╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

fabcool a écrit :

bon compte https://www.degiro.fr/ ouvert avec virement de 0.02 cts.

bon il est clair que les "investir 10 min après ouverture de compte" est très peu probable...

Pour ceux qui veulent tester lors de l'inscription il faut mettre dans initiale la première lettre de son prénom (sic...)
et "particule" est le prenom...

J'avais mis le M de "monsieur" , ça s'est transformé en ping pong telephonique mail (ils appellent du pays bas donc jour ferié Lundi c'était surprenant j'ai cru à un hameçonnage.. :whistle: )

Renvoi Rib et CNi par mail (pas de coffre fort pour les docs)

Pas d'approvisionnement par CB par la suite, virement only.

Sinon flux en temps réel et ça clignote partout.

Le site web en version mobile n'est pas encore tip top mais trop peur de faire un mauvais clic sur la version mobile.

Le SAV par mail est très réactif, et il rappellent depuis un 09.

En temps d'ouverture (inscription par mail, ajout du rib degiro, temps de virement, temps d'activation chez eux) j'ai mis grosso modo une semaine calendaire.

Merci pour le feedback, je viens d'en ouvrir un aussi pour tester, 10 balles

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stephaneF

Ce gif bien à propos... [:clooney24]

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footeure

Face x 50

Site intéressant pour afficher les graphes de plusieurs valeurs, par secteur par exemple :
http://www.tradingsat.com/analyse-graphique/

c2800

kurtosis a écrit :

Pensez-vous que l'effet CICE est correctement pris en compte par le marché pour les boîtes ayant beaucoup de main d'oeuvre pas super qualifiée en France ?
Je sais bien que le CICE est fait pour investir et filer des coups de pouce aux salaires et pas pour les dividendes, mais quand même...
Ca risque de faire un effet sympa sur les comptes, je ne sais pas si les investissurs anglo-saxons sont vraiment au courant.
Du coup je vais essayer de me focaliser sur des boîtes pour qui les salaires sont un gros centre de coûts et qui ont beaucoup de main d'oeuvre en France.

Hum...

Principe du CICE : 6 % de crédit d'impôt sur les salaires de moins de 2,5 SMIC

Donc une boite de conseil par exemple, dont les salaires sont très élevés, mais où il n'y a que de la MO, seront pas tant que ça affecté.

Mais des boites avec forte MO et MO pas super payée ça peut avoir un impacte...

Il sera forcément mineur vu qu'on a aucune visibilité sur la durée de vie du CICE ,et Effet sympa sur les valo sachant que la valo d'une entreprise correspond à la valeur actualisée des flux futurs ...

Sachant qu'on ne sait pas combien de temps durera le CICE quel valo veut tu donner ? Si c'est la valeur d'une année de CICE, le CICE c'est quoi 6 % d'une partie de la charge salariale, soit quoi, moins de 1,5 % des charges ? (étant donné que la limite est fixé à 2,5 SMIC) Mettons que ça augmente le bénéfice de 1 %, mouais, ça affecte pas tant que ça les valo...

A mon avis, le pricing il est déjà fait, mais je vais être dur mais en gros il représente quoi ? à mon avis l'ensemble des boites française a grosso modo du faire + 0,x % sur ses valo et basta..

Avec x plus ou moins grand selon qu'on est concerné...

Fin j'sais pas mais pour moi l'impacte de ce genre de truc c'est forcément mineur...

Sur le long terme si les baisses de charges sont perennisées ça aura un effet favorable sur à peu près tout, donc indirectement les actions en profiteront, de toutes les entreprises...

Je sais que je suis confus mais bon voilà, c'est pour dire qu'on parle que de quelques 0,% de valo de marché, voir au grannnnd max 1 ou 2 % sur une valeur bien précise...pas de quoi fouetter un chat...

Message édité par c2800 le 16-07-2014 à 22:53:35

kurtosis

R.oi des Euros

http://vosdroits.service-public.fr [...] 1326.xhtml

Sur une structure très spécifique du genre :
20M CA
18M charges dont 15M de salaires éligibles au CICE
soit 2M EBITDA

Tu récupères 1 M€, tu doubles ton EBITDA.

Mais c'est vraiment très spécifique en effet... Demain je regarde Carrefour pour me faire une idée et je cherche d'autres boîtes de forçats genre prestataires de services à la personne

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 16-07-2014 à 23:00:43

c2800

kurtosis a écrit :

http://vosdroits.service-public.fr [...] 1326.xhtml

Sur une structure très spécifique du genre :
20M CA
18M charges dont 15M de salaires éligibles au CICE
soit 2M EBITDA

Tu récupères 1 M€, tu doubles ton EBITDA.

Mais c'est vraiment très spécifique en effet... Demain je regarde Carrefour pour me faire une idée et je cherche d'autres boîtes de forçats genre prestataires de services à la personne

Oui sur les small et very small sur certaines valeurs bien spéciales (mais va trouver le taux d'éligibilité) ... je suis d'accord avec Footeure, je pense même que pour le coup c'est pas forcément pricé sur ce genre de boite...

Je sais pas je dirais au hasard : des boites spécialisées dans le nettoyage : majoritement des salaires, et mal payés... ça doit leur faire du bien à eux...

75 % du CA qui est absorbé par des salaires inférieures à 2,5 smic ça doit pas courir les rues quand même...

Message édité par c2800 le 16-07-2014 à 23:06:05

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

ebitda +50% plutôt non ?

ebitda dans ton cas = CA-charges?

---------------
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c2800

Il vulgarisait [:mrk8]

Message édité par c2800 le 16-07-2014 à 23:05:12

Koolklem

Rooftop Korean

J'avais essayé de regarder l'impact que cela pouvait avoir pour une boite comme CDA, reposant sur une grosse main d'oeuvre.
Le truc c'est qu'au même moment il y a toujours une taxe supplémentaire en face (TVA en hausse sur les parcs de loisirs...)

kurtosis

R.oi des Euros

Pardon, je reviens du sport, j'ai dû troquer des capacités mathématiques de base contre du muscle oui, +50% bien sûr...

Message cité 1 fois

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c2800

Et en plus il faut savoir si les entreprises souscrivent effectivement au CICE, elles sont a priori loin de toute le faire...(peur des contrôles fiscaux?)

Citation :

kurtosis a écrit :

Pardon, je reviens du sport, j'ai dû troquer des capacités mathématiques de base contre du muscle oui, +50% bien sûr...

[:dracula]

Message édité par c2800 le 16-07-2014 à 23:08:41

kurtosis

R.oi des Euros

Il faut des immos faibles aussi du coup... A2micile ou un truc du genre doit être un bon cas d'école, je verrai demain.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

stephaneF a écrit :

Ce gif bien à propos... [:clooney24]

Le P.atron [:plop10:5]

Seul Dominique ce Strauss-Kahn j'respecte dans ce politique-jeu, vivement qu'il revienne [:mzitraya:1]

Message cité 1 fois

bobor

tueur de n44b

CARMAT autorisé à poursuivre de nouveaux essais avec 3 patients.

Message cité 1 fois

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Gitan des temps modernes

leonman

Comme elle vient

bobor a écrit :

CARMAT autorisé à poursuivre de nouveaux essais avec 3 patients.

A moi la richesse avec mes 4 actions

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Rien ne va......

Ulti

Pif investor

bobor a écrit :

L'ergo de BD
[...]

Ashkaran a écrit :

la qualité BD a encore frappé [:c0mm0n:1]

Spoiler :

Message édité par Ulti le 17-07-2014 à 08:13:45

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Mon petit clip - Team POGNON

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

[:winning]
messieurs !

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tuxbleu

renie ses origines

Messieurs

Dites grosso modo, c'est quoi la fiscalité de ce livret ? Pluvalue imposées à l'IR ?
https://www.boursorama.com/comptes/ [...] lotee.html

Message cité 1 fois

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Mon topic de vente - Mon feed-back

Koolklem

Rooftop Korean

Oui, c'est un CTO déguisé donc PV éventuelle à déclarer.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

+1 [:porc1net]

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Cirdan Sindar

Mon enfance est à vendre

Fiscalité du compte d’Epargne Financière Pilotée
Le compte d’Epargne Financière Pilotée étant investi en parts d’OPCVM, la fiscalité appliquée est celle sur les revenus perçus dans le cadre d’un rachat de parts, à savoir le régime d’imposition des plus-values de cessions de valeurs mobilières.
Les transactions sur des parts d’OPCVM sont exonérées de la nouvelle loi relative à la Taxe sur les Transactions Financières (TTF) entrée en vigueur le 1er août 2012

Putain pour 30€, le nombre de Hfriens qui ont ouvert

Message édité par Cirdan Sindar le 17-07-2014 à 09:29:29

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⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝

tuxbleu

renie ses origines

Koolklem a écrit :

Oui, c'est un CTO déguisé donc PV éventuelle à déclarer.

PV si retrait, ou chaque année comme un livret ?
Je vois que les valeurs sont éligibles PEA, avec frais d'entrée 2 % ( ou 0% si PEA 0%).
Je me demande si j'aurais pas mieux fait d'ouvrir un PEA 0% moi...
Vous faites comment, un PEA normal pour vous et un PEA 0% pour madame ?

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Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

tuxbleu a écrit :

Messieurs

Dites grosso modo, c'est quoi la fiscalité de ce livret ? Pluvalue imposées à l'IR ?
https://www.boursorama.com/comptes/ [...] lotee.html

CTO sous mandat de gestion.
Imposition à chaque fois que ODDO fera une PV ( avec les MV en déduction).

Message édité par Ashkaran le 17-07-2014 à 09:49:46

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Koolklem

Rooftop Korean

A priori (j'ai pas étudié en profondeur), ça capitalise donc tu déclares la PV si tu vends.

Un PEA + PME par personne. J'ai les 2 et Madame a la même chose (même si elle a juste mis 10€ sur le PME).
En cas de compte-joint, tu peux avoir un seul PEA avec plafond relevé.

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 17-07-2014 à 09:55:33

tuxbleu

renie ses origines

Koolklem a écrit :

Aucun de vous n'a un 0% ?

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Koolklem

Rooftop Korean

Non, on a pas de SICAV, juste quelques trackers sur PEA. Et encore, j'ai plus que le PEAP.

tuxbleu

renie ses origines

Je me tate, au nom de la sacresainte diversification...

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kurtosis

R.oi des Euros

"Un 0%", un "Compte épargne pilotée", etc. Cela n'existe pas, c'est juste un nom commercial.

En matière fiscale, ça rentre dans une de ces cases :
- Compte titres
- PEA
- Livret réglementé
- Livret non réglementé
- Compte à terme
- Assurance-Vie
- Contrat de capitalisation

Là tu te tates pour ouvrir un compte-titres ordinaire sur lequel tu ne peux qu'acheter des OPCVM ?

Message cité 1 fois

tuxbleu

renie ses origines

kurtosis a écrit :

"Un 0%", un "Compte épargne pilotée", etc. Cela n'existe pas, c'est juste un nom commercial.

En matière fiscale, ça rentre dans une de ces cases :
- Compte titres
- PEA
- Livret réglementé
- Livret non réglementé
- Compte à terme
- Assurance-Vie
- Contrat de capitalisation

Là tu te tates pour ouvrir un compte-titres ordinaire sur lequel tu ne peux qu'acheter des OPCVM ?

C'est la gestion pilotée qui me plait dans ce cas.
J'ai 50K sur un "super livret" qui n'est plus super du tout, ~~les 12 coups de minuit~~ les 4 mois étant échus, et j'aimerais en faire autre chose tout en les gardant à porté de main pour un achat immo RP sous 1 an.

Message cité 1 fois
Message édité par tuxbleu le 17-07-2014 à 10:30:02

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c2800

tuxbleu a écrit :

Je dirais cto 0 % ou le nouveau cto gestion pilote de bourso.

Moi j'arrête là gestion pilotée, déjà un frais sur une sicav ca me suffit, et je fais ma sélection de sicav, tel un pro, ca me donne l'impression de contrôler le sens du POGNON

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 17-07-2014 à 10:38:47

kurtosis

R.oi des Euros

A horizon 1 an et tu veux placer en OPCVM ?
Pilotés ou pas, je ne suis pas certain que ça soit une super idée...

tuxbleu

renie ses origines

c2800 a écrit :

Je dirais cto 0 % ou le nouveau cto gestion pilote de bourso.

Moi j'arrête là gestion pilotée, déjà un frais sur une sicav ca me suffit, et je fais ma sélection de sicav, tel un pro, ca me donne l'impression de contrôler le sens du POGNON

Ca existe ça ?

sinon le CTO gestion pilotée de bourso, c'est pas le lien que j'ai mis justement ?
https://www.boursorama.com/comptes/ [...] lotee.html

Message cité 1 fois

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Ulti

Pif investor

T'as pas plutôt une AV qui traîne ?
Parce que placer un apport immo pour 1 an en OPCVM.. :-/

Message cité 1 fois

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tuxbleu

renie ses origines

Ulti a écrit :

T'as pas plutôt une AV qui traîne ?
Parce que placer un apport immo pour 1 an en OPCVM.. :-/

Si, de plus de 8 ans avec un rendement de ouf genre 2.25%, ou une AV bourso un poil mieux, mais qui a moins d'un an.

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c2800

tuxbleu a écrit :

Ca existe ça ?

sinon le CTO gestion pilotée de bourso, c'est pas le lien que j'ai mis justement ?
https://www.boursorama.com/comptes/ [...] lotee.html

Ben c'est ce que propose boursorama depuis longtemps...

Ils doivent voir 700 ou 800 fonds à 0 % de droit d'entrée.

Faut pas mettre toit ton pognon sur les actions juste avant un achat

lapin

je suis en MV globale de 2143€, ça fait chier!!!!

Message cité 2 fois

leonman

Comme elle vient

lapin a écrit :

je suis en MV globale de 2143€, ça fait chier!!!!

Ca dépend la somme de départ, si c'est 250k€ cela ne fait que 1%

Message cité 2 fois

---------------
Rien ne va......

zephiel

Apologiste de la paresse

leonman a écrit :

Ca dépend la somme de départ, si c'est 250k€ cela ne fait que 1%

Disons que quand tu comptes dessus pour vivre, c'est compliqué de dépenser négativement sur le mois

Message cité 1 fois

---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.

lapin

leonman a écrit :

Ca dépend la somme de départ, si c'est 250k€ cela ne fait que 1%

303K€.

oui, mais tout les mois je dépense facile 1800€ à 2100€, donc si je suis déjà en MV et que je dois repayer pour vivre c'est super relou.

Message cité 2 fois

BenFromLA

lapin a écrit :

303K€.

oui, mais tout les mois je dépense facile 1800€ à 2100€, donc si je suis déjà en MV et que je dois repayer pour vivre c'est super relou.

A Paris tu t'en sortiras jamais, il te faut acheter un 14m² à Béthune

Message cité 1 fois

zephiel

Apologiste de la paresse

En bousie profonde y'a moyen de pas trop mal vivre avec 1200€ :jap:

Message cité 1 fois

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Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.

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