÉDIT: du temps où elle cotait sur les 10€)  :o  
Une vraie bouze à l'époque quand je revois mes notes. De nos jours, je ne vois pas d'avenir au business. Les acteurs US vont laminer ce qui reste  :spamafote:  
Mais bon, ceux qui montent dans la barque n'y voient pas la même chose  ;) (ÉDIT: voir post de Footeure ci-dessus).
 


Je ne lui prédis pas un grand avenir non plus, simplement c'est normal qu'elle soit massacrée  :jap:

n°39050867
footeure
Face x 50
Posté le 02-08-2014 à 20:28:39  profilanswer
 

Qui a rempli l'onglet COMPARAISONS de HFR Biotech ?
J'aimerais connaître la source d'info :jap:

n°39050890
babysnoopy
Posté le 02-08-2014 à 20:30:43  profilanswer
 

footeure a écrit :

Merci pour ce récap, qui fait que l'action est à ce prix, puisque tout le monde a ces infos.
 
Tu parles des recettes, mais qu'en est-il des coûts ?  
L'AK a permis de diminuer la dette, mais aussi de prolonger sa maturité.
Il y a des négo avec l'Etat et google pour encore "protéger" l'exposition de Solocal dans les résultats de recherche google
 
Tu oublies 2 bons points qu'il ne faut pas négliger :
- ils se sont mis en marche pour profiter d'un éventuel boom de la réalité virtuelle
- leur activité de création de sites internet marche très bien ou je me trompe ?
 
En tout cas c'est la recovery par excellence, avec des fonds propres négatifs :D  
Si l'horizon était dégagé, l'action vaudrait 2 euro ;)


 
La réalité augmentée, tu parles de Urban drive, intégrer à Mappy.
C'est très bien il y a certainement un beau de potentiel mais est-ce que cela va vraiment percer ?
Et toujours la concurrence : les voitures avec caméra 3D de Microsoft Here sont justement en train de tourner dans les rues de Paris.
Je ne sais pas ce que tu en penses, mais en tant que géant mondiale, on peut imaginer des économies d'échelle en tout genre,
et une capacité de négociation plus forte avec les clients.
 
Je n'ai pas vu le détail pour savoir si le services de création de site web s'en sort ou pas. Les activités de création de site internet font partie des activités Internet du groupe...
L'activité Internet est en baisse de 0,2% au 1er semestre 2014 et la marge brute opérationnelle est en baisse de 12% sur ces mêmes activités.
Le résultat d'exploitation consolidé du groupe est en baisse de 28%. Pas mal de restructuration dans les services pour expliquer cela apparemment donc ponctuel.
Hors éléments exceptionnels, on s'inscrit quand même sur une baisse de 28,5% du résultat year-to-year.
 
On ne sait vraiment pas où l'on va.
 

AshkaraN a écrit :

2€solocal : [:cerveau lent]


Tu m'auras peut-être déjà revendu tes actions à 30 cts avant que l'on en arrive là.  [:tiutoo2:2]

Message cité 1 fois
Message édité par babysnoopy le 02-08-2014 à 20:45:17

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Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°39050893
chris_hunt​er
Posté le 02-08-2014 à 20:31:39  profilanswer
 

Et un upside pour sortir une PV n'est pas exclu  :jap:  
 
Sinon, je viens de passer chez mon tabac presse. Rien de spécial dans INVESTIR, ils annoncent un bon S2 et Up pour 2015 et 2016. Ils voient une répétition de 2004... [:teethgrinder]  
Rien de spécial sinon en dehors des résultats semestriels et d'un dossier sur les distributeurs (CA, casino, etc.)
 [:incodreamer:4]


---------------
Force et Honneur
n°39050935
footeure
Face x 50
Posté le 02-08-2014 à 20:39:45  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
La réalité augmentée, tu parles de Urban drive, intégrer à Mappy.
C'est très bien il y a certainement un beau de potentiel mais est-ce que cela va vraiment percer ?
Et toujours la concurrence : les voitures avec caméra 3D de Microsoft Here sont justement en train de tourner dans les rues de Paris.
Je ne sais pas ce que tu en penses, mais en tant que géant mondiale, on peut imaginer des économies d'échelle en tout genre,
et une capacité de négociation plus forte avec les clients.
 
Je n'ai pas vu le détail pour savoir le services de création de site web s'en sort ou pas. Les activités de création de site internet font partie des activités Internet du groupe...
L'activité Internet est en baisse de 0,2% au 1er semestre 2014 et la marge brute opérationnelle est en baisse de 12% sur ces mêmes activités.
Le résultat d'exploitation consolidé du groupe est en baisse de 28%. Pas mal de restructuration dans les services pour expliquer cela apparemment donc ponctuel.
Hors éléments exceptionnels, on s'inscrit quand même sur une baisse de 28,5% du résultat year-to-year.
 
On ne sait vraiment pas où l'on va.
 


Non je ne vois pas ça percer, mais je ne voyais pas les tablettes percer non plus  :D  
Pour les capacités de négo, il me semble que Solocal est en avance sur la relation avec les commerces de proximité (comme son nom l'indique ;) ). Et le fait d'être une boîte Française me semble avantageux (idées reçues avec le méchant américain toussa).
 
Oui c'est intégré tu as raison. Les chiffres de Publicis tu les trouves bons ? L'activité Internet dépend de l'activité éco en France, c'est surtout de la pub et de la création de sites donc ils vont pas faire +20%
La baisse de la marge brute est plus inquiétante, faudrait voir sans exceptionnels
 

babysnoopy a écrit :


Tu m'auras peut-être déjà revendu tes actions à 30 cts avant que l'on en arrive là.  [:tiutoo2:2]


Perso j'ai 17 sociétés en perte en portefeuille, alors une qui crashe c'est pas bien grave  :jap:  

n°39051020
chris_hunt​er
Posté le 02-08-2014 à 20:52:42  profilanswer
 

Pour les fans d'AT, vous pensez quoi du CAC en base mensuelle? (En journalier et hebdo c'est pas terrible et donne envie de shorter).
 :hello:


---------------
Force et Honneur
n°39051044
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 02-08-2014 à 20:55:22  profilanswer
 

Bonne analyse babysnoopy :jap:
 
Je suis de l'avis de footeure : tout ce que tu dis est dans le prix actuel. Perso je vois pas une grosse amélioration dans l'avenir, je vise un maintien du CA, un maintien de la marge (40% quand même) et une réduction de la dette, de quoi justifier une valorisation de quelques euros par action, soit plusieurs fois plus que maintenant.
 
Pour info 0,40cts de BNPA l'année dernière, ça fait une cotation actuelle à 1,5 fois les bénéfices...


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39051098
footeure
Face x 50
Posté le 02-08-2014 à 21:03:16  profilanswer
 

Mais les bénéfices chutant, le PER va augmenter avec un cours identique :/
En restant conservateur avec l'activité internet, le désendettement est en marche en tout cas, +1 avec zephiel (heureusement qu'ils ne payent plus de dividendes :lol: )

n°39051599
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2014 à 22:23:57  answer
 

En ce moment je m'intéresse de près à la perte de cheveux et aux traitements qui vont sortir. Il y a pas mal de labos sur le coup, mais deux semblent avoir un avenir très prometteur et sont a mon avis en mesure de sortir de très bons produits.
 
Ce secteur est très spécial car seuls deux traitements existent, et ils ont 20 ans d'âge. Les gens qui perdent des cheveux n'ont que deux options, Minoxodil et Finasteride. Ces traitements ont été découverts par hasard (Fina pour soigner la prostate et Minox pour l'hypertension) et depuis ça rien d'efficace contre la perte des cheveux n'a été développé.
 
Parmis les traitements en cours de dev il y a  
Le CB 0301 du labo Cosmo
http://www.cosmopharmaceuticals.com
 
Et le RCH 01 de Replicel
http://www.replicel.com/
 
Sachant qu'ils bossent aussi sur des traitements différents (acné pour Cosmo, qui est leur priorité, et tendinites pour Replicel)
 
Les traitements sont encore en phase de tests, avec des résultats sérieux (fin de phase 2) courant 2016 et une sortie prévue courant 2018 normalement. Replicel peut, peut être sortir avant car au Japon ils ont une politique assouplie en terme de biomedicine et qu'ils ont un partenariat avec une boîte Jap (Shiseido)
 
C'est évidemment un pari, mais la boîte qui sort un traitement qui remplace Minox et Fina se fera vraiment les couilles en or.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-08-2014 à 22:34:16
n°39051915
chris_hunt​er
Posté le 02-08-2014 à 23:21:11  profilanswer
 


 
Mouais, il faut vraiment une avancée car par exemple avec de la finasteride, le traitement mensuel ça coûte entre 10-20€ et c'est déjà assez efficace. Pour Minox, j'en ai moins de retour donc je ne me prononce pas.
 :hello:  
 
Par ailleurs, je connais plusieurs personnes qui sont passés aux implants et les prix sont en baisse (par rapport à 4-5 ans avant). A voir, les avancées aussi sur cette "solution".
 
Reste aussi l'option d'une mode boule de billard qui arrive et mette à mal ces traitements  :o  
 
Pour redevenir plus sérieux, je doute que ce soit des blockbusters (>1Mi€ par an) mais peut être...j'avoue que les pharma que je suis ne sont pas sur le "cheveux" donc pas la notion des ordres de grandeur.
 :spamafote:  
En revanche, SANOFI a un beau pipeline en phase III.  :love:  j'attends de pouvoir renforcer sur mon PEA  :o


---------------
Force et Honneur
n°39051960
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2014 à 23:30:30  answer
 

chris_hunter a écrit :


 
Mouais, il faut vraiment une avancée car par exemple avec de la finasteride, le traitement mensuel ça coûte entre 10-20€ et c'est déjà assez efficace. Pour Minox, j'en ai moins de retour donc je ne me prononce pas.
 :hello:  
 


 
Finasteride a défrayé la chronique pour ses effets secondaires très dangereux. Beaucoup n'osent pas en prendre. Comme le Minox ces traitements sont peu durables dans le temps en moyenne (autour de 3 - 5 ans)
 
Pour les greffes il faut avoir la zone donneuse adéquate aussi, et ça tourne quand même autour de 5000-8000€ selon les cas (moins cher en Turquie)
 
Après c'est juste une intime conviction, un traitement conçu pour les cheveux, sans le risque de devenir stérile ou impuissant, à l'ère de l'apparence comme valeur primordiale dans notre société ....
 
Ces boîtes ne deviendront jamais Sanofi, mais pour moi le potentiel est la pour faire une belle PV si les traitements sortent. Au départ il y avait plus de boîtes (Histogen, Follica, Alderans et j'en oublie) et au final ces deux restent en vie.
 
Enfin en tous cas moi j'en prend, on verra :o


Message édité par Profil supprimé le 02-08-2014 à 23:31:52
n°39052234
babysnoopy
Posté le 03-08-2014 à 00:26:46  profilanswer
 

Investir dans une biotech. JAMAIS pour moi. Sauf si c'est la mienne.
 
Mon dernier achat :
 
Samsung [:olakeen:4]  
 
Cours de l'action : 1,292 K KRW
Capitalisation : 190,311 B KRW
 
Book value : 159,513 B KRW
 
La société est faiblement endettée : debt/equity = 9 %
 
Chiffre d'affaire :
2009 : 136,324 B KRW
2010 : 154,630 B KRW
2011 : 165,002 B KRW
2012 : 201,104 B KRW
2013 : 228,693 B KRW
 
Bénéfice net par action :
2012 : 154 K KRW
2013 : 197 K KRW
 
Arrêtons-nous là :
PER (cours actuel, résultat 2013) : 6,5      not bad !  [:clooney19]  
 
À ce rythme là on compose à 15 %...
 
Pourquoi un PER si attractif ?
 
Les marchés anticipent la fin des années d'or pour l'activité Smartphone de Samsung, à ce titre, ça fait 2 ans que le cours de bourse ne montent plus tellement.
 
Et ce qui devait arriver arriva :
 
Au premier premier trimestre 2014, on est toujours en croissance :
CA Q1-2013 : 52,868 B KRW (et bénéfice de 7,154 B KRW)
CA Q1-2014 : 53,675 B KRW (et bénéfice de 7,574 B KRW)
CA en petite hausse d'un petit 1,5 %  [:julian33:4]  
 
En revanche, au deuxième trimestre, c'est la déception :
CA Q2-2013 : 57,460 B KRW (bénéfice de 7,770 B KRW)
CA Q2-2014 : 52,350 B KRW (bénéfice de 6,250 B KRW)
CA en baisse de 8,8 % et bénéfice en baisse de 20 %.  [:kyjja:1]  
 
Le cours a chuté de près de 8 % suite à la parution de ces chiffres.
 
 
Comment expliquer cette chute du CA ?
 
C'est effectivement la divison IT & Mobile communications qui plombent les résultats :
Le CA du Q2-2014 (28,450 B KRW ) est en baisse de 12 % par rapport au premier trimestre et en baisse de 18,6 % par rapport au Q2-2013.
Le résultat opérationnel Q2-2014 (4,420 B KRW) est en baisse de 31 % par rapport au premier trimestre et en baisse de 30 % par rapport au Q2-2013.
 
L'activité Consumer Electronics est en revanche nettement en hausse. L'activité semi-conducteurs est stable. L'activité Display Panel est en recule par rapport au S2-2013.
 
Situation de stress-test 
 
On suppose que le résultat opérationnel de la branche  IT & Mobile communications se casse la gueule et perd encore 30 % sur la base du Q2-2014 d'ici la fin de l'année. Oui, je divise par 2 le RO en 1 an, allons-y franco, l'iphone 6 arrive dans 1 mois, c'est une révolution.  [:cd5:1]  
 
On se retrouve avec une diminution du RO pour la Mobile communications de 0.30x4.42= 1,326 B KRW.
On passerait donc d'un RO trimestriel de 6,430 B KRW (l'apogée au S1-2014) à 3,000 B KRW.  [:tiutoo2:1]  
Je me prends pas la tête pour les calculs, je les retranche très approximativement du résultat net, il me reste 5,000 B KRW de bénéfice trimestriel, soit 20,000 B KRW annuel.
 
En terme de PER, ça donne 9,5.. ça va..
On a vraiment la sensation avec cette boîte que les mauvais scénario sont déjà pricés.  [:sublow:3]  
 
L'entreprise
 
Samsung est une entreprise relativement diversifiée :
Téléviseurs, téléphones, réfrigérateurs, réseaux, imprimantes, machines à laver, aspirateurs, équipement médicaux de pointe, et j'en oublie.
L'entreprise est aussi à la pointe sur de nombreuses technologie : semi-conducteurs (RAM, etc), LED, les écrans, etc.. Autant de composants qu'elle revend également à ces concurrents.
Samsung gagne des parts de marché sur plusieurs de ces activités. Je ne vais pas les détailler mais C'est important de le dire.  [:tiutoo2:2]  
 
Dans le monde hyper-connecté de demain, « l'internet des objets », le positionnement multi-produits de Samsung est un atout.
 
Quelques éléments défavorables :
- l'appréciation du Won
- la compétition est féroce sur le marché des téléphones mobiles
- l'entreprise est sensible au cycle économique
 
 
Le CEO actuel, fils du fondateur de Samsung, est malade, il va y avoir une passation de pouvoir au fils.
Pour optimiser la transmission, il va y avoir quelques aménagement dans la structure de la holding très prochainement.
 
Conclusion :
 
En somme, le titre me semble attractif. Il y a un potentiel de croissance significatif sur différentes activités du groupe autre que les mobiles.
 
L'entreprise est le coup de coeur investissement de Sumzero : https://sumzero.com/sp/samsung_winner
Son objectif de cours me semble un brin optimiste quand même.  [:tiutoo2:3]  
Vous pouvez y lire un calcul de la valorisation de Samsung par la somme des parties.

Message cité 3 fois
Message édité par babysnoopy le 04-08-2014 à 00:13:57

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n°39054419
babysnoopy
Posté le 03-08-2014 à 14:20:44  profilanswer
 

footeure a écrit :


Les chiffres de Publicis tu les trouves bons ?


Publicis
 
Les chiffres
 
Capitalisation : 11,2 Mrd €
Book value : 5,2 Mrd €
Cours de l'action : 53,61 €
PER autour de 15
 
CA :
2010 5,42 Mrd €
2011 5,82 Mrd €
2012 6,61 Mrd €
2013 6,95 Mrd €
 
RO :
2010 0,82 Mrd €
2011 0,89 Mrd €
2012 1,05 Mrd €
2013 1,12 Mrd €
 
RO/CA grosso modo stable à 15 %
 
Bénéfice net :
2010 0,53 Mrd €
2011 0,60 Mrd €
2012 0,74 Mrd €
2013 0,79 Mrd € (0,82 Mrd € hors charges dues à la fusion)
 
On cruise à +11-20 % par an, not bad !  [:bawbeukiou:2]  
 
FCF :
2010 0,90 Mrd €
2011 0,77 Mrd €
2012 0,79 Mrd €
2013 1,23 Mrd €
 
Pourquoi le cours de l'action est en baisse ?
 
Depuis le S1-2014, ça se corse, le CA patine :
CA S1-2014 de 3,358 Mdr € contre 3,351 Mrd € au S1-2013 soit seulement +0,2 %  [:joemoomoot] , pénalisé par des effets de change défavorables  [:gattacca:1]  
À taux de change constant, Publicis serait sur un +4,8 %.
 
Dans le rapport annuel 2013, le CEO évoquait un objectif de croissance de 4 %.  [:sublow:3]  
 
Et surtout, le RO qui se contracte :
RO S1-2014 de 0,395 Mrd € contre 0,449 Mrd € au S1-2013 soit -12 %  [:temperance:4]  
Ce sont les charges de personnel qui plombent le RO.  [:@ttil@:1]  Le CEO tablaient sur une amélioration des marges dans le rapport annuel 2013.
 
 
Le bénéfice net est en baisse de 17 % entre S1-2014 et S1-2013.
 
Conclusion
 
En soit, l'entreprise est plutôt saine, elle semble bien prendre le tournant du numérique (40 % du CA).
Comme il n'y a pas de gros éléments d'inquiétude, le cours est bien valorisé.  [:l'artefact:5]  
 
Éléments à suivre :
- Si l'euro s'affaiblit dans les mois qui viennent, c'est tout bon pour le groupe.  
- Secteur très cyclique.. -> avec les publicitaires, j'ai un peu l'impression d'avoir un "produit dérivé" entre les mains avec les annonceurs en sous-jacent.  :lol:  
 
 
Personnellement, je n'investirais pas dans l'action car je n'ai absolument aucune idée des perspectives de croissance du secteur publicitaire dans les années à venir.
Compte-tenu du PER actuel, les marchés semblent pourtant anticiper une croissance significative pour le groupe.
 
Il faudrait regarder le potentiel des récentes acquisitions pour affiner les perspectives du groupe.
 
As-tu des données/études qui permettent de se faire une idée des dépenses publicitaires des entreprises dans les 2 ou 3 ans à venir ?  [:michaeldell:1]  
Paries-tu sur une reprise franche de la croissance ?  [:sharliecheen:3]


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n°39054455
chris_hunt​er
Posté le 03-08-2014 à 14:26:54  profilanswer
 

Très intéressant ce suivi de Samsung  :jap:  
Ils sont bien diversifiés, il y aura des hauts et des bas mais il y a moyen d'embarquer pour une belle aventure.
 :hello:


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Force et Honneur
n°39054483
SnK41-35
Posté le 03-08-2014 à 14:31:14  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

J’ai regardé un peu les chiffres concernant Solocal comme vous en parlez souvent et que certains (footeure, Kangoorico, johnny-vulture, roc0, Zephiel, Ashkaran)
en ont acheté.

 

Récapitulatif :
Capitalisation de 674 M$ au cours de 0,58€

 


 
babysnoopy a écrit :

Investir dans une biotech. JAMAIS pour moi. Sauf si c'est la mienne.

 

Mon dernier achat :

 

Samsung [:olakeen:4]

 

Cours de l'action : 1,292 K KRW
Capitalisation : 190,311 B KRW

 


 
babysnoopy a écrit :


Publicis

 

Les chiffres

 

Capitalisation : 11,2 Mrd €
Book value : 5,2 Mrd €
Cours de l'action : 53,61 €
PER autour de 15

 


 

Dire que l'on a été démarché pendant des jours par l'IF et finalement, c'est l'IF qui est venu à nous !


Message édité par SnK41-35 le 03-08-2014 à 14:31:42
n°39054488
SnK41-35
Posté le 03-08-2014 à 14:31:56  profilanswer
 

[:chadouw]

n°39054668
footeure
Face x 50
Posté le 03-08-2014 à 15:03:19  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Éléments à suivre :
- Si l'euro s'affaiblit dans les mois qui viennent, c'est tout bon pour le groupe.  
- Secteur très cyclique.. -> avec les publicitaires, j'ai un peu l'impression d'avoir un "produit dérivé" entre les mains avec les annonceurs en sous-jacent.  :lol:  
 
 
Personnellement, je n'investirais pas dans l'action car je n'ai absolument aucune idée des perspectives de croissance du secteur publicitaire dans les années à venir.
Compte-tenu du PER actuel, les marchés semblent pourtant anticiper une croissance significative pour le groupe.
 
Il faudrait regarder le potentiel des récentes acquisitions pour affiner les perspectives du groupe.
 
As-tu des données/études qui permettent de se faire une idée des dépenses publicitaires des entreprises dans les 2 ou 3 ans à venir ?  [:michaeldell:1]  
Paries-tu sur une reprise franche de la croissance ?  [:sharliecheen:3]


+1
Non :d
Non :d
Je te parlais de Publicis, car parallèlement à Solocal, le marché de la pub est plutôt morose. Donc pas vraiment de différence sur ce créneau entre les 2 boîtes, alors que c'est le métier premier de Publicis.
 
Vu que les analyses fondamentales semblent t'intéresser, je te conseille vraiment de te pencher sur les micro caps, qui ne sont pas dans les radars des analystes. Les petites analyses que tu as faites, des centaines de personnes les ont faites. Alors que sur les micro caps, tu peux vraiment apporter ta plus value.

n°39054747
Miles_Teg9​1
Posté le 03-08-2014 à 15:14:46  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Investir dans une biotech. JAMAIS pour moi. Sauf si c'est la mienne.
 
Mon dernier achat :
 
Samsung [:olakeen:4]  
 
Cours de l'action : 1,292 K KRW
Capitalisation : 190,311 B KRW
 
Book value : 159,513 B KRW
 
La société est faiblement endettée : debt/equity = 9 %
 
Chiffre d'affaire :
2009 : 136,324 B KRW
2010 : 154,630 B KRW
2011 : 165,002 B KRW
2012 : 201,104 B KRW
2013 : 228,693 B KRW
 
Bénéfice net par action :
2012 : 154 K KRW
2013 : 197 K KRW
 
Arrêtons-nous là :
PER (cours actuel, résultat 2013) : 6,5      not bad !  [:clooney19]  
 
À ce rythme là on compose à 15 %...
 
Pourquoi un PER si attractif ?
 
Les marchés anticipent la fin des années d'or pour l'activité Smartphone de Samsung, à ce titre, ça fait 2 ans que le cours de bourse ne montent plus tellement.
 
Et ce qui devait arriver arriva :
 
Au premier premier semestre 2014, on est toujours en croissance :
CA S1-2013 : 52,868 B KRW (et bénéfice de 7,154 B KRW)
CA S1-2014 : 53,675 B KRW (et bénéfice de 7,574 B KRW)
CA en petite hausse d'un petit 1,5 %  [:julian33:4]  
 
En revanche, au deuxième semestre, c'est la déception :
CA S2-2013 : 57,460 B KRW (bénéfice de 7,770 B KRW)
CA S2-2014 : 52,350 B KRW (bénéfice de 6,250 B KRW)
CA en baisse de 8,8 % et bénéfice en baisse de 20 %.  [:kyjja:1]  
 
Le cours a chuté de près de 8 % suite à la parution de ces chiffres.
 
 
Comment expliquer cette chute du CA ?
 
C'est effectivement la divison IT & Mobile communications qui plombent les résultats :
Le CA du S2-2014 (28,450 B KRW ) est en baisse de 12 % par rapport au premier trimestre et en baisse de 18,6 % par rapport au S2-2013.
Le résultat opérationnel S2-2014 (4,420 B KRW) est en baisse de 31 % par rapport au premier trimestre et en baisse de 30 % par rapport au S2-2013.
 
L'activité Consumer Electronics est en revanche nettement en hausse. L'activité semi-conducteurs est stable. L'activité Display Panel est en recule par rapport au S2-2013.
 
Situation de stress-test 
 
On suppose que le résultat opérationnel de la branche  IT & Mobile communications se casse la gueule et perd encore 30 % sur la base du S2-2014 d'ici la fin de l'année. Oui, je divise par 2 le RO en 1 an, allons-y franco, l'iphone 6 arrive dans 1 mois, c'est une révolution.  [:cd5:1]  
 
On se retrouve avec une diminution du RO pour la Mobile communications de 0.30x4.42= 1,326 B KRW.
On passerait donc d'un RO trimestriel de 6,430 B KRW (l'apogée au S1-2014) à 3,000 B KRW.  [:tiutoo2:1]  
Je me prends pas la tête pour les calculs, je les retranche très approximativement du résultat net, il me reste 5,000 B KRW de bénéfice trimestriel, soit 20,000 B KRW annuel.
 
En terme de PER, ça donne 9,5.. ça va..
On a vraiment la sensation avec cette boîte que les mauvais scénario sont déjà pricés.  [:sublow:3]  
 
L'entreprise
 
Samsung est une entreprise relativement diversifiée :
Téléviseurs, téléphones, réfrigérateurs, réseaux, imprimantes, machines à laver, aspirateurs, équipement médicaux de pointe, et j'en oublie.
L'entreprise est aussi à la pointe sur de nombreuses technologie : semi-conducteurs (RAM, etc), LED, les écrans, etc.. Autant de composants qu'elle revend également à ces concurrents.
Samsung gagne des parts de marché sur plusieurs de ces activités. Je ne vais pas les détailler mais C'est important de le dire.  [:tiutoo2:2]  
 
Dans le monde hyper-connecté de demain, « l'internet des objets », le positionnement multi-produits de Samsung est un atout.
 
Quelques éléments défavorables :
- l'appréciation du Won
- la compétition est féroce sur le marché des téléphones mobiles
- l'entreprise est sensible au cycle économique
 
 
Le CEO actuel, fils du fondateur de Samsung, est malade, il va y avoir une passation de pouvoir au fils.
Pour optimiser la transmission, il va y avoir quelques aménagement dans la structure de la holding très prochainement.
 
Conclusion :
 
En somme, le titre me semble attractif. Il y a un potentiel de croissance significatif sur différentes activités du groupe autre que les mobiles.
 
L'entreprise est le coup de coeur investissement de Sumzero : https://sumzero.com/sp/samsung_winner
Son objectif de cours me semble un brin optimiste quand même.  [:tiutoo2:3]  
Vous pouvez y lire un calcul de la valorisation de Samsung par la somme des parties.
 


 
Il y a 3 à 6 mois il y avait des actions preferentielles KR a pas cher. Peut être que Samsung en propose ?
Tu achètes avec quel courtier en corée ?


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Votre bracelet personnalisé
n°39055009
babysnoopy
Posté le 03-08-2014 à 15:58:28  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Il y a 3 à 6 mois il y avait des actions preferentielles KR a pas cher. Peut être que Samsung en propose ?
Tu achètes avec quel courtier en corée ?


 
Peut-être.
 
J'achète avec Binck. Je n'achète pas en Corée, mais l'équivalent coté au LSE : http://www.bloomberg.com/quote/SMSN:LI


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n°39055037
c2800
Posté le 03-08-2014 à 16:03:19  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Investir dans une biotech. JAMAIS pour moi. Sauf si c'est la mienne.
 
Mon dernier achat :
 
Samsung [:olakeen:4]  
 
Cours de l'action : 1,292 K KRW
Capitalisation : 190,311 B KRW
 
Book value : 159,513 B KRW
 
La société est faiblement endettée : debt/equity = 9 %
 
Chiffre d'affaire :
2009 : 136,324 B KRW
2010 : 154,630 B KRW
2011 : 165,002 B KRW
2012 : 201,104 B KRW
2013 : 228,693 B KRW
 
Bénéfice net par action :
2012 : 154 K KRW
2013 : 197 K KRW
 
Arrêtons-nous là :
PER (cours actuel, résultat 2013) : 6,5      not bad !  [:clooney19]  
 
À ce rythme là on compose à 15 %...
 
Pourquoi un PER si attractif ?
 
Les marchés anticipent la fin des années d'or pour l'activité Smartphone de Samsung, à ce titre, ça fait 2 ans que le cours de bourse ne montent plus tellement.
 
Et ce qui devait arriver arriva :
 
Au premier premier semestre 2014, on est toujours en croissance :
CA S1-2013 : 52,868 B KRW (et bénéfice de 7,154 B KRW)
CA S1-2014 : 53,675 B KRW (et bénéfice de 7,574 B KRW)
CA en petite hausse d'un petit 1,5 %  [:julian33:4]  
 
En revanche, au deuxième semestre, c'est la déception :
CA S2-2013 : 57,460 B KRW (bénéfice de 7,770 B KRW)
CA S2-2014 : 52,350 B KRW (bénéfice de 6,250 B KRW)
CA en baisse de 8,8 % et bénéfice en baisse de 20 %.  [:kyjja:1]  
 
Le cours a chuté de près de 8 % suite à la parution de ces chiffres.
 
 
Comment expliquer cette chute du CA ?
 
C'est effectivement la divison IT & Mobile communications qui plombent les résultats :
Le CA du S2-2014 (28,450 B KRW ) est en baisse de 12 % par rapport au premier trimestre et en baisse de 18,6 % par rapport au S2-2013.
Le résultat opérationnel S2-2014 (4,420 B KRW) est en baisse de 31 % par rapport au premier trimestre et en baisse de 30 % par rapport au S2-2013.
 
L'activité Consumer Electronics est en revanche nettement en hausse. L'activité semi-conducteurs est stable. L'activité Display Panel est en recule par rapport au S2-2013.
 
Situation de stress-test 
 
On suppose que le résultat opérationnel de la branche  IT & Mobile communications se casse la gueule et perd encore 30 % sur la base du S2-2014 d'ici la fin de l'année. Oui, je divise par 2 le RO en 1 an, allons-y franco, l'iphone 6 arrive dans 1 mois, c'est une révolution.  [:cd5:1]  
 
On se retrouve avec une diminution du RO pour la Mobile communications de 0.30x4.42= 1,326 B KRW.
On passerait donc d'un RO trimestriel de 6,430 B KRW (l'apogée au S1-2014) à 3,000 B KRW.  [:tiutoo2:1]  
Je me prends pas la tête pour les calculs, je les retranche très approximativement du résultat net, il me reste 5,000 B KRW de bénéfice trimestriel, soit 20,000 B KRW annuel.
 
En terme de PER, ça donne 9,5.. ça va..
On a vraiment la sensation avec cette boîte que les mauvais scénario sont déjà pricés.  [:sublow:3]  
 
L'entreprise
 
Samsung est une entreprise relativement diversifiée :
Téléviseurs, téléphones, réfrigérateurs, réseaux, imprimantes, machines à laver, aspirateurs, équipement médicaux de pointe, et j'en oublie.
L'entreprise est aussi à la pointe sur de nombreuses technologie : semi-conducteurs (RAM, etc), LED, les écrans, etc.. Autant de composants qu'elle revend également à ces concurrents.
Samsung gagne des parts de marché sur plusieurs de ces activités. Je ne vais pas les détailler mais C'est important de le dire.  [:tiutoo2:2]  
 
Dans le monde hyper-connecté de demain, « l'internet des objets », le positionnement multi-produits de Samsung est un atout.
 
Quelques éléments défavorables :
- l'appréciation du Won
- la compétition est féroce sur le marché des téléphones mobiles
- l'entreprise est sensible au cycle économique
 
 
Le CEO actuel, fils du fondateur de Samsung, est malade, il va y avoir une passation de pouvoir au fils.
Pour optimiser la transmission, il va y avoir quelques aménagement dans la structure de la holding très prochainement.
 
Conclusion :
 
En somme, le titre me semble attractif. Il y a un potentiel de croissance significatif sur différentes activités du groupe autre que les mobiles.
 
L'entreprise est le coup de coeur investissement de Sumzero : https://sumzero.com/sp/samsung_winner
Son objectif de cours me semble un brin optimiste quand même.  [:tiutoo2:3]  
Vous pouvez y lire un calcul de la valorisation de Samsung par la somme des parties.
 


 
Il est d'usage de saluer les recherches publiées comme ça donc je salue  :jap:  
 
Par contre, tu sais quelle est la part du CA qui est liée à l'activité de vente de mobile ?
 
En gros la répartition du CA selon les secteurs d'activité ? Et l'évolution du CA/bénéfice de toutes ces branches...
 
Faut aussi se poser la question de la concurrence, y a qui comme gros susceptible d'attirer le pognon ? Il me semble que Nokia a repris du poil de la bête non ? Un déport de l'actionnariat samsung (boite en perte de vitesse) vers une autre boite avec plus de potentiel (ou disons avec un rapport capitalisation/potentiel plus important que samsung) est envisageable :o
 
Comme toutes les boites avec une croissance potentielle super forte et inestimable facilement, ou une décroissance potentielle super forte inestimable facilement, on a un cours potentiellement bien décoréllé de la valeur, mais vu que celle-ci est quasi impossible à calculer...

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 03-08-2014 à 16:08:14
n°39055407
babysnoopy
Posté le 03-08-2014 à 17:09:49  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Il est d'usage de saluer les recherches publiées comme ça donc je salue  :jap:  
 
Par contre, tu sais quelle est la part du CA qui est liée à l'activité de vente de mobile ?
 
En gros la répartition du CA selon les secteurs d'activité ? Et l'évolution du CA/bénéfice de toutes ces branches...
 
Faut aussi se poser la question de la concurrence, y a qui comme gros susceptible d'attirer le pognon ? Il me semble que Nokia a repris du poil de la bête non ? Un déport de l'actionnariat samsung (boite en perte de vitesse) vers une autre boite avec plus de potentiel (ou disons avec un rapport capitalisation/potentiel plus important que samsung) est envisageable :o
 
Comme toutes les boites avec une croissance potentielle super forte et inestimable facilement, ou une décroissance potentielle super forte inestimable facilement, on a un cours potentiellement bien décoréllé de la valeur, mais vu que celle-ci est quasi impossible à calculer...


 
Le mobile c'est la moitié du CA et 60% du RO.
 
La concurrence est très forte :
- Microsoft avec Nokia qui proposent de bons produits, Windowsphone qui monte en force.
- Apple pour capter les clients premium. L'Iphone 6 pourrait faire très mal.
- Blackberry tente de revenir dans la course mais ce n'est pas gagné.
- Lenovo.
- D'autres fabricants chinois (Huawei, etc)
- Rumeur que Nokia pourrait se relancer dans le mobile.  :D  
 
Au cours actuel, le marché considère que Samsung a déjà perdu la bataille. J'achète le pouilleux de la classe !
 
À côté de cela, le marché anticipe toujours un avenir radieux pour
Apple, Microsoft, Lenovo, Whirlpool (PER 15)
Panasonic (PER 25)
LG (PER 35)
 
Dans le même temps, si Samsung continue de perdre des parts de marchés, comme dans mon stress-test : division par 2 du RO sur la base des résultats de 2013, on aura encore un PER autour de 10.
 
Samsung représente encore un smartphone vendu sur quatre, je pense qu'il dispose de sérieux atouts pour rester dans la course.
Et les autres activités sont en bonne santé : +15% QoQ pour la branche Consumer Electronics, +4% QoQ pour le Device Solutions.


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n°39055799
c2800
Posté le 03-08-2014 à 18:10:36  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Le mobile c'est la moitié du CA et 60% du RO.
 
La concurrence est très forte :
- Microsoft avec Nokia qui proposent de bons produits, Windowsphone qui monte en force.
- Apple pour capter les clients premium. L'Iphone 6 pourrait faire très mal.
- Blackberry tente de revenir dans la course mais ce n'est pas gagné.
- Lenovo.
- D'autres fabricants chinois (Huawei, etc)
- Rumeur que Nokia pourrait se relancer dans le mobile.  :D  
 
Au cours actuel, le marché considère que Samsung a déjà perdu la bataille. J'achète le pouilleux de la classe !
 
À côté de cela, le marché anticipe toujours un avenir radieux pour
Apple, Microsoft, Lenovo, Whirlpool (PER 15)
Panasonic (PER 25)
LG (PER 35)
 
Dans le même temps, si Samsung continue de perdre des parts de marchés, comme dans mon stress-test : division par 2 du RO sur la base des résultats de 2013, on aura encore un PER autour de 10.
 
Samsung représente encore un smartphone vendu sur quatre, je pense qu'il dispose de sérieux atouts pour rester dans la course.
Et les autres activités sont en bonne santé : +15% QoQ pour la branche Consumer Electronics, +4% QoQ pour le Device Solutions.


 
Moi je suis un conservateur, le mobile c'est 60 % du RO, donc si Samsung foire l'évolution du mobile, le RO baissera de 60 %, il me semble que ça nous renvoie à ton hypothèse, cependant moi je ne suis pas pour diminuer le résultat net de la baisse du RO.
 
Pour moi, 60 % de baisse du RO, in fine ça produit 60 % de baisse du résultat net car d'éventuelles dépréciations d'actifs massives sont à prévoir, et puis même si le groupe est peu endetté, quel impact sur l'endettement ?  
 
Bref ça fait un RN de 10 milliards d'euro au lieu de 25 milliards, pour un CA de combien en euro ?
 
http://financials.morningstar.com/ [...] ture=en-US

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 03-08-2014 à 18:11:26
n°39056142
babysnoopy
Posté le 03-08-2014 à 19:01:35  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Moi je suis un conservateur, le mobile c'est 60 % du RO, donc si Samsung foire l'évolution du mobile, le RO baissera de 60 %, il me semble que ça nous renvoie à ton hypothèse, cependant moi je ne suis pas pour diminuer le résultat net de la baisse du RO.
 
Pour moi, 60 % de baisse du RO, in fine ça produit 60 % de baisse du résultat net car d'éventuelles dépréciations d'actifs massives sont à prévoir, et puis même si le groupe est peu endetté, quel impact sur l'endettement ?  
 
Bref ça fait un RN de 10 milliards d'euro au lieu de 25 milliards, pour un CA de combien en euro ?
 
http://financials.morningstar.com/ [...] ture=en-US


 
OK. On va carrément tuer la bête !  [:xqwzts:1]  
Cessation complète des activités Mobiles qui représentent 60% du RO et appliquons une baisse de 60% du RN sur la base du RN 2013 :
-> on aurait encore un RN de 12,000 B KRW (un peu plus en fait car les autres activités sont en hausse)
 
Soit un PER de 15,8... Le même que ces concurrents.
 
Les dettes courantes s'élèvent à 51,000 B KRW (pour le financement de toutes les activités).
Faisons l'hypothèse que si Samsung liquide ses activités Mobile, il puisse le faire à "prix coutant".
Il reste 13,000 B KRW de dette non courante, une année de profit sans l'activité Mobile. [:tiutoo2:5]


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n°39056528
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Posté le 03-08-2014 à 20:02:10  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
+1
Et notre gouvernement de gauche est plus capitaliste et tape moins sur les petits actionnaires que l'ancien gvt de prétendue droite.


N'imp [:clooney8]  
 
Ca les arrange bien les PS à 15.5%, si ils étaient si bourse-friendly pourquoi ils ne les baissent pas ? Conclsion, ils font pareil que Sarko sans en prendre le blâme [:clooney6]  
 
La suppression du PFL pour te fourrer avec une imposition à ~50% c'est qui ? [:hollande_heureux]  
 
La pauvre mesurette sur l'abattement en fonction de la durée de détention c'est de la merde, 2 ans pour avoir un rabais, la boîte a le temps de faire -30%, génial [:clooney16]  
 
Le PEA-PME, ok, ça équivaut à un petit relèvement de plafond, pourquoi pas [:t_faz:1]  
 
M'enfin bon, faire passer Hollande et sa bande de branques pour des capitalos, laisse-moi rire :sweat:

n°39056549
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 20:04:52  answer
 

C'est quoi ce mass delete :heink:

n°39056562
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-08-2014 à 20:06:34  profilanswer
 


 
 
 
Je n'ai pas dit qu'ils sont capitalistes; j'ai dit qu'ils le sont plus que l'UMP  [:gidoin]  
Ou disons qu'ils sont moins communistes.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39056684
c2800
Posté le 03-08-2014 à 20:21:39  profilanswer
 

Ils sont surtout pro entreprise je trouve.
 
Au niveau de la fiscalité ménage, je vois pas vraiment d'évolution, quelques niches fiscales en moins pour les classes moyennes supérieures, mais sarkozy est aussi le gouvernement qui a fait passé la suppression de la double déclaration l'année du pacs et l'année du mariage, soit au bas mot plus de 2000 € d'impôt en plus pour nos revenus...l'année du pacs, et idem l'année du mariage, ça fait une sacrée hausse d'impôt déguisée, toutes les générations en ont bénéficié, sauf "nous" (enfin nous, pas tout le monde, c'est pour ceux qui se sont pacsé ou marié après 2012)  qui nous faisons sodom, la méritance à la française, premier arrivé, premier servi, dernier arrivé, quenelle !  :D


Message édité par c2800 le 03-08-2014 à 20:23:06
n°39056747
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 20:30:12  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 
Je n'ai pas dit qu'ils sont capitalistes; j'ai dit qu'ils le sont plus que l'UMP  [:gidoin]  
Ou disons qu'ils sont moins communistes.


Toujours pas.
 
Fin bon, c'est pas trop l'endroit pour en parler [:gidoin]  
 
Pour ça, je mine StephaneF et je l'envoie au front sur le topic PS, beaucoup plus safe que de le faire moi-même [:sneijder:3]

n°39056781
c2800
Posté le 03-08-2014 à 20:34:17  profilanswer
 

Bordel c'est l'anarchie sur le topic PS, y a même les modérateurs qui se répondent entre eux, je sors mes pop corn et je m'installe là bas (lurke) [:raptor2x:2]
 
Ashkaran va même troller là bas, c'est THE PLACE TO BE


Message édité par c2800 le 03-08-2014 à 20:34:53
n°39056967
ignomo
Posté le 03-08-2014 à 20:58:28  profilanswer
 
n°39057030
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 21:04:05  answer
 

Partie Socialiss' [:gallagher]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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