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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°37999819
Ulti
Pif investor
Posté le 02-05-2014 à 11:32:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

footeure a écrit :


T'avais acheté pour faire du 2%?


 
C'est SdB hein :o
 

footeure a écrit :


Comme axa vient de détacher le sien, ça risque de faire pareil dans les prochains jours (désamour après le détachement) donc j'attends un peu avant de reloucher axa. Faut que j'aille voir l'historique des cours tiens.


 
Acheté la semaine dernière moi, mais bon, fallait bien rentrer.. :)
 
Sinon, ORA avec mon PRU à 9.311, finalement c'est pas si mal ! (et déjà un petit détachement de div).
La chance du débutant :o
 
Pour les div, tradingsat est quand même sympa :)


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
mood
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Posté le 02-05-2014 à 11:32:48  profilanswer
 

n°37999828
Macnigore
Posté le 02-05-2014 à 11:33:44  profilanswer
 

C'est pas un désamour.

 

Imagine qu'avoir ton action te garantit tous les futurs versements de div et que le cours de l'action est la valeur actualisée de tous ces futurs versements.

 

A mesure que la date de détachement du prochain div se rapproche: La proba de son versement grimpe progressivement jusqu'à 100% au jour du détachement.

 

Le lendemain du détachement, le futur dividende définitif sera versé dans un an (sauf en cas de versement d'acomptes), avec un montant incertain vu qu'il peut encore se passer plein de choses pendant l'année (annonces, revue à la baisse des estimations) etc.

 

Du coup la valeur des flux futurs de l'action s'en trouve impactée (à la baisse) en raison des incertitudes et l'éloignement du prochain versement de div et comme tous les autres flux futurs (dividendes au delà du prochain div) sont calculés sur la base de ce prochain div incertain...il y'a forcément une baisse le temps que les projections se concrétisent pendant l'exercice.

 

Peut être que l'adage "sell in May and go away" vient de là? En Avril/Mai on est proche du "vrai" cours de l'action vu que le bénéfice de l'année précédente est connu et les dividendes sont détachés. Après ça, sur la période Mai-Décembre voire Mai-Janvier on est dans une incertitude plus forte et donc des variations plus importantes et chaotiques sur les cours d'action?

 

Message cité 4 fois
Message édité par Macnigore le 02-05-2014 à 11:38:42
n°37999847
clovis86
LIfe is hard and so am I
Posté le 02-05-2014 à 11:35:45  profilanswer
 

C'est pas la définition de "désamour" pour un investisseur ca ? :D

n°37999918
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-05-2014 à 11:42:22  profilanswer
 

footeure a écrit :


T'avais acheté pour faire du 2%?


oui, comme toujours :D
mais cette fois-là j'avais vendu en perte [:k2r2]  
du coup que je n'en ai pas racheté depuis 1 an et demi alors que c'était l'un des titres sur lequel je faisais le plus d'allers-retours auparavant
 

Ulti a écrit :

Pour les div, tradingsat est quand même sympa :)


+1
j'utilise que ça

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 02-05-2014 à 11:46:22

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°37999920
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 02-05-2014 à 11:42:43  profilanswer
 

clovis86 a écrit :

C'est pas la définition de "désamour" pour un investisseur ca ? :D


 
 
:D


Message édité par DannyElfman le 02-05-2014 à 11:43:00

---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°37999958
c2800
Posté le 02-05-2014 à 11:46:40  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

C'est pas un désamour.
 
Imagine qu'avoir ton action te garantit tous les futurs versements de div et que le cours de l'action est la valeur actualisée de tous ces futurs versements.
 
A mesure que la date de détachement du prochain div se rapproche: La proba de son versement grimpe progressivement jusqu'à 100% au jour du détachement.
 
Le lendemain du détachement, le futur dividende définitif sera versé dans un an (sauf en cas de versement d'acomptes), avec un montant incertain vu qu'il peut encore se passer plein de choses pendant l'année (annonces, revue à la baisse des estimations) etc.  
 
Du coup la valeur des flux futurs de l'action s'en trouve impactée (à la baisse) en raison des incertitudes et l'éloignement du prochain versement de div et comme tous les autres flux futurs (dividendes au delà du prochain div) sont calculés sur la base de ce prochain div incertain...il y'a forcément une baisse le temps que les projections se concrétisent pendant l'exercice.
 
Peut être que l'adage "sell in May and go away" vient de là? En Avril/Mai on est proche du "vrai" cours de l'action vu que le bénéfice de l'année précédente est connu et les dividendes sont détachés. Après ça, sur la période Mai-Décembre voire Mai-Janvier on est dans une incertitude plus forte et donc des variations plus importantes et chaotiques sur les cours d'action?
 


 
D'ailleurs en matière obligataire ça c'est chiffré  :D

n°38000012
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 02-05-2014 à 11:52:58  profilanswer
 

Exécuté sur Rocotool à 10.60 ! :bounce:  
Mon PEA PME a une ligne :D

n°38000028
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 02-05-2014 à 11:54:25  profilanswer
 

Surtout, le jour de détachement, le système Euronext ajuste les ordres de vente en conséquence. Si tu avais mis une limite à 30 sur une boîte qui a détaché 1, ta limite passe automatiquement à 29.

n°38000090
neotheeras​er
Posté le 02-05-2014 à 12:01:56  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

C'est pas un désamour.

 

Imagine qu'avoir ton action te garantit tous les futurs versements de div et que le cours de l'action est la valeur actualisée de tous ces futurs versements.

 

A mesure que la date de détachement du prochain div se rapproche: La proba de son versement grimpe progressivement jusqu'à 100% au jour du détachement.

 

Le lendemain du détachement, le futur dividende définitif sera versé dans un an (sauf en cas de versement d'acomptes), avec un montant incertain vu qu'il peut encore se passer plein de choses pendant l'année (annonces, revue à la baisse des estimations) etc.

 

Du coup la valeur des flux futurs de l'action s'en trouve impactée (à la baisse) en raison des incertitudes et l'éloignement du prochain versement de div et comme tous les autres flux futurs (dividendes au delà du prochain div) sont calculés sur la base de ce prochain div incertain...il y'a forcément une baisse le temps que les projections se concrétisent pendant l'exercice.

 

Peut être que l'adage "sell in May and go away" vient de là? En Avril/Mai on est proche du "vrai" cours de l'action vu que le bénéfice de l'année précédente est connu et les dividendes sont détachés. Après ça, sur la période Mai-Décembre voire Mai-Janvier on est dans une incertitude plus forte et donc des variations plus importantes et chaotiques sur les cours d'action?

 


 

C'est pas faux tout ça :jap:

 

Après Orange est loin d'être le groupe le mieux valorisé de son secteur donc le rattrapage peut encore un petit peu continuer :)


---------------
Regardez qui vous entoure...qui vous aime...
n°38000104
Ark77
Posté le 02-05-2014 à 12:03:10  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Sinon y'a Mr Bricolage, OPA prévue à 15, qui cote 2% en dessous.
On peut tenter une surenchère ou un relèvement de l'offre.


 
des liquidités, je teste pour une louchette Mr Bricolage .. même si elle est du coup déjà montée a 14,7...
Apparemment, 15 c'est pas cher payé!  
 
+ j'en profite pour rentrer sur carrefour suite a cette baisse pour moi injustifiée.
Faut que je vois comment avoir la carte pass gratuite maintenant!  :love:   :o

mood
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Posté le 02-05-2014 à 12:03:10  profilanswer
 

n°38000117
Ark77
Posté le 02-05-2014 à 12:04:34  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Exécuté sur Rocotool à 10.60 ! :bounce:  
Mon PEA PME a une ligne :D


 
 
11,6 non?

n°38000165
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 02-05-2014 à 12:08:49  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Peut être que l'adage "sell in May and go away" vient de là? En Avril/Mai on est proche du "vrai" cours de l'action vu que le bénéfice de l'année précédente est connu et les dividendes sont détachés. Après ça, sur la période Mai-Décembre voire Mai-Janvier on est dans une incertitude plus forte et donc des variations plus importantes et chaotiques sur les cours d'action?
 


 
Non, l'étude qui avait conclu à cela se basait sur une longue période et le versement des dividendes annuellement est un spécificité française. La plupart des valeurs US et UK notamment versent au trimestre.
 
On a tendance à penser que l'effet s'est estompé ces dernières années. Ca doit être aussi du imo que les boites financières tournent toute l'année, été compris.
 

n°38000168
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-05-2014 à 12:09:11  profilanswer
 

la carte pass gratuite ? :)
 
club actionnaire : 1 action au nominatif ou 100 au porteur :/
 
ma ligne CA :  
 
CARREFOUR  
FR0000120172
 26,100 26,785
(-4,46%)  +3 337,92%
 

Spoiler :

bug bourso je pense :o


Message édité par Ashkaran le 02-05-2014 à 12:17:07

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38000802
chris_hunt​er
Posté le 02-05-2014 à 13:17:28  profilanswer
 

J'ai encore allégé TF1 pour revenir en force un poil plus bas!
TEC a aussi détaché son div puisque je vois la ligne chez Binck.
Vais peut être renforcer MMT la semaine prochaine  :o


---------------
Force et Honneur
n°38000906
tataouinne
Posté le 02-05-2014 à 13:27:15  profilanswer
 

Ora 12€ elle performe en ce momment
 
Mac pour ton explication c est pas valable pour tous, regardons safran par ex ;)


---------------
Mon salaire n'est pas Compliant@HFR : merci de m'envoyer des HFRCOINS : 7ade8GeRs95yFY4W9AKT1boktfpMSW9zdH ou des BITCOINS : 12LmLVCfLXFewJhBUNh1ynLq7tDYgJJfr2  
n°38001078
sligor
Posté le 02-05-2014 à 13:44:13  profilanswer
 

j'hésite à acheter du sushi  [:cerveau klem]

n°38001120
footeure
Face x 50
Posté le 02-05-2014 à 13:48:28  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

C'est pas un désamour.
 
Imagine qu'avoir ton action te garantit tous les futurs versements de div et que le cours de l'action est la valeur actualisée de tous ces futurs versements.
 
A mesure que la date de détachement du prochain div se rapproche: La proba de son versement grimpe progressivement jusqu'à 100% au jour du détachement.  
 
Le lendemain du détachement, le futur dividende définitif sera versé dans un an (sauf en cas de versement d'acomptes), avec un montant incertain vu qu'il peut encore se passer plein de choses pendant l'année (annonces, revue à la baisse des estimations) etc.  
 
Du coup la valeur des flux futurs de l'action s'en trouve impactée (à la baisse) en raison des incertitudes et l'éloignement du prochain versement de div et comme tous les autres flux futurs (dividendes au delà du prochain div) sont calculés sur la base de ce prochain div incertain...il y'a forcément une baisse le temps que les projections se concrétisent pendant l'exercice.
 


Oui je suis d'accord, mais si l'action baisse de 10% en plus du détachement, dans les semaines qui le suivent, je doute qu'il n'y ait que la proba de versement du dividende suivant qui joue sur cette baisse. Il y a aussi la durée qui nous sépare du prochain dividende, car les modèles d'actifs anticipent les futurs revenus. Un dividende trimestriel rendrait beaucoup d'actions moins volatiles amha (le beta diminue quand la fréquence de détachement augmente je pense)

n°38001133
Macnigore
Posté le 02-05-2014 à 13:49:31  profilanswer
 

Un div trimestriel serait sacrément galère à gérer pour beaucoup de boites en termes de tréso.
 

n°38001141
footeure
Face x 50
Posté le 02-05-2014 à 13:50:34  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


oui, comme toujours :D
mais cette fois-là j'avais vendu en perte [:k2r2]
du coup que je n'en ai pas racheté depuis 1 an et demi alors que c'était l'un des titres sur lequel je faisais le plus d'allers-retours auparavant

 



excuse moi ce n'est pas personnel hein, mais pour moi tu as pire la pire stratégie que j'ai jamais vue  :lol:
Tu limites tes gains, tu les laisses courir tes pertes, et tu fixes tes objectifs de gain en fonction du coût de tes passages d'ordre  :pt1cable:
C'est un peu l'inverse de ce qu'on conseille aux débutants :)

 
kurtosis a écrit :

Exécuté sur Rocotool à 10.60 ! :bounce:
Mon PEA PME a une ligne :D


[:miss_lp]  bienvenue au club :D (12,07 pour moi)

Message cité 1 fois
Message édité par footeure le 02-05-2014 à 13:51:49
n°38001170
footeure
Face x 50
Posté le 02-05-2014 à 13:53:34  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Un div trimestriel serait sacrément galère à gérer pour beaucoup de boites en termes de tréso.
 


Ya des boîtes à dividendes mensuels, ça doît pas être si sorcier, on fait toujours pire qu'ailleurs chez nous de toute façon :/

n°38001263
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 02-05-2014 à 14:03:28  profilanswer
 

Quelqu'un sait ce qu'il s'est passé sur GEVELOT ? Gros bump le 28/04 :??:

n°38001267
Macnigore
Posté le 02-05-2014 à 14:03:52  profilanswer
 

footeure a écrit :


Ya des boîtes à dividendes mensuels, ça doît pas être si sorcier, on fait toujours pire qu'ailleurs chez nous de toute façon :/


 
Ben si l'activité est régulière dans l'année et peu de frais genre foncière, ça doit pouvoir le faire.  
 
Mais pour une boite industrielle j'ose pas imaginer le casse tête.

n°38001426
ramseys
Posté le 02-05-2014 à 14:24:30  profilanswer
 

Pas d'offre actuellement pour l'ouverture d'un PEA Bourso pour un client compte courant ?

n°38001628
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 02-05-2014 à 14:47:35  profilanswer
 

Il se passe quoi sur Alten là ? :??:


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°38001786
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-05-2014 à 15:06:27  profilanswer
 

footeure a écrit :

excuse moi ce n'est pas personnel hein, mais pour moi tu as pire la pire stratégie que j'ai jamais vue  :lol:  
Tu limites tes gains, tu les laisses courir tes pertes, et tu fixes tes objectifs de gain en fonction du coût de tes passages d'ordre  :pt1cable:  
C'est un peu l'inverse de ce qu'on conseille aux débutants :)


je n'ai surement pas la meilleure technique, mais tant qu'elle marche, moi ça me va :D
(mon but étant de faire mieux qu'un livret A, pour le moment ça a fonctionné chaque année, même celles où le cac a fini rouge)


Message édité par sire de Botcor le 02-05-2014 à 15:06:53

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°38001843
Macnigore
Posté le 02-05-2014 à 15:12:59  profilanswer
 

Mon but c'est de faire mieux que -20% chaque année.
 
Jusque là ça a marché une fois sur deux, ça me va  [:vertexes:1]

n°38001872
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 02-05-2014 à 15:16:27  profilanswer
 

Je fête les 11 mois de mon PEA :)  
+16% pour le moment si je liquidais tout de suite (même avec Genticel :o )


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°38002040
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-05-2014 à 15:32:29  profilanswer
 

bravo, surtout que tu as pris le train en marche. [:winning]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38002208
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 02-05-2014 à 15:52:06  profilanswer
 

Oui enfin j'attend de chuter une ou deux bonnes fois avant de crier victoire.  
C'est comme au vélo, tant qu'on est pas tombé, on pense qu'on sait en faire :D


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°38002209
Ulti
Pif investor
Posté le 02-05-2014 à 15:52:19  profilanswer
 

ALO [:coccynelleuh:3]


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°38002313
outlaw6
Posté le 02-05-2014 à 16:06:31  profilanswer
 

Achat exécuté (Cpt )     22,9999 $  :sol:


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38002344
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 02-05-2014 à 16:09:13  profilanswer
 


 
(Roctool)
Oui, pardon... Je n'ai pas encore le carnet d'ordre magique.

n°38002479
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-05-2014 à 16:23:40  profilanswer
 

EN GSZ ORA, le top du palmarès dans mon pea :sol:

 

CA aussi :fou:


Message édité par Ashkaran le 02-05-2014 à 16:23:54

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38002577
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-05-2014 à 16:35:16  profilanswer
 

http://www.dailymotion.com/video/x [...] -jamais_tv
 
petits courts métrages sur des arnaques financières.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38002579
outlaw6
Posté le 02-05-2014 à 16:35:18  profilanswer
 

Lundi, Bouygues détache son dividende :ange:


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38002601
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-05-2014 à 16:37:54  profilanswer
 

ça sent les fameux génies de la finance qui ont leur technique : "tu achètes la veille du détachement et tu vends après $$$$$$ " [:naunaud128]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38002618
outlaw6
Posté le 02-05-2014 à 16:39:44  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

ça sent les fameux génies de la finance qui ont leur technique : "tu achètes la veille du détachement et tu vends après $$$$$$ " [:naunaud128]


 
Avoue, tu pensais aussi que ça fonctionnais comme ça au début de ta carrière :o


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38002626
outlaw6
Posté le 02-05-2014 à 16:40:30  profilanswer
 

Sinon, semaine prochaine, 12 entreprises du cac40 dévoilent leurs résultats du T1 :bounce:


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38002647
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-05-2014 à 16:42:09  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :


 
Avoue, tu pensais aussi que ça fonctionnais comme ça au début de ta carrière :o


Lors de mon M2 en alternance, au CA un conseiller m'a dit qu'il avait un collègue qui faisait cette technique et cela fonctionnait, j'étais circonspect [:pingouino]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38002697
stephaneF
Posté le 02-05-2014 à 16:45:28  profilanswer
 

Le truc que tu apprends dans tes premières semaines de Bourse.  
Moi c'était en 1996 !   [:julm3]

n°38002724
Ulti
Pif investor
Posté le 02-05-2014 à 16:48:32  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

ça sent les fameux génies de la finance qui ont leur technique : "tu achètes la veille du détachement et tu vends après $$$$$$ " [:naunaud128]

 

Sur CTO, histoire d'optimiser ! :o


Message édité par Ulti le 02-05-2014 à 16:48:48

---------------
Mon petit clip - Team POGNON
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