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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°36699163
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2014 à 13:59:47  answer
 

Reprise du message précédent :

kurtosis a écrit :

Venez sur AEEM ou LEM, c'est en retard on vous dit !  
(méthode scientifique à base de comparaison d'évolutions historiques à plus ou moins court terme :o )


Peux-tu la détailler que je la démonte point par point [:le guide]

mood
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Posté le 07-01-2014 à 13:59:47  profilanswer
 

n°36699171
freeza01
Posté le 07-01-2014 à 14:00:23  profilanswer
 

http://static2.wikia.nocookie.net/__cb20130711132208/mk_/images/2/25/Anchorman_well_that_escalated_quickly_966.jpg
 
 
( pas comme mon portefeuille :/ )


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°36699269
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2014 à 14:06:50  profilanswer
 

Bbtw a multiplié son patrimoine par 5!
Il est passé de 1€ à 5€ sur son livret A!
 :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36699338
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2014 à 14:11:11  profilanswer
 

 

L assertion est vraie, mais.un peu vide de sens.
Il faut l illustrer avec un "+4€" pour gagner du sens.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36699375
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2014 à 14:13:40  answer
 

Tiens kurtosis, tu as les 2 LEM et AEEM ?
J'ai l'impression que le spread plus tight chez Lyxor (7-8 bps vs 21 bps) est compensé par ses fees 10bps plus élevés.
Ca reste légèrement mieux chez Lyxor sur le court terme, à voir la tracking difference et la tracking error ensuite.
T'as choisi comment ?

n°36699425
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 07-01-2014 à 14:16:14  profilanswer
 

fastA a écrit :


 
C'est un calcul ou une caricature?


calcul pifometrique  [:ootransparent]


---------------
last.fm
n°36699426
c2800
Posté le 07-01-2014 à 14:16:16  profilanswer
 

 

Ok donc tu serais incapable de bosser dans la finance puisque tu ne sais pas trier la pertinence d'informations chiffrés. Wait... ?

 

Au cas d'espèce la conclusion à tirer est btbw est incapable de se constituer un patrimoine et certainement pas btbw à multiplié par 5 son patrimoine.

 

Tout la qualité d'un analyste est dans la capacité à trier l'information, si t'es même pas capable de comprendre ca sérieux ca fout les jetons...T'es pas boulanger mec t'investis sur les places boursières...ou alors limite toi à ce que tu sais : faire les calculs, et laisse les i interprétations aux gens compétents stp :o


Message édité par c2800 le 07-01-2014 à 14:23:12
n°36699430
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 07-01-2014 à 14:16:27  profilanswer
 

J'ai les deux actuellement...
J'ai commencé par LEM par simplicité puis lorsque j'ai comparé les deux (comme tu viens de le faire), je me suis dit que pour du long terme, valait mieux avoir des frais moins élevés quitte à payer le spread un peu plus large à l'origine.
Donc quand j'achète je prends AEEM, quand je vends je solde LEM en priorité.
 
Autre détail : tous les Amundi capitalisent, chez Lyxor ca distribue de temps en temps.

Message cité 2 fois
Message édité par kurtosis le 07-01-2014 à 14:18:21
n°36699447
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2014 à 14:17:16  profilanswer
 

 

L assertion est vraie, mais.un peu vide de sens.
Il faut l illustrer avec un "+4€" pour gagner du sens.

 

Enfin bon, c est une question de bon sens, pas de mahs :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36699543
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2014 à 14:25:21  profilanswer
 

 

ben +4€  par rapport a 1€!
Tu as deja oublié l exemple ?

 

Et j ai ecrit "illustrer" donc il s agit bien de mettre les 2 ratios côte à côte : le +4€ vient illustrer et donner du sens au ratio principal et va aider à l interpretation du ratio principal qui serait source de malentendu sans ça.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 07-01-2014 à 14:25:21  profilanswer
 

n°36699574
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2014 à 14:27:43  answer
 

kurtosis a écrit :

J'ai les deux actuellement...
J'ai commencé par LEM par simplicité puis lorsque j'ai comparé les deux (comme tu viens de le faire), je me suis dit que pour du long terme, valait mieux avoir des frais moins élevés quitte à payer le spread un peu plus large à l'origine.
Donc quand j'achète je prends AEEM, quand je vends je solde LEM en priorité.
 
Autre détail : tous les Amundi capitalisent, chez Lyxor ca distribue de temps en temps.


Merci :jap:

n°36699765
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 07-01-2014 à 14:40:20  profilanswer
 

Mini- [:ashkaran] de janvier sur Argan.  
 
J'augmente mon PRU hélas à 13,1€.
 
 

n°36699832
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 07-01-2014 à 14:44:26  profilanswer
 


Et donc?
Forcément les indices sont composés de boites différentes, dans des secteurs différents, pas étonnant de trouver des écart de perf sur un intervalle de temps donné. Surtout quand on compare deux pays, il y'en a souvent un des deux qui va mieux fonctionner que l'autre.
T'aurais du me sortir 2007 la ou le cac nr a fait +1% et le dax +22.9%, la ca commence a être pas mal et laisse entrevoir la possibilité que le CAC se casse la gueule sans entrainer le DAX avec lui  [:manust]

Message cité 1 fois
Message édité par yopyopyop le 07-01-2014 à 14:45:23

---------------
last.fm
n°36699894
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 07-01-2014 à 14:48:32  profilanswer
 

ya des cas où le dax se fait battre par le cac sur longue période ou bien on peut abandonner les trackers cac ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°36699957
AirbaT
Connection timed out
Posté le 07-01-2014 à 14:52:20  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

ya des cas où le dax se fait battre par le cac sur longue période ou bien on peut abandonner les trackers cac ?


Et si tu trouves pas le cas, ça veut dire que ça n'arrivera pas ?  :o

n°36699959
c2800
Posté le 07-01-2014 à 14:52:23  profilanswer
 

J'utilise assez souvent les valeurs brutes quand elles ont un sens. Typiquement l'exemple donné par nico est le cas d'école type ou tu l'utilise pas de multiplicateur mais soit la valeur brute : «5 euros, soit +4 euros, soit un montant très faible eu égard au flux mensuel de 2500 euros», soit carrément : «btbw n'a pas été en mesure de mettre de l'argent de côté, comme l'an dernier, en dépit d un revenu disponible.brut annuel de plus de 30 000 euros.» Dire, «btbw à multiplié par 5 son patrimoine», alors qu'il représente même pas 0.001% de ses revenus annuels, c'est carrément mensonger. Si un jour tu fais des notes de gestion de ce type, inutile de te préciser qu'en cas de recours aux tribunaux, tu seras complètement en tort car c'est à toi, professionnel de la finance, de savoir interpréter les chiffres et je pense que le juge apprécierait que moyennement lenculage de mouche en guise de justification...

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 07-01-2014 à 14:54:55
n°36699996
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 07-01-2014 à 14:55:02  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


Et si tu trouves pas le cas, ça veut dire que ça n'arrivera pas ?  :o


ça n'arrivera pas car les performances passées permettent de préjuger des performances futures :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°36700291
gugusg
Posté le 07-01-2014 à 15:16:11  profilanswer
 

Le cac a augmenté de 0,001% et le dax de 0,1% sur 1an donc le dax fait 100 fois mieux que le cac ?  
 
Oui, mathématiquement, mais sinon ca reste une performance médiocre et de niveau équivalente pour les deux indices :D

n°36700352
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 07-01-2014 à 15:20:06  profilanswer
 

[:rouliano34:3] est en train de vous lancer des malédictions, vous qui répondez au troll en col blanc [:shamash:3]

n°36700527
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-01-2014 à 15:31:20  profilanswer
 

DannyElfman a écrit :

Bon, pas de louchettes pour le moment, tout est cher  :fou:   (OK, pas CGG mais c'est bon, j'ai déjà mon TEC à moi :o )


c'est vrai que c"est cher, perso je guette les journées catastrophes pour loucher ( ex il y a moins d'une semaine ORA -2,5% ).  [:ashkaran]

n°36700556
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 07-01-2014 à 15:33:01  profilanswer
 


Bah oui j'ai jamais dit le contraire...
Le CAC et le nikkei ont bien un comportement très different.
Le CAC et le BEL ont un comportement etonnament identique.
Le CAC et le DAX, comportement globalement similaire :o


        cac        dax
1999 49.47 38.98 10.49
2000 -1.13 -7.54 6.41
2001 -22.47 -19.79 -2.68
2002 -33.75 -43.94 10.19
2003 14.45 37.08 -22.63
2004 7.4 7.34 0.06
2005 24.31 27.07 -2.76
2006 17.11 21.98 -4.87
2007 1.31 22.29 -20.98
2008 -42.21 -40.37 -1.84
2009 21.47 23.85 -2.38
2010 3.73 16.06 -12.33
2011 -17.88 -14.69 -3.19
2012 15.29 29.06 -13.77
2013 15.98 25.48 -9.5


A part 1999, 2010, 2012, 2013 et surtout 2007, variations quand meme très proches.  


---------------
last.fm
n°36700806
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 07-01-2014 à 15:50:24  profilanswer
 


On est d'accord, en regroupant 2002 et 2003, ca ne fait que 4 années sur 15 ou le comportement est bien different. :o


---------------
last.fm
n°36701034
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 07-01-2014 à 16:06:55  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


c'est vrai que c"est cher, perso je guette les journées catastrophes pour loucher ( ex il y a moins d'une semaine ORA -2,5% ).  [:ashkaran]


 
Les journées catastrophes liées à des réactions parfois disproportionnées du marché. Parce que sinon, y'a des journées catastrophes qui s’enchaînent et là, aie aie aie  [:mesh:4]


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°36701107
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2014 à 16:11:37  answer
 

DannyElfman a écrit :


 
Les journées catastrophes liées à des réactions parfois disproportionnées du marché. Parce que sinon, y'a des journées catastrophes qui s’enchaînent et là, aie aie aie  [:mesh:4]


Il suffit de reloucher le lendemain pour annuler les pertes de la veille [:raph0ux]

n°36701204
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 07-01-2014 à 16:18:14  profilanswer
 


 
Ca dépend si c'est le CAC ou le DAX, qui est moins volatile :o


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°36701365
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2014 à 16:27:41  answer
 

Louchette de [:ashkaran] LEM, la 4ème de la journée [:guillaume truand:3]
 
edit: Ca y est j'ai passé autant d'ordres que l'année dernière [:le guide:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-01-2014 à 16:30:27
n°36701582
lapin
Posté le 07-01-2014 à 16:41:48  profilanswer
 

c'est quoi cet hausse du CAC40 à partir de 16 h 07 !!!?

n°36701678
amphor
Posté le 07-01-2014 à 16:47:38  profilanswer
 

amphor a écrit :

Je vais voir s'ils me font le même coup :/
 
Sinon, ACA est en forme ce matin  :love:


 
Bientôt le retour d'ACA au-dessus de 10€ ?  :wahoo:  
Dédicace à doudou  :sol:  
 
AMF : j'ai allégé ma position, la PV déséquilibrait mon portefeuille :ange:

n°36702122
Braindead
Posté le 07-01-2014 à 17:13:09  profilanswer
 

Salut les pros.
 
Vous pensez quoi d’une valeur comme aufeminin.com qui prend plus de 7% à cet instant, en hausse continue et rapide depuis la fin 2013 ?  
Je suis entré à 26€ début novembre. je commence à redouter la grosse gamelle derrière la hausse.
 
La dernière fois que j'ai connu une telle ascension sur une de mes valeurs, je n'ai pas su sortir à temps et j'ai plongé sévère, c'était cet été sur un tracker japon  [:rudolf hoax:2]  
 
D'un autre coté, le groupe de développe bien, il vient de lancer la version Brésilienne et fait des acquisitions . Aujourd’hui, vu la hausse du cours, on dirait qu'un "gros"  est entré dans la danse. Les résultats seront annoncés le 21 janvier.
 
Quelqu'un en possède ici ?


Message édité par Braindead le 07-01-2014 à 17:13:59

---------------
la superstition ça porte malheur.
n°36702283
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 07-01-2014 à 17:25:51  profilanswer
 
n°36702349
nerosso
Posté le 07-01-2014 à 17:29:59  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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