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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°36056477
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-10-2013 à 15:11:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Avec comme texte '' ah je vous l'avais dit qu'il fallait acheter ce secteur''


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le 29-10-2013 à 15:11:46  profilanswer
 

n°36056673
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-10-2013 à 15:26:52  profilanswer
 

http://img205.imageshack.us/img205/9228/92632398.jpg
 
Vous avez bien fait de shorter !


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°36056854
BenFromLA
Posté le 29-10-2013 à 15:42:02  profilanswer
 

Pas si sûr [:heow]
 
http://simplexmotion.com/wp-content/uploads/2012/01/SM100B_EMC_ConductedNoise01b-300x215.jpg

n°36056872
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 29-10-2013 à 15:43:33  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Ce n'est pas ce que le graphe dit.  
 
Il dit une évidence (ce que rappelle Betcour), mais pas celle-ci.
 
L'évidence c'est que quand tu achètes une action à un PER de 25 + (je me répète mais il s'agit du PER a ceci près qu'on prend un bénéfice moyen au lieu du bénéfice de la dernière année), si tu attends 3/5 ans, tu es statistiquement plus souvent perdant*
 
Enfin je le comprends comme ça.
 
Evidemment c'est du grain à moudre aux fondamentalistes, mais il n'y a que les mathématiciens pour pas comprendre que le cours d'une action est lié au bénéfice que produit l'entreprise... :o  
 
 
*Ca prouve que le dicton populaire qui dit que quand on achète sur le long terme on s'en fout du timing est une belle et grosse connerie, au contraire, quand on achète sur long terme, le timing est très important. En l'occurrence, il y a quelques mois, on conseillait d'ici d'acheter le CAC40 sur du long terme quand il était à moins de 3000. En ce moment c'est le contraire, perso je ne conseillerais pas d'acheter sur le long terme, juste de lisser ses achats en l'occurrence.
 


 
Qui provoque qui exactement? :o
 
Tu veux dire que PER et CAPE c'est la même chose et donc qu'une boîte mûre et une autre en croissance c'est la même chose du point de vue de l'analyse fondamentale?  
OK :o
 


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°36057217
c2800
Posté le 29-10-2013 à 16:09:41  profilanswer
 

Non justement, je dis justement que c est la limite de ce graphe, et toi tu fais semblant de ne pas comprendre :o

 

D ailleurs je viens de lire que cette notion de cape c est un professeur de yale qui l a inventé, c est donc une valeur sure :o

n°36057473
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-10-2013 à 16:27:58  profilanswer
 
n°36057536
Betcour
Building better worlds
Posté le 29-10-2013 à 16:32:53  profilanswer
 

c2800 a écrit :

D ailleurs je viens de lire que cette notion de cape c est un professeur de yale qui l a inventé, c est donc une valeur sure :o


Un "nobel" d'économie depuis peu aussi...


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°36057617
c2800
Posté le 29-10-2013 à 16:40:12  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Un "nobel" d'économie depuis peu aussi...

 

Han mais c est vrai en plus ! http://mobile.lemonde.fr/economie/ [...] _3234.html

n°36057629
as253
Loucheur averti
Posté le 29-10-2013 à 16:41:06  profilanswer
 

le prix nobel d'economie c'est un fake  :fou:

n°36057961
Fight-Club
Posté le 29-10-2013 à 17:07:22  profilanswer
 
mood
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Posté le 29-10-2013 à 17:07:22  profilanswer
 

n°36058145
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-10-2013 à 17:26:03  profilanswer
 


ce site [:tnt]  
http://www.legorafi.fr/2013/10/29/ [...] -bretagne/ :D


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°36058375
outlaw6
Posté le 29-10-2013 à 17:50:30  profilanswer
 

J'ai re-pris du Genfit hier.  :whistle:  
 
On verra avec les news de demain  :pt1cable:

n°36058514
enuma
Posté le 29-10-2013 à 18:01:56  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°36058686
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 29-10-2013 à 18:19:25  profilanswer
 

4 signes qui indiquent que la Chine se rapproche de son ‘moment Lehman Brothers’
 
http://news360x.fr/4-signes-indiqu [...] -brothers/
 

Citation :

Conclusion : la montée du Shibor a rappelé à quel point le système financier chinois était vulnérable au moindre incident de parcours en matière de création de liquidité. Cela suggère qu’une chasse aux sorcières des autorités contre le système bancaire souterrain de la Chine pourrait avoir des conséquences catastrophiques.
 
Selon Anne Stevenson-Yang de la société pékinoise de recherche J Capital Research, il n’y a que deux issues possibles : soit une longue période de stagnation économique, ou un moment de type Lehman, avec un choc initial tel que l’effondrement d’une banque, suivi d’une crise économique.


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°36058990
Fight-Club
Posté le 29-10-2013 à 18:53:14  profilanswer
 


Ouep, c'est ma pause rire de la journée  :D  
 
Il faut suivre le twitter pour avoir plus de news sympa  :D  
 
En fait, le truc marrant c'est que des journalistes se sont fait avoir et ont relayé l'information. Par exemple la presse italienne a repris l'article suivant :  
89% des hommes pensent que le clitoris est un modèle de Toyota  :lol:

n°36059440
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2013 à 19:53:26  answer
 

enuma a écrit :

Y'a un site, éventuellement payant, qui permet d'avoir accès aux futures (fiables) des cours individuels du cac40 ? :o

 

Y'a pas de futurs sur les actions en France il me semble.

 

Fut un temps, whs cotait hors séance, mais je sais pas si c'est toujours le cas.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-10-2013 à 19:54:46
n°36059525
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-10-2013 à 20:06:59  profilanswer
 

''Noire finance'' ce soir sur arte :o


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°36059565
enuma
Posté le 29-10-2013 à 20:12:01  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°36059608
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2013 à 20:18:14  answer
 

enuma a écrit :


ah bon, y'a carrément pas de futures sur les actions ? Il me semblait qu'as et ody y ont (avaient :o) accès, eux :o

 

Regarde sur whs avec un compte démo.

 

Mais dans tous les cas, ca ne sont pas des futurs au sens propre.

 

C'est pas non plus impossible que ca existe sans que je le sache.

n°36059635
King-Arthu​r
Xaroshi
Posté le 29-10-2013 à 20:23:30  profilanswer
 


 :lol:  :lol:


---------------
If he dies, he dies.
n°36060039
c2800
Posté le 29-10-2013 à 21:11:13  profilanswer
 

Je viens de voir sur ARTE  l'idole de Odysseus, Paul Jorion, qui vient de dire "un prix spéculatif c'est un prix qui n'a plus aucun rapport avec sa valeur"

 

OMFG, ce désaveu pour toi ody qui ne fait aucune distinction entre les 2   et qui se fout de ma tronche depuis des semaines parce que pour moi un PRIX n'est pas = à la valeur   [:benfromla:3]  [:nozdormu]

Message cité 5 fois
Message édité par c2800 le 29-10-2013 à 21:13:00
n°36060093
chaos vagi​nal
Posté le 29-10-2013 à 21:16:16  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Je viens de voir sur ARTE  l'idole de Odysseus, Paul Jorion, qui vient de dire "un prix spéculatif c'est un prix qui n'a plus aucun rapport avec sa valeur"
 
OMFG, ce désaveu pour toi ody qui ne fait aucune distinction entre les 2   et qui se fout de ma tronche depuis des semaines parce que pour moi un PRIX n'est pas = à la valeur   [:benfromla:3]  [:nozdormu]


 

Citation :

Il s'installe aux États-Unis en 1997 et y travaille dans le secteur du crédit à la consommation en tant qu’expert dans le calcul du prix et la validation des modèles financiers de 1990 à 2007 jusqu'à la faillite de son employeur, la banque Countrywide Financial.


 
 
 :lol:


Message édité par chaos vaginal le 29-10-2013 à 21:16:46
n°36060113
c2800
Posté le 29-10-2013 à 21:17:43  profilanswer
 

En voilà un qui sait de quoi il parle :o

n°36060165
footeure
Face x 50
Posté le 29-10-2013 à 21:22:33  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Je viens de voir sur ARTE l'idole de Odysseus, Paul Jorion, qui vient de dire "un prix spéculatif c'est un prix qui n'a plus aucun rapport avec sa valeur"

 

OMFG, ce désaveu pour toi ody qui ne fait aucune distinction entre les 2 et qui se fout de ma tronche depuis des semaines parce que pour moi un PRIX n'est pas = à la valeur [:benfromla:3] [:nozdormu]


T'es énorme ne change pas :D

n°36060184
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-10-2013 à 21:24:38  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Je viens de voir sur ARTE  l'idole de Odysseus, Paul Jorion, qui vient de dire "un prix spéculatif c'est un prix qui n'a plus aucun rapport avec sa valeur"
 
OMFG, ce désaveu pour toi ody qui ne fait aucune distinction entre les 2   et qui se fout de ma tronche depuis des semaines parce que pour moi un PRIX n'est pas = à la valeur   [:benfromla:3]  [:nozdormu]


En français, "spéculer" c'est simplement émettre une supposition sur l'avenir, donc un prix spéculatif c'est juste un prix supposé à une date donnée. [:jkley]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°36060208
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 29-10-2013 à 21:27:38  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Je viens de voir sur ARTE  l'idole de Odysseus, Paul Jorion, qui vient de dire "un prix spéculatif c'est un prix qui n'a plus aucun rapport avec sa valeur"
 
OMFG, ce désaveu pour toi ody qui ne fait aucune distinction entre les 2   et qui se fout de ma tronche depuis des semaines parce que pour moi un PRIX n'est pas = à la valeur   [:benfromla:3]  [:nozdormu]


 
Ody il dit qu'il s'en fout de la valeur :o, il sait pas comment ca se calcule :D


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°36060630
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2013 à 22:06:27  answer
 

Ils l'ont dit. Les math, caÿ le mal :o

n°36060690
simon123
Posté le 29-10-2013 à 22:11:51  profilanswer
 

intéressant ce documentaire, je sais pas ce qu'en penses le topic mais j’apprends des truc  [:cosmoschtroumpf]

n°36060758
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-10-2013 à 22:17:16  profilanswer
 

Deja diffuse y a un an. Mais sympa oui :jap:


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°36060983
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 29-10-2013 à 22:44:27  profilanswer
 

J'avais vu ce documentaire intéressant sur les Quant qui ont travaillé dans la finance (film complet VO sans sous-titres):
 
http://www.youtube.com/watch?v=ed2FWNWwE3I
 
 
Le truc intéressant est que le créateur de logiciel qui est interviewé et qui s'est reconverti dans la conchyculture a témoigné au procès Cleveland Vs. Wall Street:
 
http://www.youtube.com/watch?v=os1W8bxfrrE (que la bande-annonce du film sorti en salles, par ailleurs très intéressant).
 
N'empêche, vivre de ses intérêts et de l'agriculture c'est un peu mon but dans la vie [:pseudo ______]

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 29-10-2013 à 22:44:42
n°36061649
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 30-10-2013 à 01:56:53  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

J'avais vu ce documentaire intéressant sur les Quant qui ont travaillé dans la finance (film complet VO sans sous-titres):
 
http://www.youtube.com/watch?v=ed2FWNWwE3I
 
 
Le truc intéressant est que le créateur de logiciel qui est interviewé et qui s'est reconverti dans la conchyculture a témoigné au procès Cleveland Vs. Wall Street:
 
http://www.youtube.com/watch?v=os1W8bxfrrE (que la bande-annonce du film sorti en salles, par ailleurs très intéressant).
 
N'empêche, vivre de ses intérêts et de l'agriculture c'est un peu mon but dans la vie [:pseudo ______]


J'espère que tu as manifesté en Bretagne. :o


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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°36061938
as253
Loucheur averti
Posté le 30-10-2013 à 08:14:07  profilanswer
 


 
 
tututut  :o  Ca existe mais ca n'a aucun interêt car contrairement aux futures sur indices les volumes sont quasi marginaux et ils ne donnent pas la tendance
 
Par exemple sur Air Liquide hier il s'est traité 15 futures, entre 12:40 et 15:30. Rien avant ni après [:zaib3k]

n°36062207
enuma
Posté le 30-10-2013 à 09:03:23  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par enuma le 30-10-2013 à 09:03:34
n°36062265
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 30-10-2013 à 09:10:51  profilanswer
 
n°36062340
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 30-10-2013 à 09:19:55  profilanswer
 

as253 a écrit :

 


tututut  :o  Ca existe mais ca n'a aucun interêt car contrairement aux futures sur indices les volumes sont quasi marginaux et ils ne donnent pas la tendance

 

Par exemple sur Air Liquide hier il s'est traité 15 futures, entre 12:40 et 15:30. Rien avant ni après [:zaib3k]

 

C'est pareil pour les fut sur obligations ?

 

C'est quoi les futures les plus traités ? Taux, change, indices ?


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°36062394
as253
Loucheur averti
Posté le 30-10-2013 à 09:26:19  profilanswer
 

En Europe les futures les plus traités c'est effectivement le Bund (10 ans allemand) qui est peut-être même le future le plus traité au monde, le Bobl (5 ans) et le Schatz (2ans). Ensuite vient l'eurostoxx50 puis le Footsie de mémoire.

 

Pour info le future ES50 ca se traite 10 fois plus que sur le future CAC (1M vs 100 000/jour)

 

Aux US (sur le CME) on est encore sur un autre ordre de grandeur quelque soit le future (SP500 en premier sur les actions), sur les devises ca traite grave sur l'euro-currency future (EUR/USD), le reste c'est plus calme


Message édité par as253 le 30-10-2013 à 09:27:46
n°36063602
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 30-10-2013 à 11:01:29  profilanswer
 

Les IPO récentes fonctionnent bien (à part la FNAC). On est revenu comme en 2000?  :sol:

n°36063628
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 30-10-2013 à 11:03:44  profilanswer
 

Les gens qui traitent des futures sur le Bund ou autres obligations allemandes, c'est quoi leur stratégie en fait/ca leur sert à quoi ?
 
Ca marche pareil que les autres futures je suppose donc à maturité ils ont le choix entre cash settlement et physical delivery ?


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°36063670
as253
Loucheur averti
Posté le 30-10-2013 à 11:07:21  profilanswer
 

enyg a écrit :

Les gens qui traitent des futures sur le Bund ou autres obligations allemandes, c'est quoi leur stratégie en fait/ca leur sert à quoi ?
 
Ca marche pareil que les autres futures je suppose donc à maturité ils ont le choix entre cash settlement et physical delivery ?


 
Ben je comprends pas ta question. Les mecs jouent la hausse ou la baisse des taux...
En revanche le bund c'est un physical only : tu achetes ou tu livres du papier a l'echeance

n°36063736
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-10-2013 à 11:10:26  profilanswer
 

Non mais Ody, je pense que C2800 pense tout comme toi que le prix ne reflete pas la valeur et que ces 2 notions n ont rien à voir.
Et le delta entre prix et valeur = soit speculation soit marge de securité selon le sens.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
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