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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°36034854
loubar22
Posté le 27-10-2013 à 15:19:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :


 
 
N'importe quoi, tu n'as rien compris  :pfff:  
 
A ta décharge, nos journaleux racontent n'importe quoi, confondent tout et embrouillent les français.


 
Alors explique moi !

mood
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Posté le 27-10-2013 à 15:19:19  profilanswer
 

n°36034876
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 27-10-2013 à 15:23:57  profilanswer
 

loubar22 a écrit :

 

Alors explique moi !


Si tu viens d'ouvrir ton PEA, que la loi passe ou pas ça ne change rien pour toi. Ce n'est que pour les plus-values réalisées à des époques ou la fiscalité était plus douce.

Message cité 1 fois
Message édité par wade le 27-10-2013 à 15:24:14
n°36034878
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 27-10-2013 à 15:23:58  profilanswer
 

google est ton ami ;)
 
http://www.cbanque.com/bourse/plan [...] ctions.php
 
sinon va faire un tour sur ABCbourse et revient après une bonne lecture :
 
http://www.abcbourse.com/apprendre/
 
A+

n°36034879
gunsman
La bonne affaire...
Posté le 27-10-2013 à 15:24:01  profilanswer
 

Non confirmer au Jt de Tf1, seul l'assurance vie sera taxé a 15%

n°36034885
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 27-10-2013 à 15:26:16  profilanswer
 

gunsman a écrit :

Non confirmer au Jt de Tf1, seul l'assurance vie sera taxé a 15%


Le PEA l'est aussi et le reste !

n°36034903
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 27-10-2013 à 15:29:58  profilanswer
 

gunsman a écrit :

Non confirmer au Jt de Tf1, seul l'assurance vie sera taxé a 15%


à l’exception des contrat euros, seules les UC sont taxées .  et on parle même pas de revenir sur le régime dérogatoire des AV d'avant 1997 ...
 

Citation :

Les contrats d'assurance-vie en euros n'y étaient pas assujettis, ce qui reste, ce sont les contrats d'assurance-vie multi-supports qui ne sont pas les plus petits », a-t-il ajouté.
 
Quant à la réforme de l'assurance-vie, elle permettra selon lui « de maintenir un taux élevé de rendement et de garantie avec des produits risqués ».


 
http://www.cbanque.com/actu/40957/ [...] -une-vertu
 
Vraiment poltron ce Mosco, me déçoit là ..

n°36035067
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-10-2013 à 15:57:02  profilanswer
 

gunsman a écrit :

Non confirmer au Jt de Tf1, seul l'assurance vie sera taxé a 15%


 
Pire qu'à Chypre [:ddr555]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°36035176
c2800
Posté le 27-10-2013 à 16:17:45  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


à l’exception des contrat euros, seules les UC sont taxées .  et on parle même pas de revenir sur le régime dérogatoire des AV d'avant 1997 ...
 

Citation :

Les contrats d'assurance-vie en euros n'y étaient pas assujettis, ce qui reste, ce sont les contrats d'assurance-vie multi-supports qui ne sont pas les plus petits », a-t-il ajouté.
 
Quant à la réforme de l'assurance-vie, elle permettra selon lui « de maintenir un taux élevé de rendement et de garantie avec des produits risqués ».


 
http://www.cbanque.com/actu/40957/ [...] -une-vertu
 
Vraiment poltron ce Mosco, me déçoit là ..


 
On nous vend ça comme étant une réforme de l'AV en faveur du financement de l'économie, et en même temps on taxe les unités de comptes, qui JUSTEMENT permettent de financer l'économie, on se foutrait pas, VRAIMENT de notre g... ?  
 
Un tel décalage entre le discours et la réalité...

n°36035398
outlaw6
Posté le 27-10-2013 à 16:55:58  profilanswer
 

loubar22 a écrit :


 
Imaginons que l'action tombe a 6E, j'achète 80 actions, le taux remonte a 12 je multiplie par deux ma mise de départ ! Voila ce que je vise a court terme, c'est du gains de petit  et je le sais très bien mais pour débuter et se laisser prendre au jeu...
En remontant en arrière dans l'historique je vois que Peugeot a deja chuté a 4E, donc vu la tendance en se moment 6 c'est possible. Et il va y avoir investissement capitaux étranger + revente du terrain d'aulnay donc une remonté du cour dans les mois a venir est possible. C'est l'analyse d'un novice :)


 
 
Nous n'avons pas la même notion de gain de "petit".
 

n°36035413
outlaw6
Posté le 27-10-2013 à 16:57:50  profilanswer
 

loubar22 a écrit :


 
 
J'ouvre un PEA lundi chez ING ensuite j'alimente le PEA et je me préparerai a acheter des actions  :pt1cable: Et qui plus est notre gouvernement a pédaler en sens inverse sur le taux de csg qui repasse 10.5 donc dès lundi je procède a l'ouverture de mon PEA


 
 
Chez ing ? C'est combien le prix d'un ordre chez eux ? 8 euros ?

mood
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Posté le 27-10-2013 à 16:57:50  profilanswer
 

n°36035503
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 27-10-2013 à 17:12:00  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
On nous vend ça comme étant une réforme de l'AV en faveur du financement de l'économie, et en même temps on taxe les unités de comptes, qui JUSTEMENT permettent de financer l'économie, on se foutrait pas, VRAIMENT de notre g... ?  
 
Un tel décalage entre le discours et la réalité...


ça me semble logique, les fond euros financent les dettes euro dont celles de la  France, les UC elles ne font que du trading sur des valeurs se trouvant sur un marché secondaire, à moins qu'ils existent des UC spécialisées introduction et AK ces dernières n'aident pas vraiment l'économie en tant que tel, si ?

n°36035666
c2800
Posté le 27-10-2013 à 17:31:20  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


ça me semble logique, les fond euros financent les dettes euro dont celles de la  France, les UC elles ne font que du trading sur des valeurs se trouvant sur un marché secondaire, à moins qu'ils existent des UC spécialisées introduction et AK ces dernières n'aident pas vraiment l'économie en tant que tel, si ?


 
 
 
Une valorisation élevée du marché secondaire c'est potentiellement une augmentation de capital réussi à niveau élevé, donc pour moi des marchés secondaires élevés sont bien une condition pour que le financement de l'économie se fasse de façon satisfaisante.  
 
Quant à financer la dette des Etats, t'appelles vraiment ça financer l'économie ?   :o Financer les gabegies budgétaires moi j'appelle ça remplir un sceau troué...

n°36036377
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-10-2013 à 18:58:00  profilanswer
 

gunsman a écrit :

Non confirmer au Jt de Tf1, seul l'assurance vie sera taxé a 15%


 
 
Les PS s'élèvent à 15,5%.
Et ça ne change donc pas avec cette loi, ça reste à 15,5% de PS prélevés sur le fond € chaque année.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36036556
chaos vagi​nal
Posté le 27-10-2013 à 19:14:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Les PS s'élèvent à 15,5%.
Et ça ne change donc pas avec cette loi, ça reste à 15,5% de PS prélevés sur le fond € chaque année.


 
 
Oui sur les fonds euros.
 
Mais c'est quoi le blabla sur l'AV alors ?

n°36037145
c2800
Posté le 27-10-2013 à 20:08:19  profilanswer
 

chaos vaginal a écrit :


 
 
Oui sur les fonds euros.
 
Mais c'est quoi le blabla sur l'AV alors ?


 
Y a rétroactivité sur les PS @ 15,5 % sur les UC si j'ai bien compris.
 
Pour celui qui a des grosses AV et qui n'a pas été précautionneux comme StephaneF (une fois de plus, l'instabilité fiscale du pays prouve que dès que tu peux sortir ta PV il faut le faire), et ben ça fait quelques milliers d'euros d'impôts en plus sur des AV à XX XXX €
 
Moi je solde mes MV de 2010 le plus possible le plus vite possible, pour l'instant les reports de MV c'est 10 ans, mais avec ce que les gouvernements sont capables de nous inventer, je préfère les imputer le plus vite possible.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 27-10-2013 à 20:11:17
n°36037166
gunsman
La bonne affaire...
Posté le 27-10-2013 à 20:10:23  profilanswer
 

Les assurances vie fond euros ne seront pas taxées

n°36037183
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-10-2013 à 20:11:54  profilanswer
 

gunsman a écrit :

Les assurances vie fond euros ne seront pas taxées


 
 
Ben si, elles sont toujours taxées à 15,5% de PS par an ?
 :heink:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36037433
chaos vagi​nal
Posté le 27-10-2013 à 20:40:11  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Y a rétroactivité sur les PS @ 15,5 % sur les UC si j'ai bien compris.

 

Pour celui qui a des grosses AV et qui n'a pas été précautionneux comme StephaneF (une fois de plus, l'instabilité fiscale du pays prouve que dès que tu peux sortir ta PV il faut le faire), et ben ça fait quelques milliers d'euros d'impôts en plus sur des AV à XX XXX €

 

Moi je solde mes MV de 2010 le plus possible le plus vite possible, pour l'instant les reports de MV c'est 10 ans, mais avec ce que les gouvernements sont capables de nous inventer, je préfère les imputer le plus vite possible.

 


Oui mais attends c'est la Taxe CSG/RDS 15.5% sur les plus values des AV c'est depuis 2012, donc depuis 2012 tu paies une TAXE.

 

Le gvt parlait de mettre une Taxe sur les AV de 15.5% qui existe déjà \o/, mais au final la laisse sur les AV en UC et non sur les fonds euros.
Dans ce cas la taxe de maniéré rétroactive  ?
En effet la Taxe 15.5 existe depuis 2012 sur tout type des AV et partout je lis les AV en fond d'€ sont épargnés :gni:

 

Je fatigue
 

Message cité 1 fois
Message édité par chaos vaginal le 27-10-2013 à 20:40:28
n°36037464
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-10-2013 à 20:42:43  profilanswer
 

chaos vaginal a écrit :


 
 
Oui mais attends c'est la Taxe CSG/RDS 15.5% sur les plus values des AV c'est depuis 2012, donc depuis 2012 tu paies une TAXE.
 
Le gvt parlait de mettre une Taxe sur les AV de 15.5% qui existe déjà \o/, mais au final la laisse sur les AV en UC et non sur les fonds euros.  
Dans ce cas la taxe de maniéré rétroactive  ?  
En effet la Taxe 15.5 existe depuis 2012 sur tout type des AV et partout je lis les AV en fond d'€ sont épargnés :gni:
 
Je fatigue  
 


 
 
C'est épargné sur la RETROACTIVITE.
Donc ceux qui ont une vieille AV / PEL qui était taxé(e) à 12,1% ça restera à 12,1% et ceux qui avaient un produit encore plus vieux taxé à seulement 5% de PS resteront à 5% de PS et pas 15,5%.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36037562
chaos vagi​nal
Posté le 27-10-2013 à 20:52:41  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


C'est épargné sur la RETROACTIVITE.
Donc ceux qui ont une vieille AV / PEL qui était taxé(e) à 12,1% ça restera à 12,1% et ceux qui avaient un produit encore plus vieux taxé à seulement 5% de PS resteront à 5% de PS et pas 15,5%.

 


Ah oui spo normal ça  :sarcastic:

 

Je pensais sur les vieux contrats que taxe jusque année X 5% puis année Y 12% puis depuis 2012 15.5% sur les plus values

 

Message cité 2 fois
Message édité par chaos vaginal le 27-10-2013 à 21:32:51
n°36037586
c2800
Posté le 27-10-2013 à 20:55:18  profilanswer
 

chaos vaginal a écrit :


 
 
Ah oui spo normal ça  :sarcastic:  
 
Je pensais sur les vieux contrat que taxe jusque année X 5% puis année Y 12% puis depuis 2012 15.5% sur les plus values
 


 
Ben justement, c'est ça je crois.  
 
Mais ce qu'ils voulaient faire c'est mettre 15,5 % pour toutes les années.  
 
Et ce qu'ils ont retenu, c'est mettre 15,5 pour toutes les années, mais seulement pour les supports en UC.

n°36037683
Kalymereau
This is not a method
Posté le 27-10-2013 à 21:04:09  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Ben justement, c'est ça je crois.  
 
Mais ce qu'ils voulaient faire c'est mettre 15,5 % pour toutes les années.  
 
Et ce qu'ils ont retenu, c'est mettre 15,5 pour toutes les années, mais seulement pour les supports en UC.


 [:tinostar]


---------------
rm -rf internet/
n°36037949
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-10-2013 à 21:25:23  profilanswer
 

chaos vaginal a écrit :


 
 
Ah oui spo normal ça  :sarcastic:  
 
Je pensais sur les vieux contrat que taxe jusque année X 5% puis année Y 12% puis depuis 2012 15.5% sur les plus values
 


 
 
Oui c'est ça, je simplifiais.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°36041107
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 28-10-2013 à 10:02:19  profilanswer
 

Messieurs et Messieurs [:thiago silva:4]
 
Tout le monde est en vacances?  :heink:

n°36041145
as253
Loucheur averti
Posté le 28-10-2013 à 10:05:20  profilanswer
 

lundi 10h :  
Ody dort encore
Cedric1973 fait tourner ses logiciels de calcul de perf
chaos vaginal regarde les nouveautés youporn de la nuit  
 
 :o

n°36041163
chaos vagi​nal
Posté le 28-10-2013 à 10:06:58  profilanswer
 

as253 a écrit :

lundi 10h :  
Ody dort encore
Cedric1973 fait tourner ses logiciels de calcul de perf
chaos vaginal regarde les nouveautés youporn de la nuit
 
 :o


 
 
Tu es devin  :sol:

n°36041193
Macnigore
Posté le 28-10-2013 à 10:09:18  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Messieurs et Messieurs [:thiago silva:4]

 

Tout le monde est en vacances?  :heink:

 

1,60% de PV sur mon tracker world acheté en juillet.

 

23,85€ durement gagnés à dépenser à moi les putes et la coke [:8086rulez]


Message édité par Macnigore le 28-10-2013 à 10:09:52
n°36041434
footeure
Face x 50
Posté le 28-10-2013 à 10:25:56  profilanswer
 

Degonflement de la bulle delta drone
Ça n'aura pas duré longtemps!

n°36041476
chaos vagi​nal
Posté le 28-10-2013 à 10:28:44  profilanswer
 

footeure a écrit :

Degonflement de la bulle delta drone
Ça n'aura pas duré longtemps!


 
 
 
C'est le moment d'acheter  [:wark0]

n°36041496
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2013 à 10:30:02  answer
 

Messieurs [:cetrio:1]

 


Des avis éclairés sur Numericable ?

n°36041675
Macnigore
Posté le 28-10-2013 à 10:42:27  profilanswer
 


 
Attention aux passifs fiscaux. Fais des recherches là dessus.

n°36041876
c2800
Posté le 28-10-2013 à 10:53:49  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

On nous vend ça comme étant une réforme de l'AV en faveur du financement de l'économie, et en même temps on taxe les unités de comptes, qui JUSTEMENT permettent de financer l'économie, on se foutrait pas, VRAIMENT de notre g... ?

 

Un tel décalage entre le discours et la réalité...

 

Je viens d'écouter une chronique sur France Info qui dit exactement la même chose, le journaliste avait l'air  complètement désabusé.

 

+ La confiance dans les placements durablement écornée.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 28-10-2013 à 10:54:39
n°36041944
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-10-2013 à 10:58:38  profilanswer
 

Sur bfmb ils ont parlé d'une nouvelle av avec un fonds euros croissance sans trop expliquer.
Ptet capital garanti mais que a échéance sans retrait avant pour que les assureurs puissent prendre un peu plus de risques et de rendement... :)


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°36042010
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 28-10-2013 à 11:04:12  profilanswer
 

C'était dans les recommandations du rapport Berger sur l'AV, notamment pour les gros patrimoines. Dans tous les cas, wait & see (attends et vas à la mer).
 

n°36042021
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 28-10-2013 à 11:04:40  profilanswer
 

:D


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°36042058
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-10-2013 à 11:07:01  profilanswer
 
n°36042072
c2800
Posté le 28-10-2013 à 11:07:43  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Sur bfmb ils ont parlé d'une nouvelle av avec un fonds euros croissance sans trop expliquer.
Ptet capital garanti mais que a échéance sans retrait avant pour que les assureurs puissent prendre un peu plus de risques et de rendement... :)

 

Avec un gouvernement qui change 990000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000

 

Fois d'avis tous les ans, qui est le pigeon qui va souscrire à ce genre de fonds ? Aujourd'hui ils sont pas taxés plus que les autres et dans 5 ans quand tu voudras sortir les fonds, BAM une bonne taxe dans la tronche et rétroactive STP

 

Soit dit en passant on est amha pas loin de la confiscation proposée par le FMI quand on taxe de manière rétroactive des contrats. A ceci près que ça vise les plus vieux. On a choisi de sacrifier les vieux qui investissent en bourse via des AV, bravo, une fois de plus on va dans le mur, avec des discours complètement opposés à ce qui est fait. C'est un peu comme si on annonçait : "je vais créer des prisons !!!!!" et que le nombre de prison baissait de 20 %.


Message édité par c2800 le 28-10-2013 à 11:11:07
n°36042126
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2013 à 11:11:12  answer
 

Koolklem a écrit :

C'était dans les recommandations du rapport Berger sur l'AV, notamment pour les gros patrimoines. Dans tous les cas, wait & see (attends et vas à la mer).

 


 

T'in le niveau........

 

Wet & sea (la mer est mouillée) :o

 

Sinon j'attends toujours cette franche correction  [:zest:1]


Message édité par Profil supprimé le 28-10-2013 à 11:12:38
n°36042173
Betcour
Building better worlds
Posté le 28-10-2013 à 11:14:06  profilanswer
 

Franchement entre les taux ridiculement bas et la fiscalité écrasante et sans-cesse changeante de l'épargne, faut vraiment en vouloir pour mettre aller placer son argent sur le moindre placement à risque.
Quitte à rien gagner autant ne rien perdre. Qui peut avoir envie d'investir dans ces conditions ?

 

Enfin il reste un placement qui me semble quand même prometteur : des CDS sur la dette française [:rhetorie du chaos]

Message cité 1 fois
Message édité par Betcour le 28-10-2013 à 11:14:26

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°36042216
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 28-10-2013 à 11:16:01  profilanswer
 

Messieurs,  
 
Ouate and sink.  
 
 [:brischri:2]


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°36042267
c2800
Posté le 28-10-2013 à 11:19:08  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Franchement entre les taux ridiculement bas et la fiscalité écrasante et sans-cesse changeante de l'épargne, faut vraiment en vouloir pour mettre aller placer son argent sur le moindre placement à risque.
Quitte à rien gagner autant ne rien perdre. Qui peut avoir envie d'investir dans ces conditions ?
 
Enfin il reste un placement qui me semble quand même prometteur : des CDS sur la dette française [:rhetorie du chaos]


 
Je pense aussi.  
 
Mais bon ça me parait chaud d'en prendre :o  :o

mood
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