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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°38645743
Miles_Teg9​1
Posté le 27-06-2014 à 23:44:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fastA a écrit :

Recommence pas avec le défaut de paiement.  [:fegafobobos:2]  
 
Groupama par cette seule action s'est grillé pour longtemps sur les marchés. Y'a que toi pour croire que parce que c'est écrit dans les modalités, ça veut dire que ce qui s'est produit n'est pas ce qui s'est produit. On dirait du 1984 :o
 
En plus je me rappelle aussi l'opacité de la décision, sa survenue très peu de temps avant ledit coupon, etc..
Bref, ce  point là n'est pas défendable.
 
Et je suis désolé, mais pour l'instant, avec un achat à 45%, t'es à 13% sur 2011 et 0% sur 2012, soit 6% annuel.
Attendons de voir comment se comporte Groupama d'ici quelques temps pour comptabiliser ta PV latente  [:mickay]  
Sauf si tu veux sortir et dans ce cas félicitations :o


 
Bonjour,
 
j'ai un peu merdé, j'ai vendu vite à 96%. Elle cote 102% hors coupon couru (on peut rajouter 4,5% je pense => 106,5%)
 
ROUPAMAFRN29OCT49  Encaissement coupons intérêt/dividende  N.E. Paris  24/10/2011  1  0,00  3 149,00  -425,09  2 723,91  EUR
GROUPAMAFRN29OCT49  Achat Comptant  N.E. Paris  15/09/2011  1  38,99  -22 367,92  -67,10  -22 435,02  EUR
GROUPAMAFRN29OCT49  Vente comptant  N.E. Paris  20/02/2014  50 000  93,98  48 077,05  -96,15  47 980,90  EUR
GROUPAMAFRN29OCT49  Encaissement coupons intérêt/dividende  N.E. Paris  22/10/2013  1  0,00  3 149,00  -1 243,84  1 905,16  EUR
 
TRI 50% annuel sur deux ans et demi.
PV à la revente 110%
 
 


---------------
Votre bracelet personnalisé
mood
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Posté le 27-06-2014 à 23:44:35  profilanswer
 

n°38646193
jp421
Posté le 28-06-2014 à 01:19:13  profilanswer
 

Mdr le mec qui croît qu'une obligation a une valeur connue à l'avance et qui se dit économiste. Il a jamais du voir un défaut obligataire de sa vie et il a dû louper le défaut grec.
Le problème de l'obligataire, c'est qu'on finit souvent par prêter trop à des taux trop bas à des types qui peuvent pas rembourser.

n°38646700
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 28-06-2014 à 09:13:19  profilanswer
 

Vous auriez des codes ISIN pour des trackers comme ceux-ci (PEA) :
- tracker CAC40, avec dividendes réinvéstis
- tracker Kebab (celui que c2800 ou kurto utilisent)
- tracker Inde
- tracker Russie
- tracker Brésil
 
Je crois que certains en ont en portefeuille mais je ne sais plus lesquels exactement et surtout chez quel émetteur.


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°38646766
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 28-06-2014 à 09:34:25  profilanswer
 

Et puis l'Artus en question il dit depuis Janvier dans ses docs Natixis que les primes de risque sur le HY et quelques souverains de l'Europe du Sud sont trop écrasées et ne reflètent plus le risque de ces émetteurs, et que donc il y a un début de bulles.


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°38646817
el pinto
Posté le 28-06-2014 à 09:47:06  profilanswer
 

Quel type d'ordre utilisez vous ?
 
Je fais toujours des ordres au marché afin d'éviter une fragmentation de l'ordre et d'éviter des frais supplémentaires (d'ailleurs je ne suis même pas sur qu'il y a des frais supplémentaires sur un ordre fragmenté), mais c'est peut être une grossière erreur ?
 

n°38646952
Ace_Greenb​erg
Posté le 28-06-2014 à 10:21:23  profilanswer
 

el pinto a écrit :

Quel type d'ordre utilisez vous ?
 
Je fais toujours des ordres au marché afin d'éviter une fragmentation de l'ordre et d'éviter des frais supplémentaires (d'ailleurs je ne suis même pas sur qu'il y a des frais supplémentaires sur un ordre fragmenté), mais c'est peut être une grossière erreur ?
 


 
Tu tombes à pic. Kurtosis aimerait faire du biz avec toi. [:bezacrider:2]

n°38647059
Favela17
Posté le 28-06-2014 à 10:41:11  profilanswer
 

el pinto a écrit :

Quel type d'ordre utilisez vous ?

 

Je fais toujours des ordres au marché afin d'éviter une fragmentation de l'ordre et d'éviter des frais supplémentaires (d'ailleurs je ne suis même pas sur qu'il y a des frais supplémentaires sur un ordre fragmenté), mais c'est peut être une grossière erreur ?

 


 

ça dépend , sur quel marché , quels titres ? quelle taille ?  si le marché est liquide aucun problème avec les ordres au market , genre le fut FESX ou FDAX ou FCE en séance pleine .

 

si l'ordre est fragmenté , tu risques surtout de ne pas etre exécuté entièrement , logique  si ce sont des limit orders et  pour les frais tout dépend de la tarification du broker : au forfait, en valeur , tu l'appelles pour ça

Message cité 1 fois
Message édité par Favela17 le 28-06-2014 à 10:45:48
n°38647098
bobor
tueur de n44b
Posté le 28-06-2014 à 10:47:50  profilanswer
 

el pinto a écrit :

Quel type d'ordre utilisez vous ?
 
Je fais toujours des ordres au marché afin d'éviter une fragmentation de l'ordre et d'éviter des frais supplémentaires (d'ailleurs je ne suis même pas sur qu'il y a des frais supplémentaires sur un ordre fragmenté), mais c'est peut être une grossière erreur ?
 


J'achète au point bas et vends au point haut, donc j'utilise des ordres limites.
Pas de frais supplémentaires si l'ordre est fragmenté. Juste le risque d'être exécuté partiellement.


---------------
Gitan des temps modernes
n°38647103
Ark77
Posté le 28-06-2014 à 10:48:19  profilanswer
 

el pinto a écrit :

Quel type d'ordre utilisez vous ?
 
Je fais toujours des ordres au marché afin d'éviter une fragmentation de l'ordre et d'éviter des frais supplémentaires (d'ailleurs je ne suis même pas sur qu'il y a des frais supplémentaires sur un ordre fragmenté), mais c'est peut être une grossière erreur ?
 


 
je confirme les frais supplémentaires sur les ordres fragmenté chez BD (s'il ne sont pas exécutés la même journée il me semble). Ca m'est arrivé sur des titres peu liquide comme Roctool, mais je passe toujours des ordres limites et rarement de souci (ca m'est arrivé de me placer a l'achat un poil trop bas et de ne pas être exécuté, mais au moins j'ai la sécurité de connaitre mon PRU à l'avance!)

n°38647164
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-06-2014 à 11:01:08  profilanswer
 

Ark77 a écrit :


 
je confirme les frais supplémentaires sur les ordres fragmenté chez BD (s'il ne sont pas exécutés la même journée il me semble). Ca m'est arrivé sur des titres peu liquide comme Roctool, mais je passe toujours des ordres limites et rarement de souci (ca m'est arrivé de me placer a l'achat un poil trop bas et de ne pas être exécuté, mais au moins j'ai la sécurité de connaitre mon PRU à l'avance!)


Pas encore ce débat  [:fegafobobos:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le 28-06-2014 à 11:01:08  profilanswer
 

n°38647166
Favela17
Posté le 28-06-2014 à 11:01:23  profilanswer
 

Ark77 a écrit :


 
je confirme les frais supplémentaires sur les ordres fragmenté chez BD (s'il ne sont pas exécutés la même journée il me semble). Ca m'est arrivé sur des titres peu liquide comme Roctool, mais je passe toujours des ordres limites et rarement de souci (ca m'est arrivé de me placer a l'achat un poil trop bas et de ne pas être exécuté, mais au moins j'ai la sécurité de connaitre mon PRU à l'avance!)


 
Oui, mais si à la vente t'es pas pris avec une limite (ordre limite ), le marché monte tu veux vendre , mais t'es pas pris ou juste en partie et le lendemain , tu te prends un gros gap down dans les dents , c'est là que ça devient un souci .  
 
de toute facon avec les daubes de small et mid caps que vous achetez , ça sera toujours un souci la liquidité ...

n°38647182
el pinto
Posté le 28-06-2014 à 11:03:44  profilanswer
 

Favela17 a écrit :


 
ça dépend , sur quel marché , quels titres ? quelle taille ?  si le marché est liquide aucun problème avec les ordres au market , genre le fut FESX ou FDAX ou FCE en séance pleine .
 
si l'ordre est fragmenté , tu risques surtout de ne pas etre exécuté entièrement , logique  si ce sont des limit orders et  pour les frais tout dépend de la tarification du broker : au forfait, en valeur , tu l'appelles pour ça  


 
En général c'est des marchés très liquides (souvent des actions du cac 40)
 

bobor a écrit :


J'achète au point bas et vends au point haut, donc j'utilise des ordres limites.
Pas de frais supplémentaires si l'ordre est fragmenté. Juste le risque d'être exécuté partiellement.


 
Pour moi être exécuté partiellement, c'est avoir des frais supplémentaires, car quand je me place c'est pour un certain montant, donc je devrais passer un autre ordre.
 
Donc si je résume : pas de risque particulier ou d'erreur à passer des ordres au marché, merci  :jap:
 
edit : je posais la question car j'ai toujours l'impression de me faire un peu avoir par ma banque sur les cours d’exécutions (quelques centièmes ou dixièmes de %)


Message édité par el pinto le 28-06-2014 à 11:06:17
n°38647235
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-06-2014 à 11:11:47  profilanswer
 

il peut y avoir des risques sur des marchés peu liquide, genre le tricks qu'ont fait kurtosis et milesteg !


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38647257
Favela17
Posté le 28-06-2014 à 11:14:54  profilanswer
 

Pour les ordres au marché , le risque est le slippage , le cout implicite . Si l'on traite  de grosses tailles c'est le cout le plus important : on est agressif , on paye le spread sur le titre de suite et on risque de décaler les cours . Tu ne sauras ça qu'à l'usage , ça dépend à quelle heure tu traites , quelle taille , quel titre ...

 

Si l'on ne veut pas etre fragmenté dans l'éxécution et maitriser qd meme le cout , c'est les fill or kill orders : tu es exécuté entièrement à une limite prédéfini ou l'ordre est annulé . mais énorme risque de marché dans ce cas , l'ordre peut ne jamais etre exécuté .

 

Si tu passes par une banque , c'est pas bon, ton ordre met du temps à arriver sur le marché et si justement il est "au marché " , clair que tu vas te faire avoir


Message édité par Favela17 le 28-06-2014 à 11:21:52
n°38647963
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 28-06-2014 à 12:50:32  profilanswer
 

Voila, sanctionné et nettoyage fait (à la truelle) :o
Vous pouvez revenir à vos activités normales

n°38648189
outlaw6
Posté le 28-06-2014 à 13:17:51  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

Voila, sanctionné et nettoyage fait (à la truelle) :o
Vous pouvez revenir à vos activités normales


 
ça va être dur avec ton avatar ! Dans tous les sens du terme


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38648203
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-06-2014 à 13:19:04  profilanswer
 
n°38648473
outlaw6
Posté le 28-06-2014 à 13:56:58  profilanswer
 

Les joueurs avec le même nom en changent pour se différencier. Au cours des dernières décennies, on a ainsi eu droit à plusieurs Ronaldo. L’un d’entre eux est devenu Ronaldao (le gros Ronaldo), un autre Ronaldinho (le petit Ronaldo). Quand un autre Ronaldinho (celui qu’on connaît le mieux) est arrivé à la fin des années 90, on l’a surnommé Ronaldinho Gaucho, pour «petit Ronaldo de Rio Grande do Sul». Quand le premier Ronaldo a quitté la sélection brésilienne, Ronaldinho est devenu Ronaldo et Ronaldinho Gaucho Ronaldinho.
 
Mais le Brésil n’est pas le seul pays dont les joueurs n’ont qu’un seul nom.


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38648482
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-06-2014 à 13:58:27  profilanswer
 
n°38648494
bobor
tueur de n44b
Posté le 28-06-2014 à 14:01:45  profilanswer
 

Kurto monte à 98.9% après ces dernières pages [:clooney8]


---------------
Gitan des temps modernes
n°38648613
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2014 à 14:17:24  answer
 

outlaw6 a écrit :

Les joueurs avec le même nom en changent pour se différencier. Au cours des dernières décennies, on a ainsi eu droit à plusieurs Ronaldo. L’un d’entre eux est devenu Ronaldao (le gros Ronaldo), un autre Ronaldinho (le petit Ronaldo). Quand un autre Ronaldinho (celui qu’on connaît le mieux) est arrivé à la fin des années 90, on l’a surnommé Ronaldinho Gaucho, pour «petit Ronaldo de Rio Grande do Sul». Quand le premier Ronaldo a quitté la sélection brésilienne, Ronaldinho est devenu Ronaldo et Ronaldinho Gaucho Ronaldinho.
 
Mais le Brésil n’est pas le seul pays dont les joueurs n’ont qu’un seul nom.


http://i.imgur.com/bwRQEJW.gif

n°38649484
chris_hunt​er
Posté le 28-06-2014 à 16:30:30  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Il s'est passé quoi :??:


 
Le ménage ?
 [:pouahbeurk]


---------------
Force et Honneur
n°38649498
Ace_Greenb​erg
Posté le 28-06-2014 à 16:32:29  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Il s'est passé quoi :??:


 
Margin call [:-odysseus-:1]

n°38649820
Omnider75
Posté le 28-06-2014 à 17:19:58  profilanswer
 


 
Le film où le manager dépense 75K dol par ans en prostituées?  [:croque-sfeld:4]

n°38649855
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2014 à 17:24:34  answer
 

Omnider75 a écrit :


 
Le film où le manager dépense 75K dol par ans en prostituées?  [:croque-sfeld:4]


Le lifestyle que tu rêves à cela
 
http://i.imgur.com/bPOzwAn.gif

n°38652894
Omnider75
Posté le 28-06-2014 à 20:05:03  profilanswer
 

http://i57.tinypic.com/15o7yaa.jpg
 
 
 [:carbon'r:4]


Message édité par Omnider75 le 28-06-2014 à 20:05:22
n°38653293
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 28-06-2014 à 20:29:19  profilanswer
 

J'ai feuilleté vite fait Investir au kiosque ce matin. Ils disaient 'nous voyons le CAC entre 4200 et 4700 dans les mois qui viennent"
Ils se mouillent pas trop ça va.
[:eneytihi:3]

n°38655921
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 28-06-2014 à 23:00:00  profilanswer
 

[:ploumm:3]  je ne savais pas pour le "buy america" mais ça à l'air de bien embêter les canadiens et surtout bombardier ;)  
 
http://www.zonebourse.com/actualit [...] -18657776/
 
heureusement notre ministre  [:azeeza:4]  à tout prévu en s'alliant avec GE

Citation :

propose à Alstom de créer une alliance globale dans le ferroviaire avec la vente par GE de son activité de signalisation - qui représente un chiffre d'affaires d'environ 500 millions de dollars en 2013 et emploie 1.200 salariés - et la signature d'un ensemble d'accords de coopération portant sur les services aux locomotives de GE en dehors des Etats-Unis, la R&D, l'approvisionnement, la fabrication, et l'assistance commerciale aux Etats-Unis.


GG mister [:maryntime:1]

n°38657003
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2014 à 01:35:51  answer
 

Grimbergen, je t'ai démasqué [:sneijder:3]
 
https://www.youtube.com/watch?v=oJOaQXtJmMg
 
JE SUIS VALIOU [:la fille au corbeau:1]

n°38657304
LaPointe
Roule toujours
Posté le 29-06-2014 à 08:52:05  profilanswer
 

:hello:

 

Question peut-être bête sur la fiscalité des PV mais à force de lire tout et nimporte quoi, je suis perdu.

 

J'ai une TMI à 30% mais un taux moyen d'imposition d'environ 14%.
Si on considère que ma situation n'évolue pas d'ici l'année prochaines, mes PV réalisées en 2014 seront imposées de 15,5%+14% (29,5% au global donc) ou de 15,5%+30% (45,5%) ? :??:

 

L'idée derrière étant pour moi de pouvoir évaluer les PV "réelles" après imposition.

Message cité 1 fois
Message édité par LaPointe le 29-06-2014 à 08:53:16

---------------
LaPointe
n°38657311
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-06-2014 à 08:55:03  profilanswer
 

Sauf dérogation ou abattements, les PV s'ajoutent au revenu imposable. Donc 30%+15,5%.... Eh oui :/

n°38657368
SnK41-35
Posté le 29-06-2014 à 09:28:52  profilanswer
 

enyg a écrit :

Vous auriez des codes ISIN pour des trackers comme ceux-ci (PEA) :
- tracker CAC40, avec dividendes réinvéstis
- tracker Kebab (celui que c2800 ou kurto utilisent)
- tracker Inde
- tracker Russie
- tracker Brésil
 
Je crois que certains en ont en portefeuille mais je ne sais plus lesquels exactement et surtout chez quel émetteur.


 
 
+1 !

n°38657373
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-06-2014 à 09:31:59  profilanswer
 
n°38657433
bobor
tueur de n44b
Posté le 29-06-2014 à 09:49:55  profilanswer
 

LaPointe a écrit :

:hello:
 
Question peut-être bête sur la fiscalité des PV mais à force de lire tout et nimporte quoi, je suis perdu.
 
J'ai une TMI à 30% mais un taux moyen d'imposition d'environ 14%.
Si on considère que ma situation n'évolue pas d'ici l'année prochaines, mes PV réalisées en 2014 seront imposées de 15,5%+14% (29,5% au global donc) ou de 15,5%+30% (45,5%) ? :??:
 
L'idée derrière étant pour moi de pouvoir évaluer les PV "réelles" après imposition.


il faut prendre en compte le TMI.


---------------
Gitan des temps modernes
n°38657438
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-06-2014 à 09:51:15  profilanswer
 

voilà TMI+PS mais il y a aussi le mécanisme d'abattement selon la durée de détention de tes titres.
utilise ton pea quand possible !


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38657451
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-06-2014 à 09:55:17  profilanswer
 

[:hurle] ALERTE IPO : Qui va prendre du VIADEO ?
je tente une louche pour faire une pv J+1 :o

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 29-06-2014 à 09:57:05

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38657820
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 29-06-2014 à 11:31:45  profilanswer
 

Viadeo :/ qui a un compte actif chez eux ?


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°38657841
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-06-2014 à 11:36:47  profilanswer
 

compte actif gratuit ici :o


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38658327
LaPointe
Roule toujours
Posté le 29-06-2014 à 12:49:49  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Sauf dérogation ou abattements, les PV s'ajoutent au revenu imposable. Donc 30%+15,5%.... Eh oui :/


Oui donc si admettons j'ai 40000€ de revenu imposable et une PV de 1000€, mon IR sera calculé sur la base de 41000€, c'est bien ça ?
Donc en soi, certes je tape ddans la tranche à 30%, mais moyenné sur l'ensemble, ma PV n'est pas imposée à 30% au global, si ?


---------------
LaPointe
n°38658375
stephaneF
Posté le 29-06-2014 à 12:56:59  profilanswer
 

Bah en pratique si.  
Il faut regarder l'impôt supplémentaire, pas la moyenne.

n°38658478
Omnider75
Posté le 29-06-2014 à 13:09:49  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

[:hurle] ALERTE IPO : Qui va prendre du VIADEO ?
je tente une louche pour faire une pv J+1 :o


 
Tu aimes perdre ta thune toi  [:croque-sfeld:4]

mood
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