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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°38483396
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 16-06-2014 à 08:16:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Un :hello: en passant


---------------
Mon topic de vente - Mon feed-back
mood
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Posté le 16-06-2014 à 08:16:23  profilanswer
 

n°38483754
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-06-2014 à 09:22:46  profilanswer
 
n°38483853
outlaw6
Posté le 16-06-2014 à 09:37:50  profilanswer
 

:love: :hello:


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38484153
stephaneF
Posté le 16-06-2014 à 10:11:27  profilanswer
 

Le Naan a bien corrigé depuis mon dernier écrémage : -6%

n°38484250
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 16-06-2014 à 10:20:59  profilanswer
 

:hello:  
 
Cette brochette de têtes de cons  :D


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°38484256
stephaneF
Posté le 16-06-2014 à 10:21:41  profilanswer
 

DannyElfman a écrit :

:hello:  
 
Cette brochette de têtes de cons  :D


 [:clooney24]

n°38484328
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-06-2014 à 10:30:08  profilanswer
 

bonjour :)
je ne suis pas les cours (qui plongent) en ce moment car à fond sur mon tableur de suivi de comptes :d
Mais assez fier de l'état d'avancement :sol:
- suivi par parts
- impression IFU
- calcul impôts
- analyse sectorielle
- quelques indicateurs d'analyse fondamentale (enfin PER, et après on verra)
 
Ce qui m'ennuie, c'est de récupérer une url simple en fonction du ticker du titre (comme CS pour AXA).
Je récupère les cours sur yahoo avec un .PA pour les valeurs parisiennes (mais secteur foireux). Bloomberg pour les secteurs et quelques infos. Mais ticker différent.
Pas trouvé pour les données fondamentales hors PER.
A des fins de simplification, vous savez si on peut récupérer les cours sur bloomberg? Ou un autre site qui donnent ces infos avec une url facile à construire?


---------------
Gitan des temps modernes
n°38484356
BenFromLA
Posté le 16-06-2014 à 10:31:56  profilanswer
 

J'ai repris du KEBAB [:ashkaran]

n°38484364
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-06-2014 à 10:33:09  profilanswer
 

Prend plutôt du Berkshire machin qui compose 15-20% par an :o


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38484453
glandoll
Posté le 16-06-2014 à 10:40:58  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Prend plutôt du Berkshire machin qui compose 15-20% par an :o


 
mais ca manque de sauce blanche  :o

mood
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Posté le 16-06-2014 à 10:40:58  profilanswer
 

n°38484454
Profil sup​primé
Posté le 16-06-2014 à 10:41:05  answer
 

Au fait ca veut dire quoi "compose" [:orbitax]
 
 
je sens vaguement le truc qui veut dire que tu aurais du avoir du POGNON, mais que tu ne l'a pas eu :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-06-2014 à 10:41:36
n°38484541
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-06-2014 à 10:47:12  profilanswer
 

Bonne question. Même quand ça baisse ça compose :o
Alors on sait pas trop.
''J'ai vendu en MV mais ça va ça compose  [:talen] ''


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38484565
glandoll
Posté le 16-06-2014 à 10:48:27  profilanswer
 


 
c'est un terme musical, ca veut dire que ca pipeaute  :o

n°38484616
Ace_Greenb​erg
Posté le 16-06-2014 à 10:52:54  profilanswer
 


 
J'aimerais pouvoir te répondre mais je ne sais pas moi-même. Je disais ça pour faire bien.

n°38484619
Ace_Greenb​erg
Posté le 16-06-2014 à 10:53:05  profilanswer
 


 
 [:paydaygay:3]  

n°38484648
Hangleton
Posté le 16-06-2014 à 10:56:11  profilanswer
 

Bonjour Messieurs :jap:

 
Favela17 a écrit :

[quotemsg=38315169,186308,1039564]
Ici, on dirait que vous avez tous des portifs d'1 M d'euros chacun et que vous attendez du 15% par an et c'est super ...Mais comme le portif moyen doit etre plutot de 50 000 euros (et encore ...) , le buy and hold n'est pas pour vous , vous vous devez de faire de la perf absolue cad chercher les short selling et le levier . Quand je dis levier , je dis pas d'aller ouvrir un compte Forex avec un levier 1 000 sur un compte CFD , ni aller acheter des options , non ...Des leviers raisonnables sur les valeurs que vous connaissez ou les indices , c'est tout ( jamais le Forex en tout cas , jamais )

 

Favela je ne comprends pas là... Pourquoi le buy&hold ne serait pas intéressant avec un portif de 50 k€ ? On vise une performance toute proportion gardée, non ? Pourquoi plus de levier que dans un plus gros portif ? Certes l'augmentation de capital en valeur absolue serait moindre mais on fait avec le patrimoine qu'on a...


Message édité par Hangleton le 16-06-2014 à 11:32:46
n°38484823
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 16-06-2014 à 11:08:31  profilanswer
 

Ace_Greenberg a écrit :


 
J'aimerais pouvoir te répondre mais je ne sais pas moi-même. Je disais ça pour faire bien.


 [:ddr555]

n°38484829
Profil sup​primé
Posté le 16-06-2014 à 11:09:13  answer
 

Ace_Greenberg a écrit :


 
J'aimerais pouvoir te répondre mais je ne sais pas moi-même. Je disais ça pour faire bien.


 
 
Pourquoi ne suis-je pas surpris  [:custard:1]

n°38484935
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 16-06-2014 à 11:17:58  profilanswer
 

Bah ça compose, ça compose quoi.
Faut étudier Bach pour le conterpoint et la fugue, l'indépendance des lignes... Les chorals à 4 voix, c'est une liaison directe avec D.ieu, à la fois évidents à l'oreille mais plein de surprises à l'écriture et pourtant terriblement simples...
 
Buffett quand il compose, il a le paquet de pognon des actionnaires, il l'augmente de 10% en le plaçant correctement, puis l'année suivante il a un plus gros paquet mais il l'augmente quand même de 15% le bougre, et puis son paquet est encore plus gros mais il l'augmente de 12% l'année suivante.
 
Le hfrien il a acheté, mais lui il regarde le cours de bourse plutôt que ce à quoi il a droit en tant qu'actionnaire. Buffett est super content d'avoir réussi à la prouesse de composer à 15% pendant un marché baisser mais le hfrien voit juste le marché baisser vu que le rapport annuel est en anglais et que BRK est pas dans le screener boursorama alors il est dégouté, il attend que ça retrouve son prix de revient (+ frais) pour sortir comme s'il avait rien fait. En attendant, c'est value et ça compose.

n°38484941
outlaw6
Posté le 16-06-2014 à 11:18:23  profilanswer
 

Il se passe tout de même un truc sur CGG, malgré l'annonce négative de ce matin.


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38485051
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-06-2014 à 11:26:18  profilanswer
 

Ce bon vieux Gégé.


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38485170
Hangleton
Posté le 16-06-2014 à 11:37:32  profilanswer
 

ça attaque dites donc [:cocacolalight:1]
 

Spoiler :

Enfin ça essaie [:lareinedangleterre]

n°38485236
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 16-06-2014 à 11:43:09  profilanswer
 

Messieurs,  [:emanu]  
 
Le Buy&Hold c'est bien, mais ça commence quand et ça s'arrête quand ... ?
 
http://reho.st/self/80fe1c559b1f541403b50dd34e2261616382122b.png
 
La source du graphe, dans un article qui compose bien  :o  
http://streettalklive.com/index.ph [...] -term.html

Message cité 3 fois
Message édité par mesh le 16-06-2014 à 12:31:32

---------------
Le mieux est l'ennemi du bien parce que seul le détail compte.
n°38485269
Macnigore
Posté le 16-06-2014 à 11:45:37  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Bah ça compose, ça compose quoi.
Faut étudier Bach pour le conterpoint et la fugue, l'indépendance des lignes... Les chorals à 4 voix, c'est une liaison directe avec D.ieu, à la fois évidents à l'oreille mais plein de surprises à l'écriture et pourtant terriblement simples...

 

Buffett quand il compose, il a le paquet de pognon des actionnaires, il l'augmente de 10% en le plaçant correctement, puis l'année suivante il a un plus gros paquet mais il l'augmente quand même de 15% le bougre, et puis son paquet est encore plus gros mais il l'augmente de 12% l'année suivante.

 

Le hfrien il a acheté, mais lui il regarde le cours de bourse plutôt que ce à quoi il a droit en tant qu'actionnaire. Buffett est super content d'avoir réussi à la prouesse de composer à 15% pendant un marché baisser mais le hfrien voit juste le marché baisser vu que le rapport annuel est en anglais et que BRK est pas dans le screener boursorama alors il est dégouté, il attend que ça retrouve son prix de revient (+ frais) pour sortir comme s'il avait rien fait. En attendant, c'est value et ça compose.


 [:pillywiggins]

 

Pour ceux qui n'auraient pas suivi: Ca compose = intérêts composés.

 

Année 1: 100 à 15% passe à 115
Année 2: 115 à 15% passe à 132,5
Année 3: 132,5 à 15% passe à 152

 

Par exemple une boite qui ne verse pas de dividende mais réinvestit tous ses bénéfices à 15% dans une activité avec un rendement de 15%, va "composer" --> Son cours de bourse va augmenter selon le principe décrit ci-dessus.

 

Une société dont l'action vaut 100 qui verse un dividende de 15 chaque année qui correspond à 100% de ses bénéfices, sans réinvestir ledit bénéfice dans de nouvelles activités ne va pas "composer". La valeur du titre a priori ne va pas augmenter chaque année contrairement à celle qui réinvestit sans distribuer ses bénéfices. Dans le cas de cette société il faut réinvestir les dividendes perçus pour que "ça compose".

 

Quand Kurtosis explique que c'est débile de vouloir absolument des boites qui crachent un dividende ou se créer un revenu complémentaire à base de dividendes alors que ça revient au même de revendre des actions dont la valeur a augmenté selon le principe de "ça compose" (par exemple des trackers avec dividende réinvestis ou des boites qui ne distribuent pas de dividende mais grossissent et prennent de la valeur) c'est une application de ce principe.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 16-06-2014 à 11:54:20
n°38485273
Ace_Greenb​erg
Posté le 16-06-2014 à 11:46:09  profilanswer
 

mesh a écrit :

Messieurs,  [:emanu]  
 
Le Buy&Hold s'est bien, mais ça commence quand et ça s'arrête quand ... ?
 
http://streettalklive.com/index.ph [...] -term.html
 
La source du graphe, dans un article qui compose bien  :o


 
Idéalement jamais.
 
(à moins d'être investis sur des merdes bien entendu).  :o  
 
http://media.ycharts.com/charts/2b11fc4ebe1fbb86d2615f6b8507d550.png
 
PS/ Ca veut dire quoi composer?

Message cité 2 fois
Message édité par Ace_Greenberg le 16-06-2014 à 11:46:30
n°38485389
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 16-06-2014 à 11:54:18  profilanswer
 

mesh a écrit :

Messieurs,  [:emanu]  
 
Le Buy&Hold s'est bien, mais ça commence quand et ça s'arrête quand ... ?
 
http://reho.st/self/80fe1c559b1f54 [...] 82122b.png
 
La source du graphe, dans un article qui compose bien  :o  
http://streettalklive.com/index.ph [...] -term.html


 
C'est corrigé de l'inflation? :o


---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
n°38485409
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 16-06-2014 à 11:55:53  profilanswer
 

Composer, c'est un terme spécifique aux joueurs de pipeau, seuls les initiés peuvent comprendre :o


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°38485719
Profil sup​primé
Posté le 16-06-2014 à 12:20:21  answer
 

Ace_Greenberg a écrit :


 
Idéalement jamais.
 
(à moins d'être investis sur des merdes bien entendu).  :o  
 
http://media.ycharts.com/charts/2b [...] 07d550.png
 
PS/ Ca veut dire quoi composer?


 
 
De 98 à 2000 bkr a fait moins bien que le S&P (et pas qu'un peu) :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-06-2014 à 12:20:55
n°38485748
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 16-06-2014 à 12:23:13  profilanswer
 

Ace_Greenberg a écrit :


 
Idéalement jamais.

(à moins d'être investis sur des merdes bien entendu).  :o  


Non, ce n'est pas possible.
Tu ne réponds donc pas à la deuxième question à moins que tu sois un D.ieu immortel ?  [:shimay:1]
 


En ce qui concerne la première question, tu réponds par un graphe qui prend bien soin de choisir une bonne origine pour que ce dernier soit le plus relisant possible.
 
 
Je te répondrai par un autre, envoyé aux actionnaires d'Orange cet année.
http://reho.st/self/8334f837f353ff3a51c8e87485ee759a0117d8a8.jpg
Tu noteras que l'origine des points n' a pas été prise en 2000.  [:djmb]  
 
Lis l'article, il est intéressant.  :)

Message cité 1 fois
Message édité par mesh le 16-06-2014 à 12:25:54

---------------
Le mieux est l'ennemi du bien parce que seul le détail compte.
n°38486271
Omnider75
Posté le 16-06-2014 à 13:17:56  profilanswer
 

Quelqu'un pourrait me donner des exemples récents d'OPA amicales et hostiles (ratées et réussies)?  
 
Merci.

n°38486323
BenFromLA
Posté le 16-06-2014 à 13:22:46  profilanswer
 

Omnider75 a écrit :

Quelqu'un pourrait me donner des exemples récents d'OPA amicales et hostiles (ratées et réussies)?  
 
Merci.


 
Tapes OPA dans Google actualités et tu trouveras ton bonheur  :)

n°38486339
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 16-06-2014 à 13:24:39  profilanswer
 

Ace_Greenberg a écrit :


 
J'aimerais pouvoir te répondre mais je ne sais pas moi-même. Je disais ça pour faire bien.


 
Step 3 : L'ironie  [:yann39]  
 

kurtosis a écrit :

Bah ça compose, ça compose quoi.
Faut étudier Bach pour le conterpoint et la fugue, l'indépendance des lignes... Les chorals à 4 voix, c'est une liaison directe avec D.ieu, à la fois évidents à l'oreille mais plein de surprises à l'écriture et pourtant terriblement simples...
 
Buffett quand il compose, il a le paquet de pognon des actionnaires, il l'augmente de 10% en le plaçant correctement, puis l'année suivante il a un plus gros paquet mais il l'augmente quand même de 15% le bougre, et puis son paquet est encore plus gros mais il l'augmente de 12% l'année suivante.
 
Le hfrien il a acheté, mais lui il regarde le cours de bourse plutôt que ce à quoi il a droit en tant qu'actionnaire. Buffett est super content d'avoir réussi à la prouesse de composer à 15% pendant un marché baisser mais le hfrien voit juste le marché baisser vu que le rapport annuel est en anglais et que BRK est pas dans le screener boursorama alors il est dégouté, il attend que ça retrouve son prix de revient (+ frais) pour sortir comme s'il avait rien fait. En attendant, c'est value et ça compose.


 
 [:rofl]  
 

Macnigore a écrit :


 [:pillywiggins]
 
Pour ceux qui n'auraient pas suivi: Ca compose = intérêts composés.  
 
Année 1: 100 à 15% passe à 115
Année 2: 115 à 15% passe à 132,5
Année 3: 132,5 à 15% passe à 152
 
Par exemple une boite qui ne verse pas de dividende mais réinvestit tous ses bénéfices à 15% dans une activité avec un rendement de 15%, va "composer" --> Son cours de bourse va augmenter selon le principe décrit ci-dessus.
 
Une société dont l'action vaut 100 qui verse un dividende de 15 chaque année qui correspond à 100% de ses bénéfices, sans réinvestir ledit bénéfice dans de nouvelles activités ne va pas "composer". La valeur du titre a priori ne va pas augmenter chaque année contrairement à celle qui réinvestit sans distribuer ses bénéfices. Dans le cas de cette société il faut réinvestir les dividendes perçus pour que "ça compose".  
 
Quand Kurtosis explique que c'est débile de vouloir absolument des boites qui crachent un dividende ou se créer un revenu complémentaire à base de dividendes alors que ça revient au même de revendre des actions dont la valeur a augmenté selon le principe de "ça compose" (par exemple des trackers avec dividende réinvestis ou des boites qui ne distribuent pas de dividende mais grossissent et prennent de la valeur) c'est une application de ce principe.


 
Oui, la (valeur de l')action "prend" 15% par an quoi. Mais c'est sûr que ça fait moins classe que "compose".


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38486371
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 16-06-2014 à 13:27:23  profilanswer
 

Composer une OPA en 1986-87, 1999-2000, 2007, c'est beaucoup mieux que les dividendes?


Message édité par thermocline le 16-06-2014 à 13:27:50

---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
n°38486428
Omnider75
Posté le 16-06-2014 à 13:31:20  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :


 
Tapes OPA dans Google actualités et tu trouveras ton bonheur  :)


 
Oui mais j'aimerais avoir vos exemples justement, ceux qui vous tiennent à coeur :D
 
De surcroît pas évident de trouver des opa amicales finalisées dans google actualités  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par Omnider75 le 16-06-2014 à 13:32:50
n°38486482
BenFromLA
Posté le 16-06-2014 à 13:35:28  profilanswer
 

Omnider75 a écrit :


 
Oui mais j'aimerais avoir vos exemples justement, ceux qui vous tiennent à coeur :D
 


 
J'ai proposé de racheter Alstom pour 10K€, ça me tenait à coeur mais il y a pas eu de suite [:vizera]

n°38486577
Omnider75
Posté le 16-06-2014 à 13:42:16  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :


 
J'ai proposé de racheter Alstom pour 10K€, ça me tenait à coeur mais il y a pas eu de suite [:vizera]


 
Il y a bien l'OPA amicale d'Atos sur Bull mais pas finalisée...
 
Au final des opa amicales/hostiles finalisées ces temps ci il n'y y en a pas tant que cela  [:cerveau klem] .

n°38486750
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 16-06-2014 à 13:54:31  profilanswer
 

Le terme "amicale" et "hostile" peuvent etre debattus  [:lumbahaab:2]  
 
EDF avec Edison, c'etait amour, haine et passions.


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n°38486787
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 16-06-2014 à 13:56:50  profilanswer
 

mesh a écrit :

La source du graphe, dans un article qui compose bien  :o  
http://streettalklive.com/index.ph [...] -term.html


 :pfff: Biais américain :

Citation :

For most, it is not until the late 30's or early 40's that individuals are earning enough money to begin to save aggressively for retirement and have enough investible capital to actually make investing work for them after fees, expenses and taxes.

L'auteur n'est pas un lecteur de Mr Money Mustache !
 
EDIT: en plus si j'ai bien compris, le mec ne compare que des "all-in" à une date donnée, suivis sur dix ans. Aucun investissement "louche mensuelle" pendant 40 ans :/


Message édité par hey_popey le 16-06-2014 à 14:16:50
n°38487834
Ace_Greenb​erg
Posté le 16-06-2014 à 15:06:16  profilanswer
 

mesh a écrit :


Non, ce n'est pas possible.
Tu ne réponds donc pas à la deuxième question à moins que tu sois un D.ieu immortel ?  [:shimay:1]
 


 

mesh a écrit :


En ce qui concerne la première question, tu réponds par un graphe qui prend bien soin de choisir une bonne origine pour que ce dernier soit le plus relisant possible.
 
 
Je te répondrai par un autre, envoyé aux actionnaires d'Orange cet année.
http://reho.st/self/8334f837f353ff [...] 17d8a8.jpg
Tu noteras que l'origine des points n' a pas été prise en 2000.  [:djmb]  
 
Lis l'article, il est intéressant.  :)


 
Comparer Berkshire et Orange... [:babouchka:2]  Intéressant.
 
Ce topic de spécialistes commence à vraiment me plaire.

n°38487850
Ace_Greenb​erg
Posté le 16-06-2014 à 15:07:10  profilanswer
 


 
Ok, mais de 1960 à 2014?  
 
Mate un peu le chart et  [:paydaygay:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Ace_Greenberg le 16-06-2014 à 15:07:48
n°38487909
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 16-06-2014 à 15:12:39  profilanswer
 

Ace_Greenberg a écrit :


 
Comparer Berkshire et Orange... [:babouchka:2]  Intéressant.
 
Ce topic de spécialistes commence à vraiment me plaire.


Step 4 : le trollage  [:yann39]  
Je ne compare rien, je conteste le bidouillage de graphes.  [:moundir]


---------------
Le mieux est l'ennemi du bien parce que seul le détail compte.
mood
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