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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°35947122
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 18-10-2013 à 13:46:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Causalité vs résultats.


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
mood
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Posté le 18-10-2013 à 13:46:40  profilanswer
 

n°35947158
c2800
Posté le 18-10-2013 à 13:48:49  profilanswer
 

 

Tu l écris toi meme tres bien !  tu te bases sur les prix des autres en esperant que led analystes fondamentaux ( tous domaines d activité confondus et pas seulement en analyse financière)  aient bien fait leur boulot, tu comprendras pas le biais lolesque de cette demarche ?  si t etais le seul au monde a le faire je dirais bravo, tu profites des analyses des autres, mais a partir du moment ou la finance eqt organisée comme ca le système est condamné au mimetisme avec un manque certain d analyse fondamentale.

n°35947226
redlerouge
Posté le 18-10-2013 à 13:54:24  profilanswer
 

  

Merci pour ta réponse.
Ça doit être passionnant et geekesque comme TAF.
Nul doute que ça dois fonctionner et je ne trouve pas ça amoral ou quoi que ce soit.
Du coup je comprend mieux ce que tu écris précédemment. Le côté mathématicien passionné est la.
Mais moi je sais pas faire donc tu comprendras que mon raisonnement est quand même pas dénué de logique même si c'est du boursicotage old fashion.

n°35947239
ztg
Posté le 18-10-2013 à 13:55:18  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Tu l écris toi meme tres bien !  tu te bases sur les prix des autres en esperant que led analystes fondamentaux ( tous domaines d activité confondus et pas seulement en analyse financière)  aient bien fait leur boulot, tu comprendras pas le biais lolesque de cette demarche ?  si t etais le seul au monde a le faire je dirais bravo, tu profites des analyses des autres, mais a partir du moment ou la finance eqt organisée comme ca le système est condamné au mimetisme avec un manque certain d analyse fondamentale.


 
la finance est pas "organisee comme ca"

n°35947277
as253
Loucheur averti
Posté le 18-10-2013 à 13:57:54  profilanswer
 

Ody va apprendre la vraie compta et arrete de pourrir le topic :/

n°35947316
c2800
Posté le 18-10-2013 à 14:00:25  profilanswer
 

 

LES prix car dans ton modèle j imagine que tu te limites pas a l analyse temporel du prix mais quand tu prends en compte les prix des autres valeurs comparables...

 

Et puis en 2  postes t arrives a dire que j ai l apprche  fondementaliste des années 30 puis a dire que ton approche est minoritaire, donc bon.

n°35947337
stephaneF
Posté le 18-10-2013 à 14:01:56  profilanswer
 

Nouveau plus haut --> Revente de 2 louches

n°35947394
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 18-10-2013 à 14:05:24  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Nouveau plus haut --> Revente de 2 louches


 
La louche et l’écrémage, rien de tel quand même  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 18-10-2013 à 14:05:37
n°35947421
redlerouge
Posté le 18-10-2013 à 14:07:34  profilanswer
 

 

Suis pas du genre a pleurnicher. J'ai jouer j'ai perdu. Je me remets en question et je persévère. J'ai perdu jusqu'à 90% sur certaines actions au début (hors crise en plus) ça fait réfléchir et sa donne un coup de fouet.

n°35947429
c2800
Posté le 18-10-2013 à 14:07:55  profilanswer
 

 

J avoue, en l occurrence elles sont partiellement infondées du coup

mood
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Posté le 18-10-2013 à 14:07:55  profilanswer
 

n°35947455
stephaneF
Posté le 18-10-2013 à 14:09:30  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
La louche et l’écrémage, rien de tel quand même  :jap:


 :jap:

n°35947476
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 18-10-2013 à 14:10:38  profilanswer
 

redlerouge a écrit :


 
Suis pas du genre a pleurnicher. J'ai jouer j'ai perdu. Je me remets en question et je persévère. J'ai perdu jusqu'à 90% sur certaines actions au début (hors crise en plus) ça fait réfléchir et sa donne un coup de fouet.


 
Tu avais une stratégie établie?


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°35947547
redlerouge
Posté le 18-10-2013 à 14:15:39  profilanswer
 

fastA a écrit :

 

Tu avais une stratégie établie?

 

Aucune a part la stratégie de l'echec.
Valeur spéculative + pas liquide + recommandation a la con.

n°35947667
nonoo_
Posté le 18-10-2013 à 14:21:54  profilanswer
 


 
http://cdn.arwrath.com/1/103948.gif
 
Bref, tu parles à chaque fois d'une question d'ego à dire que le marché est irrationnel.
La seule personne qui fait passer son ego avant les faits, c'est toi ici.
 
Quelque soit ton métier et ton expertise, des faits montrent l'irrationalité du marché tous les jours.
Des fortunes se sont créées en misant sur des actions qui étaient irrationnellement sous côté (les fameux mégots de cigare). Des mecs se sont enrichis en achetant au plus bas, après une dégringolade irrationnelle, quand le marché perdait la boule.
D'autres encore ont perdu des sommes folles en achetant des actions bullesques, spéculatives, irrationnellement trop élevées par rapport à leur valeur intrinsèque (ex : Tesla a plus ou moins long terme)
Tu peux nier ça, bravo  [:nonoo_:2]
 
J'ajoute que dans le cas d'UBI, oui, santionner l'action à hauteur de 30% n'était pas rationnel. On est pas du tout dans le cas d'Infogrames.
Le report est un simple mouvement comptable ; le jeu fera ses bénéfices dans 4 mois au lieu de 2, et alors ? UBI semble pouvoir se le permettre.
Ceux qui connaissent le jeu vidéo savent qu'entre temps Assassin's Creed sortira dans quelques jours, et sera sans aucun doute un gros succès. Pas vraiment la situation d'une société en quasi faillite qui mérite raisonnablement de perdre 30% de sa valeur du jour au lendemain.  :o

Message cité 3 fois
Message édité par nonoo_ le 18-10-2013 à 14:28:19

---------------
"Notre équipe est championne du monde d'oeno étudiante devant oxford, harvard yale et les plus grosses univ asiatiques. Je pense que ça te permet de comprendre un tantinet notre professionnalisme." - Wartod
n°35947706
redlerouge
Posté le 18-10-2013 à 14:23:46  profilanswer
 


Maintenant ça va, j'ai comblé mes pertes et suis a +20%


Message édité par redlerouge le 18-10-2013 à 14:24:46
n°35947875
nonoo_
Posté le 18-10-2013 à 14:33:00  profilanswer
 


 
Tu veux parler des mecs qui se sont enrichis en achetant au plus haut "alors que le prix de l'action était dé-corrélé de leur valeur intrinsèque véritable", ou tu as juste l'intention de tronquer mes citations pour me faire dire ce que j'ai pas dit ?


---------------
"Notre équipe est championne du monde d'oeno étudiante devant oxford, harvard yale et les plus grosses univ asiatiques. Je pense que ça te permet de comprendre un tantinet notre professionnalisme." - Wartod
n°35947991
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 18-10-2013 à 14:39:37  profilanswer
 

nonoo_ a écrit :


J'ajoute que dans le cas d'UBI, oui, santionner l'action à hauteur de 30% n'était pas rationnel. On est pas du tout dans le cas d'Infogrames.
Le report est un simple mouvement comptable ; le jeu fera ses bénéfices dans 4 mois au lieu de 2, et alors ? UBI semble pouvoir se le permettre.
Ceux qui connaissent le jeu vidéo savent qu'entre temps Assassin's Creed sortira dans quelques jours, et sera sans aucun doute un gros succès. Pas vraiment la situation d'une société en quasi faillite qui mérite raisonnablement de perdre 30% de sa valeur du jour au lendemain.  :o

 

De mon expérience entrepreneuriale, 4 mois de blocage est la différence entre des bénéfs et des pertes.
Tu l'as intégré dans tes rationalisations?

Message cité 1 fois
Message édité par fastA le 18-10-2013 à 14:40:15

---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°35948134
BenFromLA
Posté le 18-10-2013 à 14:47:15  profilanswer
 

fastA a écrit :


De mon expérience entrepreneuriale, 4 mois de blocage est la différence entre des bénéfs et des pertes.


 
On est dans le jeu vidéo là. Le but c'est d'avoir de temps en temps un jeu qui cartonne pour éponger les pertes de tous les autres qui ont fait un flop. Regarde GTA V qui fait un milliard de CA dès le 1er jour, ça aurait changé quelque chose niveau bénéf' si pour x raisons le studio avait choisi de bosser 4 mois de plus sur le jeu ?

n°35948172
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 18-10-2013 à 14:49:16  profilanswer
 

Là on rate noël, on rate les lancements de consoles. Donc ué, ça va changer fondamentalement les choses pour les 2 prochaines années.  
D'où des investisseurs pissed off.
Mais, ça, ce serait irrationnel...


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°35948182
nonoo_
Posté le 18-10-2013 à 14:49:56  profilanswer
 

Surtout que GTA V avait déjà subi un retard de plusieurs mois :
http://www.teknologik.fr/jeux-vide [...] tard-33752
 
Finalement ça n'a pas l'air d'avoir handicapé Rockstar...


---------------
"Notre équipe est championne du monde d'oeno étudiante devant oxford, harvard yale et les plus grosses univ asiatiques. Je pense que ça te permet de comprendre un tantinet notre professionnalisme." - Wartod
n°35948192
c2800
Posté le 18-10-2013 à 14:50:20  profilanswer
 

Osef d une perte annuelle...ce qui compte c est la capacité a faire du benef sur les 25  prochaines annees, qu il yait un exercice défavorable on s en fout s il ya de la tresorerie.

n°35948232
AirbaT
Connection timed out
Posté le 18-10-2013 à 14:52:20  profilanswer
 

nonoo_ a écrit :


Quelque soit ton métier et ton expertise, des faits montrent l'irrationalité du marché tous les jours.


Les faits montrent l'irrationalité des intervenant du marché.
Le marché n'est pas rationnel ou irrationnel, il est la réalité.
 
J'ai bon ?

n°35948299
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 18-10-2013 à 14:56:43  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Ody achete et vend des actions sans se preoccuper de la santé financière d une boite donc bon...
 
Comme la plupart des acteurs financiers d aujourdhui, il vie dans sa bulle, convaincu d avoir raison. Personnellement, je n ai aucun doute de la coherence sur ce qui se passe a l interieur de cette bulle, c est quand on sort de la dite bulle que ca devient drôle. Quand un gestionnaire de fond te raconte qu il sait pas lire un bilan, ca te donne juste envie de rire (jaune) et de pas suivre bêtement le marché.
 
C est un peu comme si les juges ne connaissaient pas ma loi mais uniquement la jurisprudence...Jte raconte pas les decisions de justice stupides qui seraient rendues par mimétisme.


 

c2800 a écrit :

Osef d une perte annuelle...ce qui compte c est la capacité a faire du benef sur les 25  prochaines annees, qu il yait un exercice défavorable on s en fout s il ya de la tresorerie.


 
 :whistle:


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°35948734
c2800
Posté le 18-10-2013 à 15:26:48  profilanswer
 

Ou est le probleme ?

n°35948950
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2013 à 15:40:52  answer
 

AMD  [:lordjidane:1]

n°35948979
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 18-10-2013 à 15:42:02  profilanswer
 

EUR/USD 1,37 :/


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°35949014
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 18-10-2013 à 15:44:54  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Ou est le probleme ?


 
Tu payes tes actions suivant le bilan ou non?
 
Ce n'est pas très cohérent.
 
Et si tu parles de bénéfices attendus sur 25 ans, tu sais très bien que c'est de cette manière que se sont construites la plupart des bulles spéculatives :o


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°35949180
c2800
Posté le 18-10-2013 à 15:57:49  profilanswer
 

fastA a écrit :

 

Tu payes tes actions suivant le bilan ou non?

 

Ce n'est pas très cohérent.

 

Et si tu parles de bénéfices attendus sur 25 ans, tu sais très bien que c'est de cette manière que se sont construites la plupart des bulles spéculatives :o

 

Au nom de quoi une degradation conjoncturelle ou exceptionnelle du resultat d une entreprise devrait me conduire a changer d avis sur la dite entreprise ??? Et il n y a pas que le bilan, il y a le compte de resultat  les tsig,  divers ratios financiers, les explications fournies ou non par l entreprise, etc.

 

C est justement cette analyse qui voit un peu plus loin que le bout de son nez qui permet d éviter le mimetisme, perso si on me dit que Samsung perd un proces et que ca va lui coutrr 3  milliards d euro une fois, ca m en touche une sans faire bouger l autre. Par contre si on me dit que les Note et les S perdent 20 %  de part de marché sur le premier semestre, la je m inquiete.

n°35949233
sligor
Posté le 18-10-2013 à 16:02:34  profilanswer
 


TT au millieu de sa phrase :/

n°35949406
redlerouge
Posté le 18-10-2013 à 16:17:14  profilanswer
 

 

Juste par curiosité, pourrais tu me donner un avis sur eramet suivant ton algorithme ?
Il me semble que le titre est bradé mais il y a comme anguille sous roche. Il devrait pas stagner comme ça.


Message édité par redlerouge le 18-10-2013 à 16:24:10
n°35949519
Betcour
Building better worlds
Posté le 18-10-2013 à 16:27:34  profilanswer
 


Il paraîtrait que derrière le code "GOOG" il y auraient des gens et une activité, et que ça impacte sur le chiffre accolé au code en question.
 
Mais ce sont des rumeurs :o


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
mood
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