Reprise du message précédent :

 
Ouais, ils font le boulot de fond.
 
S'ils avaient 50 millions à placer ils n'auraient evidemment pas besoin de se faire chier à faire un site mais ça veut pas dire que c'est pas sérieux.
 
Après j'irais jamais payer pour des conseils mais chacun son truc  
 
Pour info morningstar fait aussi des analyses, ça doit être 20 € mensuel, mais uniquement sur les mega cap ou les grosse boites US

Je trouve que pour les gens aisés qui ne veulent pas s'emmerder et perdre du temps, ça peut être très intéressant. Les 1000€ peuvent ne pas représenter grand chose pour des grands portefeuilles (< frais de gestion classiques). Par contre pour un portif comme moi, no way

 
Le public est restreint : gens aisés qui veulent investir de grosses sommes, en direct mais n'ont pas les connaissances et le temps suffisant pour faire eux même.
 
Mais pour eux oui c'est bien.
 
Sinon c'est plus facile de prendre un fond patrimoine, ça nécessite moins de suivi   le fond sera moins performant mais moins volatile...

C est de la gestion sous mandat en gros ici on disait que c etait nul

Moi je trouve ça bien pour celui qui veut faire du stock picking et qui manque de temps  
 
Perso je préfère m'amuser sur les fonds et les trackers, et tout faire moi même, en faisant 1 point mensuel    (si je le voulais)

Tres juste et ca fait de l experience sinon je dis quoi aux clients? "Donnez moi 1590 euros par an et je gere vos conseils"

 
Si tu veux mon avis (et pareil si tu le veux pas), c'est tout le problème des gens qui sont payés à la commission.
 
Moi ça me pose un réel souci
 
Je préfère savoir exactement pourquoi je paye.
 
Si un jour je devais déléguer ma gestion, je n'irais pas voir un CGP, tout simplement parce que je n'estime pas juste la rémunération au %
 
Par contre, lâcher 50 € pour un rdv, puis 50 € pour un second, puis quelques dizaines d'euro ou centaines d'euros pour un suivi plus ou moins poussé, ça m'irait. Mais en contre partie je saurais que le mec n'est pas interessé parce qu'il commercialise, et qu'il me propose le best, et sans prendre sa part du gateau.
 
C'est comme pour les AI, je préfèerais déterminer dès le début : je vous file tant € plutôt que de payer une com faramineuse le jour de l'achat.

J'ai déjà fait moi-même ma gestion avant, ça a été Waterloo. Je me suis fait retourner en 2008 et en 2011. Avec les abonnements, ça va mieux depuis. Je fais moins de fautes et j'ai recoupé mes pertes. Ca aurait dû exister avant.
Pour les trackers, ça marche moins bien pour moi. Les fonds pro, c'est Waterloo aussi : là j'ai pas encore recoupé mes pertes.

 
Au fait c'est quoi cet emballement partout pour Air Liquide?
 
Parce que payer une cyclique à trente fois ses profits, comme recette pour le désastre, c'est pas mal....

 
20 fois, et à la dernière bulle ça a explosé à 22 fois, reste encore de la marge    
 

Emballement? Ca doit être la valeur ayant le plus de porteurs individuels français et depuis longtemps. Et je ne la classerais pas dans les valeurs cycliques.
 
Mais très chère oui, et la dilution de l'actionnaire est un no-go pour moi aussi.
Et je suis pas convaincu de l'éternité du moat, non plus.

C'est pas de ça dont je parle, c'est pourquoi partager ?

 
Pour moi on paie plus de trente fois.  
 
Mais nos calculs diffèrent sensiblement de ceux du management d'Air Liquide    

 
Chimie et pétrochimie, pas cyclique?  

Ca fausse les comparaisons de retraiter les chiffres    
 
Surtout avec un tel écart  

 
La question est tellement désarmante que je ne sais pas quoi répondre, pardon.
 
PS/ Ca fait des années qu'on poste gratuitement un peu partout, sur le forum des rentiers et ailleurs... On partage nos passions, c'est normal non?

 
Disons qu'on préfère les profits réels (le cash sur la table) que les profits supposés (les projections comptables et autres)  

 
 
OK je le connais juste sous le pseudo de thomz sur IH

Enfin, elle est pas compliquée la question. Vous êtes forts et capables de générer de POGNON a gros tuyau, très bien.

Pourquoi se faire chier a monter un site a abonnement "gagne petit" plutôt qu'emprunter comme des gorets pour investir, aller vendre votre savoir faire a GS, monter un fond ou que sais-je ?

Quelque chose m'échappe, ce serait juste par philatropie

 
Tu prends l'opérating cash flow ? Dans ce cas je prendrais carrément le FCF sur une boite industrielle (oui je suis méchant), et là ça cote 60 fois ses profits  

Moi j'ai pas compris pourquoi Air Liquide vaut 2 (ou plus que 5 avec les chiffres que donne c2800, je sais pas trop qu'est-ce qu'il faut prendre) fois plus cher qu'Intel. On croirait que les gens n'ont jamais vu l'autocollant Intel Inside, mais qu'ils voient de l'Air Liquide partout, alors que je sais même pas ce que c'est en vrai.

 
Qui t'a dit que c'était pas au programme?

 
Non, tu n'es pas méchant.
 
Mais 60 fois, tu exagères un peu.  

 
Biais domestique?  
 
Moi je n'ai pas compris pourquoi des gens continuent d'investir dans Veolia, EDF, Orange, GDF, Total, etc.

T'as pas dit que c'était au programme non plus.

Moi je préjuge de rien, surtout qu'en je connaissais pas ce site, mais depuis 15 ans, c'est pas le premier truc comme ça que je vois se monter, et ça m'a toujours laissé trés perplexe , pour la simple raison que j'évoque : "pourquoi se faire chier avec ça"

 
Une grande partie orientée santé, basée sur des marchés publics. D'ailleurs pas mal de participations directes aussi dans des entreprises de consommables médicaux. Mais ça reste bien de la chimie oui    
Je pense aussi que le moat va commencer à être rogné par la concurrence étrangère.
 
Mais pour le coup on peut aussi préférer Air Products ou Linde (chers eux aussi).
 

 
Je comprends ça.
 
Personnellement j'ai connu Sergio en lui rentrant dans le lard.
 
Maintenant on travaille ensemble. Et quand il cause, j'écoute.    
 
On fait un diner demain avec les membres du forum des rentiers. On sera 25. Si t'es de Paris, rejoins-nous.
 

 
Tout le monde dit qu'il faut mettre dedans parce que c'est CAC 40 père de famille. Moi j'ai investi avant de vous connaître et les daubasses aussi, j'ai perdu beaucoup de sous.

 
 
J'espère que c'est dans un resto digne de notre rang  

 
Tu sais, je pense que c'est un peu comme faire de la musique. Tu peux te dire que si quelqu'un aime chanter, il peut le faire gratuitement chez lui, mais tu vas payer pour son concert.  
En tout cas, je pense que ça m'aide bien le club et les daubasses. J'ai l'impression de commencer à comprendre comment ça marche la bourse et comment y en a qui font pour gagner.

Je vous informe que je passe liquide sur 25% de mon PEA.
Vente de :
Total (acheté il y a un an, PV de 38%)
Orange (acheté il y a 1/2 ans, PV de 53%)
VIE (acheté il y a 2/3 ans, PV de 70%)
VIV (acheté il y a 4/5 ans, pas de PV)
   
 
Je garde pour l'instant en portif :
CGG (acheté il y a 3/4 ans, ni PV ni MV)
EDF (acheté il y a 1 ou 2 ans, PV de 88%)
GSZ (acheté il y a 3/4 ans, pas de PV)
Prodware (acheté il y a 1 an, PV de 45%)
RAL (acheté il y a 2/3 ans, PV de 72%)
SGO (acheté il y a 4 ans, PV de 35%)
 
Sachant que je me pose la question de balourder GSZ prochainement (voir EDF)
   
 
Je vais prendre le temps de voir comment le marché évolue,
je vais faire mes devoirs, étudier les bilans financiers,
et vais me tourner vers des entreprises plus petites avec une sous-valorisation du cours sur l'actif net et bon cash flow.

 
Sagement parlé. N'hésite pas à dégager EDF. Trop de capex, zero fcf, dividende paye par dette et emissions d'actions. Horrible.

 
C'est Sylvain qui gère    

 
Comment ça se fait ? Tout le monde a EDF chez lui non ?

 
PPE (centrales, etc.) beaucoup trop cher a entretenir + boite mal gérée.  
 
Tout le monde a Visa et Mastercard aussi - et la il n'y a pas de PPE, les retours sur capitaux sont monstrueux (et les actionnaires respectés, pas comme chez EDF).

Je connais bien Visa, j'en ai dans mon portefeuille et dans mon portefeuille, mais je me demande si l'action est pas un peu cher là, t'en pense quoi toi ?

 
J'en pense comme toi.  

Pour investir sur le marché US, est-ce que Binck est intéressant niveau frais ?
(j'ai un CTO d'ouvert chez eux en euros)

Oui, je suis chez BD pour mon PEA mais j ai conservé mon CTO Binck pour les valeurs US.

gros +1 là    

Binck est moins cher que BD pour l'US ?