Reprise du message précédent :

C'est évidemment pris en compte. J'ai une feuille de calcul chiadée à coté qui calcule jour àprès jour la contre-valeur en euro. (Pour reconstituer l'historique j'ai pris le cours du dollar à 23h59 heure US, mais à partir d'aujourd'hui ca prends le cours du dollar à 23h heure francaise).

 
 
Vu
 
C'était pour mettre en avant le fait que j'avais la meilleure perf du jour en fait  

Ah ben justement, je me demandais si y'avais pas des dérivés français pour m'exonerer des frais prohibitifs que me facture ma.banque pour les titres US si un jour me venait l'idée d'en prendre.

  petit malin.

Je vais créer un nouvel axe d'analyse de mon portefeuille.
Outre la répartition par support (CTO, PEA, AV, etc.) et par classe d'actifs, je vais, pour chaque ligne, créer cinq colonnes :
- fonds propres
- chiffre d'affaires
- cash flow
- résultat
- dividende

Et je serai capable de dire quelles sont ces métriques en consolidé pour mon portefeuille. Dès lors, lorsque j'arbitrerai des participations, je saurai si j'augmente le cash flow global, le dividende, etc.

Je voudrais le faire pour l'intégralité du patrimoine.
Pour les actions, cela ne posera pas trop de problème. Pour les obligations non plus. Pour les ETF/OPCVM c'est plus difficile, même si l'on peut estimer ces métriques grâce aux stats sur les indices ou grâce aux reportings des sociétés de gestion.
Je vais commencer par tester sur la partie actions détenues en direct histoire de voir s'il y a d'autres contraintes.

Je veux gérer comme une holding. Pas comme un OPCVM, mais bel et bien comme un holding.

Quand on est très peu actif, il y a de quoi s'occuper ailleurs Bien loin des stops et des PRU
Idéalement, il me faudrait un logiciel spécialisé. Là je créé beaucoup de référentiels dans un tableur, c'est très flexible mais ca reste limité.

Et voila pétage de stop(bc trop serré car influencé par c2800 ) sur le kebab au alentour de +38% sur mon PRU, l'aventure est terminée pour moi.
 
Un autre pays en vue pour faire au moins 20% dans les 3 mois a venir?
 

Le Timor Oriental

 
Les critères de liquidité, de rentabilité et de retours sur capitaux (ROI, ROCE, ROTC, ROE) seront alors beaucoup plus importants que les métriques que tu présentes.  
 
 

C'est quoi le code ISIN pour pea ? faudrait faire un excel HFR pour cibler les opportunités , et en plus on ferait
monter le cour en se lancant au même moment    

Oui...
Je vais réfléchir à l'objectif.
Une vraie holding a des contraintes de levier, de covenants, de capacité distributive. Ma "holding", c'est juste une histoire de conglomérat bric-à-brac sans aucune synergie, chose que seul un minoritaire peut se permettre. Du coup, je ne dois pas suivre les mêmes métriques...

Les critères de ROquelque chose me semblent du coup moins pertinents : je les ai côté screener, mais là, je ne suis plus dans la sélection, mais dans la vision consolidée. Cependant, c'est en effet important de savoir à combien on capitalise... Je vais commencer à travailler puis méditer.

Il y a des enjeux psychologiques : vérifier ce que l'on possède pour tenir en cas de baisse. En fait, c'est crucial de connaître le ROE, mais l'equity dont je parle dans mon contexte n'est-elle pas la valeur de marché du portefeuille plutôt que celle des entreprises ?

 
Non.
 
La seule différence entre ta "holding" et un institutionnel, c'est le net avantage compétitif que tu as sur ce dernier - moins de contraintes, pas d'actionnaires mécontents/abrutis, de salariés à problèmes, etc. Exploite-le à fond, par exemple en te concentrant sur les situations où les institutionnels se retrouvent acculés à la vente forcée (fréquent lors des spin-offs).
 
Les critères de ROquelque chose, pour te citer, sont essentiels pour comprendre la nature des actifs que tu détiens. Quand il s'agit d'arbritrer, c'est pour aller vers un meilleur rendement (un meilleur retour sur capital)...   Je dirais même que les arbitageurs (hors situations spéciales/juridiques/etc.) ne regardent que les ROquelquechose.
 
Vérifier ce que tu possèdes pour tenir en cas de baisse? En cas de quelle baisse? Des marchés? Alors c'est une bénédiction, il faudra en racheter. De l'avoir net des actionnaires? Alors pourquoi tenir? Il faut vendre cette merde qui détruit la valeur des actionnaires.

Je veux dire que si je paye les fonds propres 1.2x leur valeur au bilan, le ROE de mon portefeuille ne sera certainement pas celui de la société, mais bel est bien le retour sur le prix que j'ai payé ces fonds propres.
Quelque part, il faut séparer le numérateur et le dénominateur, prendre le numérateur des comptes et utiliser en dénominateur ce que moi j'investis. Je ne suis pas dans une optique screener ou comparaison à ce stade.

Mais je prends bien en compte la remarque.
En cas de baisse, c'est évidemment "LE MARCHE". Mon système d'allocation d'actifs me fera réinvestir dans ces cas de toutes façons. Je veux juste me verrouiller psychologiquement pour le faire et y aller courageusement.

Je sais que nous n'avons pas la même approche. Je cherche quelque chose qui "colle" chez moi.

J'ai ouvert une discussion chez les rentiers. Je ne veux pas polluer l'esprit de ceux qui raisonnent en stop loss et en référence au PRU

L'enfoiré

 
 
Pourquoi, ca existe encore ça?  

Ca y est, on est plus assez bien pour lui  

En théorie ça ne devrait pas jouer mais ça joue...
Car le cours actuel c'est la somme actualisée des bénéfices nets futurs
Avec tous les paramètres et les probabilités de scénarios qui existent !
 
Le graphique historique donne une idée des impacts des news passées sur le cours, par exemple

Putain Bouygues, vilain

ça c'est de la gestion active  

 
 
Oui  

/HS: Ajout sur la feuille google perf quotidienne d'une macro pour colorier automatiquement les cellules mini et maxi d'une sélection.

Bon, je suis chaud bouillant là pour larguer mes 37 000 € de Carmignac Investissement (34% de plus value) et acheter à la place le fond de H2O dont je parlais ce matin.  
Mais connaissez vous cette société de gestion ? C'est du bon ?

 
Et si toi plutôt, tu nous présentais ta thèse?  

Ou pas...
Quand y'a un gros yours sur Bouygues à 16h09, y'a absolument aucun rapport avec ça, et puis si c'était ça, on devrait jamais avoir des moves à plusieurs % en intraday sauf news corpo exceptionnelles.
 
Pour moi le prix c'est la confrontation de l'offre à la demande et c'est tout, et je pense que l'évaluation par les DCF c'est histoire d'avoir un truc pas trop débile à +/- 50% près mais je trouve ça hallucinant de foutre des targets là-dessus, c'est au moins aussi débile que de se dire "je vais faire +x% sur ce trade"

Il faut avoir confiance dans les grosses lignes du fonds quand même, surtout les bancaires qui pèsent très très lourd !
Il y a des titres du même genre en France, comme Wendel, ils cotent tous sous leur valeur comptable

J'en ai pas vraiment. Les raisons de mon choix :
 
Bonne performance alors que depuis 2 ou 3 ans, Carmignac est devenu médiocre :
http://www.quantalys.com/fonds/731 [...] ITIES.aspx
 
Éligible dans l'une de mes AV sans frais d'entrée.  
 
Même catégorie que Carmignac Investissement  
 
Petit fond donc plus réactif

Le CTO est très pénalisant pour les dividendes, pas pour les PV (à long terme comme dit thomz).
Je suis d'accord avec lui, je vais y réfléchir  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
J'en suis largement convaincu, ça fait des années que je prêche dans le desert pour le CTO    
 
Exactement : dividende : CTO POURRI
PV : CTO a de multiples avantages pour pas si cher, pour peu que tu sois pas sur une TMI 40 >

Et tout le monde se demande quelle est la décote à appliquer à l'holding Kurtosis  
 
Sinon, on peut dire tout et n'importe quoi à la méthode DCF via un simple paramètre : le taux d'actualisation . D'habitude l'évaluateur du vendeur sous estime le risque (Val max DCF ) et l'inverse pour l'acheteur , on a 2 valeurs complètement différentes juste par "intéret stratégique " .Pour les cash flows actualisés les différences sont moins flagrantes , car on peut tout moduler , la valeur actuelle obtenue ,au travers le facteur risque au dénominateur . Pire ,parfois l'acheteur donne son prix d'achat d'avance ,et l'évaluateur accomode juste le prévisionnel  de CF ou le taux d'actualisation ...Donc le cours de bourse est toujours bon ou alors on s'estime mieux armé que le market à apprécier la vol implicite sur un titre ...Trop SUBJECTF ça , incompatible avec le trading CT évidemment , mais à MT/LT peut etre que ...(on sera tous morts aussi , lol )

http://www.abcbourse.com/apprendre c'est cool pour un TOTAL novice ? ou vous auriez des trucs de meilleures qualités à me proposer ?  

J'imagine le gars il fait ses valo DCF , il voit un titre sous-évalué il l'achète , ça marche pas , il se fait stopper au bout de 10 ans . Il refait le trade , là il gagne du fric , et au bout de encore 10 ans il sort sur son PRU et dit " Ouf, j'avais quand meme raison , la DCF ça marche ! "

Suffisant pour les bases

 
Oui, sur les termes de base    
 
Laisse tomber par contre le forex et les histoires de chandeliers / paraboliques
 

Ok niquel j'ai le temps de m'y mettre toute façon..merci!

Je ne comprends pas trop ta logique là
Tu parles d'arbitrer vers un meilleur rendement, mais tu aimes les daubasses    
Arbitrer vers un meilleur couple rendement/risque tu veux dire ?
Ton objectif c'est bien de faire des PV à long terme, pas d'acheter les boîtes au meilleur RO... on est d'accord ?

ah super, je cherchais comment faire mais c'est pas avec les 10 formules google sheet que je connais que j'allais y arriver